- 主题:关于贾似道的疑问(Y) (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bigdodo (large,clumsy & flightless), 信区: History
标 题: 关于贾似道的疑问(Y)
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Jan 2 23:57:12 2004), 转信
贾似道是中国历史上著名的大奸臣,直接导致了汉族的第一次彻底亡国
.我看关于宋朝的各种书籍只要提到他就无不是异口同声的痛骂,但我在
几年前曾看到一本讲宋蒙关系的书,其中对他前期的作为有很多赞美之词,
我对此很感兴趣,以后也查了一些史料,但好像根本就没有这方面的记载,
如<宋史-奸臣传>对贾似道前期只是罗列官职,他在任上的事迹什么都没说.
我把几个想法写一下,欢迎大家拍砖,以解我心头之惑:
1.贾似道早年吃喝嫖赌无所不为,终日放荡淫乱,一般书上都说仗着他姐姐
是贵妃才扶摇直上,可是我看宋史后觉得并非如此,他开始靠裙带只做到了
太常丞,军器监等一些不大的闲官,比起东汉那些外戚来差得可太远了;而
且宋理宗似乎也很不欣赏他,对他的所作所为早有所闻而且极为不满,看到
西湖上灯火异常就说:"此必似道也."派京尹史岩之去警告他,而贾似道真正
得到重用就是出于史岩之的推荐,称其:"似道虽有少年习气,然其才可大用也."
随即被派出知澧州.
2.贾似道从地方官做起,历任湖广总领,加户部侍郎,再到安抚使,京湖制置
大使,端明殿学士镇两淮,直到同知枢密院事,这期间一直在南宋心腹的京湖
防区,以前那本书上说他的政绩相当出色,不仅地方治理的好,粮食丰收;而且
后勤搞的不错,有力得支援了前线.我查了不少书,几乎没有说这方面的.不知
大家可有着方面的史料?但我看宋史中如杨(提手旁一个炎)等其他人的传记,
似乎他的气量还挺大的,和当时的一帮名士相处得不错.而且张即之传里
(卷四百四十五)还有贾似道受托抚养王惟忠的遗孤,后来给他平反的事.(王惟
忠记得吧,就是在金庸<神雕侠侣>里提到的那个含冤而死的守四川的将军,
后来杨过救了他儿子,并为他报仇的,呵呵).感觉贾似道那时应该还是有不错
的政绩和人缘的.
3.关于鄂州之战,1259年蒙哥大举攻宋,派忽必烈围攻鄂州,贾似道奉旨救援
进入鄂州布防.现在所有的史书几乎都记载贾似道如何胆怯,后来秘密派人请
求议和,蒙古兵退走后又翻脸不认账,扣押了元使者郝经十几年.可我觉得贾
似道当时不管怎么说是受命于危难之际,而且以功在军中拜为右丞相,这可是
在前线啊,如果赏罚不均大家岂能服气?士气马上会大受影响的,我想贾似道当
时督战一定还是比较勇敢的,至少还不至于被人瞧不起.
4.鄂州之战时蒙古兵攻城极猛,东南角屡次被攻破,贾似道下令筑木城墙(?),
蒙古人攻破一道又来一道,始终攻不进去.忽必烈看了大为欣赏,说了句
:"吾安得才如似道者用之."尽管元朝及以后的人把贾似道贬得一文不值,
但这句话还是明明白白被记在元史里了,但现在我们的史书把这归功于千
千万万普通的南宋守城士兵.:((
5.蒙古军久攻鄂州不下,宋将高达又率兵赶来支援,鄂州转危为安.这时贾
似道又被派到情况同样危机的黄州去救火,不久蒙哥在钓鱼城被击毙,忽必
烈回蒙古与弟弟阿里不哥争夺汗位,解围去,于是后来就有许多关于贾似道
当时胆怯求和,答应称臣输岁币的说法.可我看到过的那本书很有意思,说是
元人后来造谣,因为宋末人尽管痛恨贾似道,却并无此类记载.反正贾似道早
已身败名裂,也不在乎多扣一个屎盆子了.我想这也有可能,大家以为如何呢?
以上几点是我看了一些资料后的感想,贾似道在这次战役后回朝,倒行逆施,
把持朝纲,陷害忠良,买公田被人痛恨入骨;又好享乐,筑半闲堂,最大爱好是
斗蟋蟀,终于直接导致南宋亡国.他罪大恶极,民怨沸腾,最后在流放途中被解
差县尉郑虎臣杀死在漳州木棉庵里,可谓死有余辜.但我总觉得他的前期政治
军事的表现可能还是不错的,正如有的记载说他是"闱才有余,相才不足(我觉
得是全无)."假如他只是安心做一个地方军事长官,也许人们对他的评价会好
得多,难道是我有翻案癖??
