- 主题:Re: “夏商周断代工程”争议难平
古籍对超自然现象的描述只是人类认知自然界的一个阶段而已.
现在关注的焦点是夏由于没有发现公认的文字出现以及历史遗迹,不好作为一个
被广泛承认的文明形式.老外怀疑我觉得也是正常的.
btw,夏帝王的名字相对商而言更接近周及其后世,这点一直让我感到困惑
【 在 wapi (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 一，不仅仅是西方人，古史辨也提出了三代无信使。只是指出不可靠，没有说完全是假的。
: 无论是记录是真还是假都不再需要考证了，正是因为不知道是真是假才需要考证
: 二和三，举出神话的例子只是说明即使是在史记里的记述也可能不可靠，因此不能
: 完全依据史记推断，我记得原文也是这么写的，我看不出这样的说法有什么错误
: 你所指出的硬伤在哪里。
: 剩下的我也不太清楚，不说了。
: 虽然对于历史我是外行，但是通过常识和逻辑判断也能大体上分辨出谁说的更可靠。
: c14那一段说的更清楚了，软件的计算结果只有60％左右的正确率，这样算出来的东西
: 如果没有实验验证我不清楚谁会相信。可是实验验证呢（其实就是考古等）？
: 还是没看到真正可靠的东西
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继续请教,呵呵
你提到的夏商分属的东夷西戎和周代的东夷和西戎是否为传承关系? 另外
我一直疑惑的是炎帝所出的羌是否就是秦汉时期的羌?类似种种非华夏的称谓
是一个清晰的民族定义还是非常模糊的统称?
现在我对是否存在一个神话和现实中的"华夏核心部族"产生疑问,如果按照现在
流行的理论,诸夏实际上是东夷和西戎交汇的产物?感情上更希望夏商周有更多
in common的东西,只不过不同程度的受到不同周边地区的影响
【 在 flzt (吾家之宝树) 的大作中提到: 】
: 这确实是一个最大的问题，不过也有一些类文字符号被发现，但是到底是不是文字
: 还需要进一步发现研究。
: 现在一般认为夏周属于同一个文化圈——西戎文化圈，而商属于另一个文化圈——
: 东夷文化圈，因此这个现象也不太奇怪。
: 但是有学者根据夏后孔甲和履kui的名字里有天干，认为这是商王干名的滥觞，因此
不知是不是癸?要不是揆?如果是天干的话(瞎猜的-_-)
: 也许夏后的名字和商王的名字之间还是有一些联系吧。
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修改:huhan FROM 166.111.62.*
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我觉得如果可以考证当时中原地区的原始语言分布,也许能够更好的
解释当时"民族"或者"部族"构成.
【 在 bearn (贝亚恩人) 的大作中提到: 】
: 华夏是个文化民族概念
我觉得这是一方面,但至少在一个古老民族形成的早期,语言和血缘应该是
不容忽视的因素
: 形成不早于春秋时期
: 三代时应该只有种族概念
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 61.179.12.*]
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