- 主题:刘备参与衣带诏密谋是怎么想的 (转载)
个人看法。
搞衣带诏的那帮人都是些清谈官,缺乏实践经验,自视甚高。
刘备此人志向非小,也不能久居人下。
刘备跟他们混在一起,可能是想浑水摸鱼,取曹操而代之。
至于以后的事情,乱世之中,什么都有可能,也不会把计划做的太远。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Sanguo 讨论区 】
: 发信人: forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩), 信区: Sanguo
: 标 题: 刘备参与衣带诏密谋是怎么想的
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FROM 124.65.166.*
曹魏也是有过进攻计划,可惜为天时地利所阻,不了了之。
采取守势也不能算是被诸葛亮压制,是一种主动的选择。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 其实我觉得诸葛亮挺牛的,以四川一省压得曹魏采取守势,
: 还杀死了张合等名将,很不容易了。
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FROM 124.65.200.*
诸葛亮的能力当然是远在接班人之上的,不过蜀汉一隅之地,实力所限,不能完成复兴
汉室的理想。
不过也要考虑诸葛亮的超然的地位,使他可以“透支”一些蜀汉的国力,然后接班人来
“还债”。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 但是后来费祎、姜维都做不到这一点了。
: 面对姜维,魏军要积极的多。
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FROM 124.65.166.*
可能性大一些。
不过当时经济文化重心在北方,即使占有二州,也需要天下有变才能有所进取。
【 在 gcat (81192,安息吧) 的大作中提到: 】
: 荆州不丢,有没有可能实现战略目标?
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FROM 124.65.166.*
我也觉得,所谓“天下有变”,必然是指北方自己内部斗起来了。
最好就是曹爽采纳桓范的建议,裹挟小皇帝去许昌,跟司马懿大干一场。
这样南边才有机会。
至于东吴,一直就是以自保为主。他们也没有义务配合“兴复汉室”的理想。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 首先孙刘两方要通力合作,东吴进取精神要强。
: 其次就是抓司马懿与曹爽斗的那个机会。
: 如果拿下襄阳,可以威胁洛阳,希望还是有的。
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FROM 202.96.30.*
吕蒙已经跟孙权分析的很清楚了,拿下荆州是为了东吴自己的安全。
【 在 gcat (81192,安息吧) 的大作中提到: 】
: 如果东吴忍住拿下荆州的冲动呢?
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FROM 124.65.166.*
不如先取荆州,全据长江,别作良图。
我的理解,对于东吴来说,“全据长江”对于自身安全是非常重要的,然后看着办。
【 在 pepperhorse (白菜) 的大作中提到: 】
: 吕蒙那段话没这意思吧。。。
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FROM 124.65.166.*