- 主题:小国也有科技——战后日本坦克发展史zz
“跪舔”二字过了，拿条核鱼来，11区就没辙了
90年前期，123工程还没啥结果，单车对抗90式，兔子有麻烦
【 在 PzkpfwV (再重申一遍我不是重型坦克~) 的大作中提到: 】
: 上世纪90年代前期，自卫队的海空装备土鳖都是要跪舔的，唯独主战坦克有一点不鸟日本的资本
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FROM 218.30.179.*
平衡吧，坦克设计（其实任何设计都是如此）讲究的是平衡，火力、防护、机动力，
当然，还有造价、维护等等，如果过分突出某一项，就有可能削弱其他项。比如要
求火力猛，就要增大口径，相应的炮重、后坐力、弹药基数这些都会恶化，防护和
机动力也会受影响。
回到这里的问题，动力增大后，发动机重量/体积/造价/维护/可靠性都会恶化，坦
克车体留给动力模块的空间是有限的，坦克发动机有个指标叫“功率密度”，即一
立方米体积所能发出的马力。这个数值基本已经是目前技术的极致了吧。
【 在 enz (2012.2.29已过，八年了......) 的大作中提到: 】
: 怎么看到这些主战坦克的发动机都是1500马力的，这是个啥制式规格么？
: 就不能努把力，把动力增大点？
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修改:darth FROM 114.246.99.*
FROM 114.246.99.*
正解，装甲技术对防破甲弹（化学能）的确有突破
对动能弹进展不大。
装甲越搞越厚，质量越来越大，全向防护搞不起，只好重点放在
正面防御。然而攻击技术五花八门，自顶攻击几乎要了坦克的卿
命了....
最近几年正儿八经搞新坦克的，大概只有兔子了
【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 这么说的话，装甲技术在战后近70年里没有发生革命……
: 仅以对抗动能穿甲弹的防御能力来说，这70年的进步很微小
: 等质量衡量防御效果的话，最新的复合装甲防御效果也只相当于均质钢的1.1x倍
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FROM 218.30.179.*
二战时，顶级坦克在1000米距离内对轰，估计装甲还能抗住
现在，顶级坦克对抗，1000米内，谁都扛不住对方一炮
以上只是印象，可能有偏差，需要具体数据支持
【 在 punishment (0x5f3759df) 的大作中提到: 】
: 装甲和弹药是否定之否定的发展关系
: 这么说的话等于说弹药发展也很慢了
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FROM 218.30.179.*
随便搜一下：
二战的虎式坦克：
火炮穿深：（30度击中）50%概率击穿，1000m距离，高质量靶板：138mm
装甲：正面 102mm（9度），炮盾150mm（0度）
M1A2
火炮穿深：870mm
装甲：正面 600mm（均质钢装甲）
以上数据只是网上简单搜的，穿深，等效均质钢装甲这些都有很多说头，
以上数据并不能简单比较。
【 在 darth (老dar) 的大作中提到: 】
: 二战时，顶级坦克在1000米距离内对轰，估计装甲还能抗住
: 现在，顶级坦克对抗，1000米内，谁都扛不住对方一炮
: 以上只是印象，可能有偏差，需要具体数据支持
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FROM 218.30.179.*
赞数据和详细解释
我也简单阐述一下自己的看法。对于火力而言，在同样的口径下，通过优化内弹道、
发射药、弹丸等方法，穿甲弹的穿深进步很大；而装甲防护力的提高，只能靠简单
加厚加重（对防动能弹而言），这就是之前所说，防护力的提高，在坦克三要素里
进步最慢的原因。
当然，虽然装甲进步慢，坦克“陆战之王”的地位并没有被动摇，这是另一个话题。
【 在 punishment (0x5f3759df) 的大作中提到: 】
: 我的题目是“战后以来三大性能中装甲并不是发展最慢的”。您说的这个情况，乍看相关，但是实际上跟我的题目不冲突。容我解释。
: 要解释这个题目，首先要明了二战坦克和现今坦克的区别。二战有轻中重，现在只剩主战坦克。一般的解法，是说中型和重型合并成为主战坦克。但是在我看来，不如说重型坦克被淘汰。这是因为二战重型和中型的主要区别在于中型只看重正面防御，而重型坦克是全向防御。现在的主
: 重型坦克被淘汰一方面是因为战后不再有突破筑垒地域的需要，另一方面则是因为防护需求提高，在车辆自重许可范围内不再能够满足全向防御的需要。兵法云守不足攻有余，矛盾的天平本来就是偏向于矛的一方。假如矛盾均衡发展，由于盾的一方要无所不备，天然的就要吃亏。战舰
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修改:darth FROM 218.30.179.*
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