- 主题:求推荐一本联系几何与代数的书 (转载)
【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
发信人: vinbo (vinbo), 信区: Mathematics
标 题: Re: 求推荐一本联系几何与代数的书
发信站: 水木社区 (Thu Jun 2 17:46:27 2022), 站内
大家先消消气。就事论事这里面的问题其实还挺严肃的。
能看出来Zsuper网友对数学史颇有心得。虽然说西方大体上公认几何原本及其阿基米德的成就等都是古希腊的,但是全世界对古希腊在600多年间以这么少的人口诞生如此辉煌的成就的原因完全不能理解也是真的。Zsuper的文字大概限于在论坛,不能展开讲,所以也并不严谨,如果你对自己的分析有把握,就发表在正刊上吧,比在这里互相攻击有意义多了。或者说相关内容分析和结论已经有人发表了?
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 考古不考古的,你现在长大了也不能不认你爹是谁吧?
: 不认爹也就罢了,你总不能拿着几千年前几个死人说他们才是我爹,然后反过来还要恶心你亲爹,说你“也没什么促进作用”。
: 你知道为啥“几何原本”之后两千年都没发展起来?因为几何原本的作者就是徐光启本人。1661年印刷出版的英文版《几何原本》,可以看到大大的geometry英文单词。geometry,明显就是几何的中文音译。徐光启给书名加了几何两个字,利玛窦呢,也没有解释为啥加,这样明显更改原著书名不做说明,可能吗?而且西方跟着就用了,奇怪不?西方的才是原本啊,就好像如果有外国人给三国演义来一个魏蜀吴演义,哪个中国出版社会出?对吧?加了就加了,反正当年没有知识产权。可后来的本子又都诡异的去掉,然后宣称拉丁文几何一词古已有之。
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FROM 211.161.249.*
我不是对数学史有心得。我是研究科技发展史的祖宗。lol
你咋知道我没发过“正刊”?你咋知道我不是“正刊”的EiC?
这些东西请沪宁同志做co-author,发表在“求是”上,你觉得合适吗?哈哈
删贴子就没意思了,你这等于承认是辩不过了;当然你版上几个蚂蚁也不是我的目标。
如果不服,欢迎继续来辩
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/HistoryClub/23087
@vinbo @Adiascem @donkeymeat @tigereatmeat
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 发信人: vinbo (vinbo), 信区: Mathematics
: 标 题: Re: 求推荐一本联系几何与代数的书
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 2 17:46:27 2022), 站内
: 大家先消消气。就事论事这里面的问题其实还挺严肃的。
: 能看出来Zsuper网友对数学史颇有心得。虽然说西方大体上公认几何原本及其阿基米德的成就等都是古希腊的,但是全世界对古希腊在600多年间以这么少的人口诞生如此辉煌的成就的原因完全不能理解也是真的。Zsuper的文字大概限于在论坛,不能展开讲,所以也并不严谨,如果你对自己的分析有把握,就发表在正刊上吧,比在这里互相攻击有意义多了。或者说相关内容分析和结论已经有人发表了?
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修改:Zsuper FROM 170.187.205.*
FROM 146.190.232.*
没有什么古希腊那么少的人口却产生了那么nb的数学这种神话
实际上,所谓的古希腊数学准确的说是古埃及数学
古希腊的核心区域,雅典乃至于希腊本土的那些城邦都没什么数学传统
只有柏拉图个人喜欢数学所以给雅典学院贴了个口号
但实际上,柏拉图以外的古希腊哲学家都对数学没什么兴趣
柏拉图死后,雅典学院也不再推崇数学了
亚里士多德更是完全不care公理化方法这种东西,他推崇的是分类
所谓的古希腊数学其实是古埃及数学
几何学起源于古埃及,公理化方法起源于古埃及
在埃及希腊化之前,埃及就是世界数学的中心
希腊化之后确实有很多希腊学者跑去埃及研究数学
但那也是延续埃及的学术传统,而且这些人大多也主要在亚历山大活动
埃及本来就是古典时期人口最稠密的地方,产生最nb的学术也很正常
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
: 发信人: vinbo (vinbo), 信区: Mathematics
: 标 题: Re: 求推荐一本联系几何与代数的书
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FROM 223.223.201.*
《几何原本》的几何部分可能来源于古埃及,其它部分则是伪造的。
古希腊著作没有一本是原本,全部来自中世纪阿拉伯人“抄写”的“古希腊”原著,然后又被文艺复兴的欧洲人给重新“翻译”回来。一个几十万人口贫瘠而且松散的文化圈,在不到500年里产生了无比牛逼的思想理论。数学哲学都极其牛逼,上亿人口的阿拉伯帝国,1000多年的学术历史被欧洲人打了个零蛋。甚至不仅说阿拉伯人只会“抄写”,还在阿拉伯“抄本”里面随意划分“希腊原文”和“阿拉伯译注”,把他们认为的“阿拉伯改写”删除,剩下的全是“希腊原文”。
可能觉得自己都说不服自己,就虚构了个柏拉图学园,说欧几里得的数学是从柏拉图学园学来的。亚里士多德就是个人设。目前所有的希腊小亚细亚考古遗址,没有发现一张纸的希腊文献。但是欧洲人就敢号称亚里士多德有500万字著作(史记全文不到20万字,四书五经加起来不到20万字。这还是中国先发明了纸)。
19世纪埃及亚历山大附近“发现”了很多古希腊著作的残片。考证过程用中文书打比方,就好比,某残片上写着“子曰”,好咯,这是论语;某残片上写着“道”,没问题,这是老子……最大的问题是,目前没有任何考古证据能够印证亚里士多德“著作”中的任何片段。这么个国师级的人物,在出土的希腊陶片里从来没有出现过这个名字。
古今数学思想(一)作者: [美] 莫里斯·克莱因;译者: 张理京 / 张锦炎 / 江泽涵。这本书是文革后北大数学系翻译的,译者包括院士。克莱因是种族主义者,极度鼓吹西方中心论,把所有的数学起源都归到所谓“古希腊”。此书编造谎言,吹捧古希腊数学。译者原样照翻,遗毒无穷,是国内言必称希腊的主要来源之一。
路线错了,知识越多越反动。要追究这些人的责任。中小学的教材要查,大学教材也要查。
【 在 sixue1999 的大作中提到: 】
: 没有什么古希腊那么少的人口却产生了那么nb的数学这种神话
: 实际上,所谓的古希腊数学准确的说是古埃及数学
: 古希腊的核心区域,雅典乃至于希腊本土的那些城邦都没什么数学传统
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修改:Zsuper FROM 164.92.116.*
FROM 164.92.116.*
我对伪史论不置可否
但是我愿意相信古希腊的牛逼是真实的
因为这样尤其显得西方的徒子徒孙废物
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 《几何原本》的几何部分可能来源于古埃及,其它部分则是伪造的。
: 古希腊著作没有一本是原本,全部来自中世纪阿拉伯人“抄写”的“古希腊”原著,然后又被文艺复兴的欧洲人给重新“翻译”回来。一个几十万人口贫瘠而且松散的文化圈,在不到500年里产生了无比牛逼的思想理论。数学哲学都极其牛逼,上亿人口的阿拉伯帝国,1000多年的学术历史被
: 欧洲人打了个零蛋。甚至不仅说阿拉伯人只会“抄写”,还在阿拉伯“抄本”里面随意划分“希腊原文”和“阿拉伯译注”,把他们认为的“阿拉伯改写”删除,剩下的全是“希腊原文”。
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FROM 120.244.238.*