- 主题:从赵王请廉颇说开去
廉颇居梁久之,魏不能信用。赵以数困於秦兵,赵王思复得廉颇,廉颇亦思复用於赵。赵王使使者视廉颇尚可用否。
这个“赵王”是谁呢?不太可能是赵悼襄王,首先廉颇出走与赵悼襄王及其宠臣建信君
上台恐怕有莫大关系,此二人在台上估计很难愿意让廉颇重回赵国。
其次,赵悼襄王在位的九年间,与秦国没有什么大的冲突,赵国这段时间主要是攻燕,
战绩也不错,虽然有一次五国攻秦,但各国都未尽力,所以肯定谈不上什么“数困于
秦兵”。
直到赵悼襄王九年,秦国乘赵国攻燕之时偷袭赵国,攻下了邺,才可算两国之间开始
大规模冲突,而此战之后不久,赵悼襄王就忧愤而死。
所以这里的赵王应该是赵王迁。赵王迁年幼,掌权的主要是太后倡后以及相国春平侯。
春平侯原是赵孝成王的太子,赵孝成王病亡时,他正在秦国,由于赵国内部的政变,
没能赶回国,他的弟弟王子偃即位,也就是赵悼襄王。廉颇的出走,估计也与建信侯
等宫中势力拥立王子偃排斥春平侯有关,所以在赵悼襄王死去、春平侯重新掌权后,
想重新迎回廉颇也不足为奇。
从赵悼襄王九年开始,秦国由于吕不韦的失势、秦王政的亲政,开始连续对赵国发动
猛攻,赵国压力很大,在此种情况下,春平侯肯定会想起老将廉颇。除此以外,赵国
此时迎回廉颇,恐怕与另一位名将李牧还有一定关系。
李牧成名于代郡抗匈奴,但众所周知,赵的主战场在对秦,所以很难说此时李牧在
赵国军界有多高的地位。直到廉颇、乐乘两大名将出走,李牧才开始走上赵军主战场,
但其排名也是在另一名将庞暖之后的,后面的五国攻秦,用的是庞暖为主将而非李牧。
由于五国攻秦未果和丢失邺城两次失败,庞暖也逐步淡出赵国军界。但赵军防守邯郸
一代的主力仍未由李牧指挥,而是由另一员赵将扈辄指挥。
十三年,桓齮攻赵平阳,杀赵将扈辄,斩首十万。
此战为赵又一次重大失败,这之后,赵才不得不起用李牧为大将抵抗秦军,并两次
击退秦国对赵的进攻。
李牧性格耿直,曾公开反对赵悼襄王立倡后为后,这恐怕是他一直不为赵国掌权者
所喜、长期待在北部边境的原因。
倡后者,邯郸之倡,赵悼襄王之后也。前日而乱一宗之族。既寡,悼襄王以其美而取之。李牧谏曰:“不可。女之不正,国家所以覆而不安也。此女乱一宗,大王不畏乎?”王曰:“乱与不乱,在寡人为政。”遂娶之。
倡后淫佚不正,通于春平君,多受秦赂
所以,春平侯希望迎回廉颇,恐怕也有牵制李牧甚至取代李牧之意。
但是,赵国迎回廉颇之举被奸臣“郭开”破坏,这个“郭开”也是后面害死李牧之人。
疑“郭开”实际代表从赵悼襄王时代开始对赵宫廷有巨大影响的“郎中”集团。
这个集团有自己属意的军队代言人,既不是李牧、也不是廉颇,而是后面出现的
赵葱甚至包括已战死的扈辄。
春平侯者,赵王之所甚爱也,而郎中甚妒之,故向与谋曰:春平侯入秦,秦必留之。
故谋而入之秦。
李牧因两却秦军,代替春平侯成为赵国相国。但他与赵宫廷的矛盾也已公开化,
连一个外人司空马都可断言李牧与赵王之间已经是“杀”与“不杀”的选择了。
司空马曰:“赵将武安君,期年而亡;若杀武安君,不过半年。”
另外,赵国似乎有临阵换将之传统。赵悼襄王刚即位时,就派乐乘取代廉颇、结果
导致乐乘被廉颇驱逐的极端事件发生。所以,此次赵国又派赵葱取代李牧、并在李牧
抗命的情况下诱杀李牧、控制军队,也就不足为奇了。
所以李牧之死,除了个人性格、秦国反间等因素外,与一直通过母后、幼主控制
赵国朝政的郎中集团恐怕有莫大关系,也是赵国内部倡后、春平侯、公子嘉等几派
政治斗争的不幸结果。
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修改:forgauss FROM 61.48.214.*
FROM 61.48.214.*
虽然廉颇老矣善能饭否这个问题廉颇给的答案是“是”,但是吃完就拉三泡屎最终还是坏了事啊。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 廉颇居梁久之,魏不能信用。赵以数困於秦兵,赵王思复得廉颇,廉颇亦思复用於赵。赵王使使者视廉颇尚可用否。
: 这个“赵王”是谁呢?不太可能是赵悼襄王,首先廉颇出走与赵悼襄王及其宠臣建信君
: 上台恐怕有莫大关系,此二人在台上估计很难愿意让廉颇重回赵国。
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FROM 183.13.25.*