手边没什么资料,以上所写基本凭记忆,错误估计不少,好在bbs上发文也不
讲究,有错误欢迎大家排砖,鸡蛋西红柿也凑活,祝大家新年快乐!哈哈!!
Bigdodo作
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修改:bigdodo FROM 218.80.24.*
FROM 218.80.24.*
手头缺乏史料,详细探讨只能等放假以后,现在只能说一些简单感受。
首先,奸臣不等于没本事的笨蛋,实际上,大多数奸臣比如李林甫、蔡京在被称为
奸臣以前往往是以“能吏”出现的,如果没有本事,没有政绩,像爬到宰辅这样的
高位也是很难的。
奸臣的奸,往往是在他们独揽大权之后表现出来的,因为这时候他们受到的制约
更少了,而权力却更大了,所以更容易体现出他们本质的一面。
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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: 标 题: 关于贾似道的疑问(Y)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Fri Jan 2 23:57:12 2004), 转信
: 贾似道是中国历史上著名的大奸臣,直接导致了汉族的第一次彻底亡国
: .我看关于宋朝的各种书籍只要提到他就无不是异口同声的痛骂,但我在
: 几年前曾看到一本讲宋蒙关系的书,其中对他前期的作为有很多赞美之词,
: 我对此很感兴趣,以后也查了一些史料,但好像根本就没有这方面的记载,
: 如<宋史-奸臣传>对贾似道前期只是罗列官职,他在任上的事迹什么都没说.
: 我把几个想法写一下,欢迎大家拍砖,以解我心头之惑:
: 1.贾似道早年吃喝嫖赌无所不为,终日放荡淫乱,一般书上都说仗着他姐姐
: 是贵妃才扶摇直上,可是我看宋史后觉得并非如此,他开始靠裙带只做到了
: 太常丞,军器监等一些不大的闲官,比起东汉那些外戚来差得可太远了;而
: 且宋理宗似乎也很不欣赏他,对他的所作所为早有所闻而且极为不满,看到
: 西湖上灯火异常就说:"此必似道也."派京尹史岩之去警告他,而贾似道真正
: 得到重用就是出于史岩之的推荐,称其:"似道虽有少年习气,然其才可大用也."
: 随即被派出知澧州.
贾似道不是草包,有一定能力,这个我想大多数人都同意。
: 2.贾似道从地方官做起,历任湖广总领,加户部侍郎,再到安抚使,京湖制置
: 大使,端明殿学士镇两淮,直到同知枢密院事,这期间一直在南宋心腹的京湖
: 防区,以前那本书上说他的政绩相当出色,不仅地方治理的好,粮食丰收;而且
: 后勤搞的不错,有力得支援了前线.我查了不少书,几乎没有说这方面的.不知
: 大家可有着方面的史料?但我看宋史中如杨(提手旁一个炎)等其他人的传记,
: 似乎他的气量还挺大的,和当时的一帮名士相处得不错.而且张即之传里
: (卷四百四十五)还有贾似道受托抚养王惟忠的遗孤,后来给他平反的事.(王惟
: 忠记得吧,就是在金庸<神雕侠侣>里提到的那个含冤而死的守四川的将军,
: 后来杨过救了他儿子,并为他报仇的,呵呵).感觉贾似道那时应该还是有不错
: 的政绩和人缘的.
贾似道的父亲、两个哥哥都是名臣,贾似道出身于这种家庭,初入仕途,不可能
表现太差。
: 3.关于鄂州之战,1259年蒙哥大举攻宋,派忽必烈围攻鄂州,贾似道奉旨救援
: 进入鄂州布防.现在所有的史书几乎都记载贾似道如何胆怯,后来秘密派人请
: 求议和,蒙古兵退走后又翻脸不认账,扣押了元使者郝经十几年.可我觉得贾
: 似道当时不管怎么说是受命于危难之际,而且以功在军中拜为右丞相,这可是
: 在前线啊,如果赏罚不均大家岂能服气?士气马上会大受影响的,我想贾似道当
: 时督战一定还是比较勇敢的,至少还不至于被人瞧不起.
