- 主题:求一个考证
我个人觉得计划经济玩不转,主要原因是人类的数学工具(包括数学理论也包括计算机)压根跟不上经济发展的需求
人类目前还没办法使用这么高端的玩意,只能是简单的计划,大部分交给市场
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 马克思说,一种科学,只有在成功地运用数学时,才算达到了真正完善的地步。显然这是一种进步的尝试啊。
: 这个问题的核心,还是在于如何量化人类的劳动,特别是量化人类劳动中的知识或技术的价值,但是这个问题一直没有得到数学的解答,7、8个人,已经是真诚的想实践马克思主义的同志们尽力而为了。
: 更悲催的是苏联和80年代我国的价格制定者们,他们尽量想根据马克思的价格,在计划经济体制下,通过数学计算,甚至通过计算机计算出每个产品或商品的合理价格,但是还是失败了,不搞市场经济,是没有合理的价格的。
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修改:Mesopotamia FROM 180.159.213.*
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是的,如何量化人类劳动的价值是个很大的问题,人类劳动的价值完全用数学工具来衡量的那一天人类社会到底是什么样子也是无法想象的事情
我说的数学理论还跟不上包含这个问题啊
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 不在于此 简单的计划经济 在秦朝时也可以做到
: 关键还是在于如何衡量人类的劳动 用时间还是用金钱 比如毛泽东在战争中的劳动到底等价于多少普通战士的劳动 乔布斯在苹果公司的劳动等价于多少新入职员工的劳动 马克思写资本论的劳动等效于多少十九世纪庸俗经济学家的劳动
: 这些基本问题解决不了 就无法构建宏观的框架 更无法实践
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不能简单的类比
我们知道,目前来讲人类之间的任何一场战争都充满了错进错出
但是一场计算机运算中的理想状态下的战争,或者已经计算出了这些错误,或者已经不存在这些错误
所以这些问题要么是注定发生的,要么是已经避免了的
总之在那种时刻,人类跟机器也没什么本质区别了
我这两年一直觉得勤勉的无欲无求的机器是比人类更高等的生物
总之工业社会就是这样的一种东西吧
【 在 Konet (生当作人杰,死亦为鬼雄) 的大作中提到: 】
: 人类劳动的稀缺性应该怎么解释?拿破仑一世指挥的法军和三世指挥的法军完全是两支军队,虽然只隔了几十年。
: 一世指挥的劳动价值和三世指挥的劳动价值怎么衡量?
: 是的,如何量化人类劳动的价值是个很大的问题,人类劳动的价值完全用数学工具来衡量的那一天人类社会到底是什么样子也是无法想象的事情
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资本主义有另外一个问题,就是对利润的追求几乎是无限的
政治课本上讲过生产关系要适应生产力
当年可以说是资本主义适应生产力的发展
但是如今已经有了过气的苗头了
所以如今才有了美帝放弃了相当多的制造业,一头扎进金融业的春秋大梦里面不愿醒来
给了中国重新崛起的机会
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 马克思的政党是非常看重生产力的竞争的 从共产党宣言开始 就充满了对生产力进步的歌颂 但是很遗憾的是 在生产力的竞赛中 苏联彻底输给了美国 在信息革命的浪潮中 彻底出局 IBM、苹果、微软、谷歌、摩托罗拉等对全世界的生产力都产生重大影响的企业 全部
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我倒是觉得在实现可控核聚变之前,人类大概没什么机会再尝试社会主义的道路了
【 在 Konet (生当作人杰,死亦为鬼雄) 的大作中提到: 】
: 很多人似乎认为苏联解体了资本主义就彻底胜利了,就开始纵情讴歌资本主义鄙弃共产主义了,我认为还不用急着下结论,还要再看看。
: 马克思的政党是非常看重生产力的竞争的 从共产党宣言开始 就充满了对生产力进步的歌颂 但是很遗憾的是 在生产力的竞赛中 苏联彻底输给了美国 在信息革命的浪潮中 彻底出局 IBM、苹果、微软、谷歌、摩托罗拉等对全世界的生产力都产生重大影响的企业 全部
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我觉得2跟3类似说梦话了吧
第一点倒是实实在在的,创意确实不值钱,世界上六十亿人,任何所谓的“创意”都会有无数人提出过,不单是创意,就连科学技术也是这样,人类社会发展到现在除了广义相对论和图灵机大概没什么人的工作是不可替代的
而且还有一点很致命,那就是很多人拿冲动当才华,怎么区分自己只是有冲动而不是确实有这方面的才华也是一个问题
【 在 sixue1999 (宋似雪) 的大作中提到: 】
: 读一些创业相关的博客
: 我觉得很有趣的两件事是
: 1.创意不值钱,为创意投入的劳动才值钱
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