拉屎这个典故是使者自己编的,应该说编的还很有水平,
让春平侯也说不出话来。
【 在 pignemo (凹凸混混党) 的大作中提到: 】
: 虽然廉颇老矣善能饭否这个问题廉颇给的答案是“是”,但是吃完就拉三泡屎最终还是坏了事啊。
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FROM 61.48.214.*
或谓皮相国
或谓皮相国曰:“魏杀吕辽而卫兵,亡其北阳而梁危,河间封不定而齐危,文信不得志
,三晋倍之忧也。今魏耻未灭,赵患又起,文信侯之忧大矣。齐不从,三晋之心疑矣。
忧大者不计而构,心疑者事秦急。秦、魏之构,不待割而成。秦从楚、魏攻齐独吞赵,
齐、赵必俱亡矣。” 谓皮相国
谓皮相国曰:“以赵之弱而据之建信君,涉孟之雠然者何也?以从为有功也。齐不从,
建信君知从之无功。建信者安能以无功恶秦哉?不能以无功恶秦,则且出兵助秦攻魏,
以楚、赵分齐,则是强毕矣。建信、春申从,则无功而恶秦。秦分齐,齐亡魏,则有功
而善秦。故两君者,奚择有功之无功为知哉?”
所谓皮相国,有研究者以为即廉颇,廉颇时逃亡在魏,可能仍有相邦头衔,此说可参。
此策所云国际形势,应在前241年五国合纵攻秦前后。据策文所云“齐不从,建信君知从
之无功”,则可知其时间在此次合纵运动局面已趋于明朗以后。我在前文已提到,前24
1年五国合纵攻秦之主导者为楚、赵两国,主持其事者为“建信、春申”,齐国既拒绝参
加,魏国则在合纵中与赵国始终存在矛盾。故献策者根据这些情况分析认为,在这次合
纵不可避免的失败以后,赵国可能会转而“助秦攻魏,以楚、赵分齐”。观策文内容及
口吻,献此策者应为主张合纵抗秦而蔑视建信、春申能力之人。实际上,当年攻秦失败
后,赵将庞煖立即移五国兵攻齐,取饶安,即“以楚、赵分齐”。次年“傅抵将,居平
邑;庆舍将东阳河外师,守河梁”,赵陈兵南境,赵魏关系趋于紧张,不过到前239年“
魏与赵邺”,双方关系得到了调整,赵“助秦攻魏”的情况并未实现。
如此则廉颇在241年五国攻秦前后是魏国相邦,赵国找他可能是要他率领五国之兵而非仅
仅是赵兵,也是用来拉拢魏国的一种方式,和《天下合从赵使魏加见楚春申君》章中找
春申君确定选择庞缓的做法相似
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 廉颇居梁久之,魏不能信用。赵以数困於秦兵,赵王思复得廉颇,廉颇亦思复用於赵。赵王使使者视廉颇尚可用否。
: 这个“赵王”是谁呢?不太可能是赵悼襄王,首先廉颇出走与赵悼襄王及其宠臣建信君
: 上台恐怕有莫大关系,此二人在台上估计很难愿意让廉颇重回赵国。
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FROM 123.112.154.*
但是证明皮相国是廉颇的证据太少了。
而且从此文内容来看,也未提到准备用其为将,
倒像是策士为皮相国分析五国合纵攻秦成功的可能性。
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从赵王请廉颇说开去
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 3 22:23:46 2015), 站内
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: 或谓皮相国
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: 或谓皮相国曰:“魏杀吕辽而卫兵,亡其北阳而梁危,河间封不定而齐危,文信不得志
: ,三晋倍之忧也。今魏耻未灭,赵患又起,文信侯之忧大矣。齐不从,三晋之心疑矣。
: 忧大者不计而构,心疑者事秦急。秦、魏之构,不待割而成。秦从楚、魏攻齐独吞赵,
: 齐、赵必俱亡矣。” 谓皮相国
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: 谓皮相国曰:“以赵之弱而据之建信君,涉孟之雠然者何也?以从为有功也。齐不从,
: 建信君知从之无功。建信者安能以无功恶秦哉?不能以无功恶秦,则且出兵助秦攻魏,
: 以楚、赵分齐,则是强毕矣。建信、春申从,则无功而恶秦。秦分齐,齐亡魏,则有功
: 而善秦。故两君者,奚择有功之无功为知哉?”
