- 主题:Re: 东线(1)——国境交战十八天
哪边是战场哪边惨
抗美援朝那么大的烈度可没影响国内建设
【 在 punishment (0x5f3759df) 的大作中提到: 】
: 如果架空苏联进攻,会不会因为后方道路通行能力差,公路/铁路运力短缺造成人员和物资上不去,结果打得还不如历史上被德国突然袭击?
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FROM 222.161.198.*
问题在于苏联一旦主动进攻德国,则英美对苏联的态度就不同了,届时国际政治形势会更复杂,有没有可能美日达成妥协,美国放纵日本向北牵制苏联呢?那样整个二战的进程就不同了
【 在 i3721pp (第十个马拉松.出发) 的大作中提到: 】
: 哪边是战场哪边惨
: 抗美援朝那么大的烈度可没影响国内建设
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FROM 221.223.110.*
日本人早就打过苏联了,知道自己差距多大,
远东苏联红军在欧洲最困难的时候也保持对日军的优势
【 在 cind (枫凌十四--天使军信使) 的大作中提到: 】
: 问题在于苏联一旦主动进攻德国,则英美对苏联的态度就不同了,届时国际政治形势会更复杂,有没有可能美日达成妥协,美国放纵日本向北牵制苏联呢?那样整个二战的进程就不同了
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FROM 61.158.99.*
皇军的实际水平还不如一战欧洲列强的陆军吧,如果不算航空队的话
【 在 i3721pp (第十个马拉松.出发) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 斯大林到底知不知道德国的进攻计划呢
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 28 09:28:16 2013), 站内
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: 日本人早就打过苏联了,知道自己差距多大,
: 远东苏联红军在欧洲最困难的时候也保持对日军的优势
: 【 在 cind (枫凌十四--天使军信使) 的大作中提到: 】
: : 问题在于苏联一旦主动进攻德国,则英美对苏联的态度就不同了,届时国际政治形势会更复杂,有没有可能美日达成妥协,美国放纵日本向北牵制苏联呢?那样整个二战的进程就不同了
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: 白岩松“这一百多年信仰的崩塌,敬畏的河床不在了,或者变低了,因此欲望的河流奔腾泛滥,带来无数灾祸。”
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 61.158.99.*]
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FROM 221.223.199.*
有一个观点认为当时苏联情报部门重收集轻分析
于是领导层被过量信息DoS了
【 在 enz (2012.2.29已过,八年了......) 的大作中提到: 】
: 当时有很多的各种各样的情报摆在斯大林的案头,他有自己的判断,也有自己的现实情况。
: 只能说在这些信息当中,斯大林选择了自己愿意相信的那些。
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修改:punishment FROM 137.99.246.*
FROM 137.99.246.*
难辞其咎是肯定的,20大秘密报告也批过了
但是斯大林也有一些客观困难
1.情报太多,难以判断
比如有可靠情报显示41年5月德军要进攻,结果红军当月停止正常作训,战备了几周,啥
事也没发生(情报准确,但德国方面延误了)。军队要换装要整编要训练,不能总是战备
,6月恢复到作训状态,就被突袭
2.不愿意马上投入战争
斯大林还想来个待价而沽,一边准备军队,一边等待时机和英美合理报价,所以他很警惕
所谓“英美离间苏德关系”的可能性
3.对希特勒的冒险精神估计过低,对德国人的“严谨”又估计过高
斯大林以己度人,估计对方要有相当大的军事优势才会动手。比如说他认为德军一旦发动
将会出动上万辆性能优于T34的坦克,准备好之前不太可能盲动,而现实是希特勒只投入
四五千辆旧杂坦克就敢入侵
从根本上说,斯大林这一代俄国人出于对一战和更早德国的印象,对用左手就打垮了帝俄
的德国是相当敬畏的,他们既不愿意轻易对德开战(本质是不敢),又经常自行脑补德国
人做事有多么靠谱没有万全准备不至于启衅。结果碰到个不按常理出牌的,大群靠谱的分
析师就跌眼镜了
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 实在不能理解:
: 1. 如果不知道 德军这么大的动作 这么多渠道的情报 斯大林怎么能视而不见呢
: ? 难道他真的刚愎自用 一往情深的相信德国在解决英国之前不会进攻?那他就是个政
: 治上的傻瓜
: 2. 如果真的知道 斯大林针对德军的动作 做出的准备 到底起到什么效果了呢?
: 这么多军队在一开战被围歼 那他就是个军事上的蠢材
: 总而言之 苏德战争刚爆发时 苏军的巨大被动 斯大林是难辞其咎的
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