以功拜右丞相说明不了任何问题吧,只能说贾没有临阵退缩,未必算勇敢。而且
贾似道向蒙古请和也是很有可能的,因为贾这个人的胆子是不太大的,军事方面
也不太在行,何况南宋朝廷内本来就有求和的传统,贾采用这一招退兵也是可以
理解的。
至于对士气的影响,只要贾封锁消息,相信普通士兵是不会知道元军和他的交易的。
: 4.鄂州之战时蒙古兵攻城极猛,东南角屡次被攻破,贾似道下令筑木城墙(?),
: 蒙古人攻破一道又来一道,始终攻不进去.忽必烈看了大为欣赏,说了句
: 但这句话还是明明白白被记在元史里了,但现在我们的史书把这归功于千
: 千万万普通的南宋守城士兵.:((
鄂州如果被攻破,贾似道恐怕也性命难保,所以这时他不拼命不行了。
: 5.蒙古军久攻鄂州不下,宋将高达又率兵赶来支援,鄂州转危为安.这时贾
: 似道又被派到情况同样危机的黄州去救火,不久蒙哥在钓鱼城被击毙,忽必
皇帝是不管鄂州具体如何转危为安的,他只看结果,所以认为贾是一个合格的
救火队长,又认为此人比较可靠,不会叛乱,当然让他继续率军援救黄州。
: 烈回蒙古与弟弟阿里不哥争夺汗位,解围去,于是后来就有许多关于贾似道
: 当时胆怯求和,答应称臣输岁币的说法.可我看到过的那本书很有意思,说是
: 元人后来造谣,因为宋末人尽管痛恨贾似道,却并无此类记载.反正贾似道早
: 已身败名裂,也不在乎多扣一个屎盆子了.我想这也有可能,大家以为如何呢?
元人造这个谣似乎对他们没什么好处吧,何必大费周章?再说宋朝赔款息兵的
先例多了,在朝廷内部已经成为一个可以接受的“潜规则”,贾似道采用这招
似乎也没什么不可能的。
: 以上几点是我看了一些资料后的感想,贾似道在这次战役后回朝,倒行逆施,
: 把持朝纲,陷害忠良,买公田被人痛恨入骨;又好享乐,筑半闲堂,最大爱好是
贾似道为什么会发生这样的变化,我觉得可以好好研究一下。
: 斗蟋蟀,终于直接导致南宋亡国.他罪大恶极,民怨沸腾,最后在流放途中被解
: 差县尉郑虎臣杀死在漳州木棉庵里,可谓死有余辜.但我总觉得他的前期政治
: 军事的表现可能还是不错的,正如有的记载说他是"闱才有余,相才不足(我觉
: 得是全无)."假如他只是安心做一个地方军事长官,也许人们对他的评价会好
: 得多,难道是我有翻案癖??
我前面说了,一个人所能干的坏事是与他掌握的权力有关的,一个人没干大坏事,
有可能是可以干但不远去干(非不能也,而不为也),也有可能是想干也干不了
(非不为也,而不能也),贾似道这种人,一旦掌握了大权,就露出他的本质来了。
: 手边没什么资料,以上所写基本凭记忆,错误估计不少,好在bbs上发文也不
: 讲究,有错误欢迎大家排砖,鸡蛋西红柿也凑活,祝大家新年快乐!哈哈!!
: Bigdodo作
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修改:forgauss FROM 159.226.47.*
FROM 159.226.47.*
国家面临强敌,确实需要权力适当集中,但问题是集中到谁的手里。
集中到贾似道这样的手里就完了。
【 在 jiang2000 (委员长|归期?·毕设) 的大作中提到: 】
: 南宋后期的政治制度已经不像开始那样
: 有不同的官职相互制约的
: 没有制衡的权力迟早都会出问题
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FROM 159.226.47.*
两种人在现实社会中都大量存在,有才有德的人是不够用的,所以这两种人
必须适当使用。
【 在 jiang2000 (委员长|归期?·毕设) 的大作中提到: 】
: 感觉有司马光的那个看法
: 有才无德的就是小人
: 有德无才的就是庸人(是这样的么?)
: 他宁愿要后者而不是前者
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FROM 159.226.47.*
这个责任就在皇帝了吧,宋理宗、宋度宗水平都不怎么样。
【 在 jiang2000 (委员长|归期?·毕设) 的大作中提到: 】
: 当时是如何决定的呢
: 这种决定真是害人
: 应该不是现在这样的民主决定吧
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FROM 159.226.47.*