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: 所谓皮相国,有研究者以为即廉颇,廉颇时逃亡在魏,可能仍有相邦头衔,此说可参。
: 此策所云国际形势,应在前241年五国合纵攻秦前后。据策文所云“齐不从,建信君知从
: 之无功”,则可知其时间在此次合纵运动局面已趋于明朗以后。我在前文已提到,前24
: 1年五国合纵攻秦之主导者为楚、赵两国,主持其事者为“建信、春申”,齐国既拒绝参
: 加,魏国则在合纵中与赵国始终存在矛盾。故献策者根据这些情况分析认为,在这次合
: 纵不可避免的失败以后,赵国可能会转而“助秦攻魏,以楚、赵分齐”。观策文内容及
: 口吻,献此策者应为主张合纵抗秦而蔑视建信、春申能力之人。实际上,当年攻秦失败
: 后,赵将庞煖立即移五国兵攻齐,取饶安,即“以楚、赵分齐”。次年“傅抵将,居平
: 邑;庆舍将东阳河外师,守河梁”,赵陈兵南境,赵魏关系趋于紧张,不过到前239年“
: 魏与赵邺”,双方关系得到了调整,赵“助秦攻魏”的情况并未实现。
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: 如此则廉颇在241年五国攻秦前后是魏国相邦,赵国找他可能是要他率领五国之兵而非仅
: 仅是赵兵,也是用来拉拢魏国的一种方式,和《天下合从赵使魏加见楚春申君》章中找
: 春申君确定选择庞缓的做法相似
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 廉颇居梁久之,魏不能信用。赵以数困於秦兵,赵王思复得廉颇,廉颇亦思复用於赵。赵王使使者视廉颇尚可用否。
: : 这个“赵王”是谁呢?不太可能是赵悼襄王,首先廉颇出走与赵悼襄王及其宠臣建信君
: : 上台恐怕有莫大关系,此二人在台上估计很难愿意让廉颇重回赵国。
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: 我读书少,你莫骗我
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.112.154.*]
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FROM 61.48.214.*
赵国兵器铭文上,廉颇是“杜波”,只有“皮”这半部是确实的
241年前后魏国的相邦是“皮”
所以可能就是廉颇
司马迁那个记载,段子性太强了
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 但是证明皮相国是廉颇的证据太少了。
: 而且从此文内容来看,也未提到准备用其为将,
: 倒像是策士为皮相国分析五国合纵攻秦成功的可能性。
: ...................
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FROM 123.112.154.*
我觉得这两件事也不矛盾。
五国攻秦时,赵国通过魏国的魏加征求楚国春申君对联军统帅的
意见,春申君希望由赵将庞煖担任,但魏加显然是不认可的,
则魏国可能希望廉颇为统帅。但赵国方面主政的建信君很可能
是当年驱逐廉颇的主谋者,所以他不会接受以廉颇为五国联军统帅。
最终还是以庞煖为帅。
赵悼襄王死后,建信君下台,春平侯为相,以春平侯与廉颇的关系,
重新召回廉颇也未必不可能,只可惜又被郎中集团所阻。
廉颇因为不能为赵用,加上魏国已基本倒向秦国,无奈之下投楚,
最后死在寿春。
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从赵王请廉颇说开去
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 3 22:51:33 2015), 站内
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: 赵国兵器铭文上,廉颇是“杜波”,只有“皮”这半部是确实的
: 241年前后魏国的相邦是“皮”
: 所以可能就是廉颇
: 司马迁那个记载,段子性太强了
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 但是证明皮相国是廉颇的证据太少了。
: : 而且从此文内容来看,也未提到准备用其为将,
: : 倒像是策士为皮相国分析五国合纵攻秦成功的可能性。
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: 我读书少,你莫骗我
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.112.154.*]
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