- 主题:Re: 历史在这里哭泣
华盛顿当皇帝？
呵呵，他有那个本钱么……
别看他是大陆军总司令
大陆军本身却是各州民兵的一个集合体
连自己的后勤保障体系都不健全
而且没有独立的财政作为支持
他要当皇帝，他的枪杆子在哪里？
不要说华盛顿当皇帝……作为美利坚合众国中央政府
连发钞权都没有；要不是后来各州自行无节制发钞，
导致恶性通货膨胀，这个权力还收不回来呢
就这种政治大环境和权力分配体系
华盛顿就根本当不了皇帝
……不过话也得说回来，这种体制也让美国在立国80
年后，付出了非常沉重的代价
【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: 仔细看了一下，原来是作者本人发贴，不是转载，我为自己不正经的评论表示忏悔。
: 关于华盛顿的部分，你的论述是错误的。
: 托马斯·杰斐逊攻击亚历山大·汉密尔顿的一个炮弹就是汉密尔顿要拥立华盛顿当皇..
: 华盛顿没有利用手里的权利根本不是什么政客、政治家这么简单的理由就能解释的，..
: 会议本身早就考虑了这么谋私利的问题，所谓三权分立这些结构上的变革比道德重要..
: 。而美国州权的强盛也限制了产生皇帝的土壤。在麦迪逊总统向英国宣战后，新英格..
: 几个州甚至可以不承认。决不是华盛顿想当皇帝就能当上的。
: 作为一个民主原教旨主义大祭司（宝树，我又给自己升了一级），坚决反对这种道德..
: 决问题的观点。
: 【 在 xiongfeijun ( ;') 的大作中提到: 】
: ...................
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这和美国独特的地缘政治优势有关
只要美国旁边有一个强大的邻国
这个邻国就会插手美国内战
南北战争就会演变为一场灾难
那次战争英国虽然插手给予南方某些支持
但是一来鞭长莫及，二来和英国的利益关系不大
这种支持是有限的
如果换成另外的任何一个欧洲国家或者中国
情况就会完全不同
即使如此，南北战争给美国社会留下的创伤依然很深
如今的美军入伍誓词的最后一句就是：永不分裂
都是南北战争给刺激出来的……
【 在 su27 (尽快找到mm~~任务进行中~~我爱好mm) 的大作中提到: 】
: 还是美国好啊，每次遇到危机，都是更大的进步的开端！
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: 【 在 alarm (小闹钟) 的大作中提到: 】
: : 华盛顿当皇帝？
: : 呵呵，他有那个本钱么……
: : 别看他是大陆军总司令
: : 大陆军本身却是各州民兵的一个集合体
: : 连自己的后勤保障体系都不健全
: : 而且没有独立的财政作为支持
: ...................
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嘿嘿，共和国国体在西方可不是稀罕玩意……
再一个，千万不要试图去揣测历史人物的内心活动
这样做太困难，太不准确，太容易受到主观唯心因素的影响
还是分析历史人物所处的客观环境，以此为依据
去寻找他们具体言行的内在规律性
这样比较可靠、比较稳妥
【 在 wapi (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 如果华盛顿想当皇帝也并非不可能，虽然即使当上了皇帝也不会有多大的权力。
: 在那个时候世界上除了帝国外还有什么样的国体呢？
: 华盛顿在这件事情上的功绩应该是做了一个非世袭的总统而非世袭皇帝，仅此而已。
: 听听我朝的打江山坐江山的革命歌曲就知道，能做到这一点也很不容易了
: 【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: : 仔细看了一下，原来是作者本人发贴，不是转载，我为自己不正经的评论表示忏悔。
: : 关于华盛顿的部分，你的论述是错误的。
: : 托马斯·杰斐逊攻击亚历山大·汉密尔顿的一个炮弹就是汉密尔顿要拥立华盛顿当..
: : 华盛顿没有利用手里的权利根本不是什么政客、政治家这么简单的理由就能解释的..
: : 会议本身早就考虑了这么谋私利的问题，所谓三权分立这些结构上的变革比道德重..
: ...................
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修改:alarm FROM 218.241.88.99
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把一个国家的兴衰简单地和一种政治制度和经济制度挂钩
显然是个不尽合理的、简单化的做法
并不符合客观实际
同样是民主政体、自由市场经济，拉美、菲律宾等国家，
还不是就那个样子……再何况了，美国精神中最核心的部
分，不是民主、不是资本主义、不是自由市场经济，而是
自由
再举一个例子吧，加拿大，面积还比美国大些，欧洲人开
始殖民的时间和美国相近，同样也有宪政传统、民主传统，
同样奉行自由市场经济；可是，这个国家又如何呢？
【 在 wapi (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 环境决定论？
: 虽然因为偶然的地理原因导致了19世纪的英国以及20世纪的美国，
: 但是决定了他们成为全球大国的真正原因是民主与宪政的历史基础，以及资本主义的
: 自由竞争关系。
: 【 在 topboy (平凡的特技) 的大作中提到: 】
: : 真是这样,环境重要
: : 英国如果不是在那儿,也玩不起什么"光荣孤立",也未必会成为后来得英国
: : 这和美国独特的地缘政治优势有关
: : 只要美国旁边有一个强大的邻国
: : 这个邻国就会插手美国内战
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修改:alarm FROM 218.241.88.99
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是呀，我举这个例子不就是想说明，一个国家的兴衰并不
仅仅是和某种政治、经济制度和文化传统相关联……其实，
也不仅仅是和一个国家的地理环境、地缘政治环境相关联，
而是一个复杂的集合体。套用老祖宗的话，就是“天时、
地利、人和”缺一不可。
【 在 su27 (尽快找到mm~~任务进行中~~我爱好mm) 的大作中提到: 】
: 不可比吧，加拿大和美国比地理气候环境相差太远，
: 人口也少很多，不如美国强是必然的。
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: 【 在 alarm (小闹钟) 的大作中提到: 】
: : 把一个国家的兴衰简单地和一种政治制度和经济制度挂钩
: : 显然是个不尽合理的、简单化的做法
: : 并不符合客观实际
: : 同样是民主政体、自由市场经济，拉美、菲律宾等国家，
: : 还不是就那个样子……再何况了，美国精神中最核心的部
: : 分，不是民主、不是资本主义、不是自由市场经济，而是
: ...................
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嘿嘿，南美有几个国家好有趣……
上个世纪初实力好像还都比较牛×
看到欧洲强国造无畏舰好生热闹
自己也想搞两艘玩玩
并且掀起了一场南美洲的区域海军竞赛
别看人家现在好像不咋地
说起历史来，俺们也是阔过地……
俺家还有过几条战列舰、巡洋舰呢……
【 在 Lsquirrel (小松鼠) 的大作中提到: 】
: 建议举阿根廷的例子. 阿根廷跟美国南北相对, 当时欧洲移民也是这两处首选. 看看阿根廷的衰落史, 很有意思. 文明是很奇怪的同时更是很珍贵的东西, 一旦失去, 就是几十几百年历史经验的失去, 恢复就太难了.
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nod
南美几个国家之间的历史纠葛可也是很精彩的
秘鲁的变态海岸线好像相当一部分都是用武力抢来的
【 在 DDG (导弹驱逐舰~Private Ships) 的大作中提到: 】
: 这个，南美海军竞赛可是有现实意义的，不止是玩玩那么简单啊
: 其实南美历史也很有意思
: 南美国家周围都有几个势均力敌的对手
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可能是我记错了
抱歉抱歉，嘿嘿，又大嘴了
【 在 DDG (导弹驱逐舰~Private Ships) 的大作中提到: 】
: 太平洋战争的胜利者可是智利啊，是秘鲁割地赔款的，首都利马
: 都让人占领了
: 亏得秘鲁常备军在战前还是智利的三倍多，加上玻利维亚盟军是
: 智利常备军的5倍多了
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１８７９─１８８３年，秘鲁联合玻利维亚同智利进行争夺硝石产地的“太平洋战
争”。秘鲁战败后，智利夺取了世界最大的硝石产地塔拉帕卡省，并控制了秘鲁的
塔克纳、阿利卡两省。１９２９年双方经过和平谈判，秘鲁收回塔克纳省。
玻利维亚更惨，战败后被迫于1904年签署了将自己唯一的出海口割让给智利的和约。
从此，玻利维亚成了一个内陆国。
【 在 DDG (导弹驱逐舰~Private Ships) 的大作中提到: 】
: 太平洋战争的胜利者可是智利啊，是秘鲁割地赔款的，首都利马
: 都让人占领了
: 亏得秘鲁常备军在战前还是智利的三倍多，加上玻利维亚盟军是
: 智利常备军的5倍多了
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