- 主题:关于所谓宋军在宋辽战争中分兵的问题
我认为以当时宋辽国力对比以及将领才能对比,宋军基本不可能攻陷幽州
这座坚城。
幽州城坚,固守几个月没有任何问题,
幽州是辽必争之地,所以必然会以全国之力增援,而辽国增援幽州比宋军又
方便的多。即使打消耗战,宋军也未必能占到便宜。
宋太宗过高估计了宋军的能力以及自己的能力,这就决定了在对辽战斗中不可能
顺利。其实不伦南宋北宋,在和游牧民族的较量中,都是攻弱守强。
【 在 napolen (三次苏联英雄胜利勋章获得者苏联元帅风) 的大作中提到: 】
: 第一次伐辽中,宋军并没有分兵,而是以主力会攻幽州,结果久攻不克,在从山(太行山
: )后诸州增援的辽军袭击下全军崩溃。
: 第二次伐辽,宋军吸取了失败的教训。分兵3路(实际上是两个战略方向),西路潘美杨业
: 和中路田重进先行,沿太行山及其西麓进军,意在切断山前与山后辽军的联系,保障东路
: 的侧后方,而后东路曹彬再出兵取幽州。兵虽分三路,但各自的战略任务都是很明确的,
: 主力所在也很明确。曹彬军有约10万人,占总兵力的大约2/3.其性质跟萨尔浒明军分兵是
: 大为不同的,也看不出跟宋朝轻武有什么关系
: 二次伐辽之所以失败,主要是曹彬指挥失当,没有贯彻好总的战略方针,而不是相反
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修改:forgauss FROM 159.226.47.19
FROM 159.226.47.19
已更正,多谢提醒。
【 在 yeox (空) 的大作中提到: 】
: ````````
: 写反了吧
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 159.226.36.119]
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FROM 159.226.47.19
nod,江南大营江北大营之流的还是比较有用的。不过当时幽州附近都是辽人
的地盘,想搞这种战略有些困难。
我觉得要不就等辽国内部有变的时候再发动进攻;要不就安下心来训练骑兵,
等有了一支强大的骑兵或确实找到了对付骑兵的办法后,再攻辽不迟。
【 在 jiang2000 (委员长||天天向上) 的大作中提到: 】
: 如果可以把自己的城防建立到幽州附近,但是可以慢慢消耗
: 以后对于西夏用兵,最后就搞成这样了,自己守在城里面,靠城防延伸消耗敌人
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FROM 159.226.47.19
河北和西北都是产马的,唐的很多马都是从那里来得。
而且还可以和契丹议和,通过互市来买马。(如果不行,也可以
从黑市高价收购,反正宋朝的经济是很发达的)
【 在 attenborough (雅典菠萝*侠义与疯狂的革命家) 的大作中提到: 】
: 宋朝没有游牧区
: 哪来的马匹啊
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FROM 159.226.47.19
用水军抄袭敌人后方,进行骚扰和劫掠还是可以的。
但上岸建堡垒这招就算了,水军一上岸,优势就没了,而且
要修堡垒,需要太多物资,划不来。
【 在 yeox (空) 的大作中提到: 】
: 是不是可以考虑海军?
: 宋的水师不错。从天津附近登录,沿途修建堡垒,
: 逐步推进。
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 159.226.36.119]
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FROM 159.226.47.19
其中一部分还是在宋朝手中的。而且当时西北没什么强国,
宋要买马很容易。
【 在 attenborough (雅典菠萝*侠义与疯狂的革命家) 的大作中提到: 】
: 河北和西北不都不在宋朝手里吗
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FROM 159.226.47.19
这个国力对比用处不大,比如说论国力,北宋比西夏不知强多少倍,
但在西北这个局部就是拿西夏没办法。
国力再强,也要能把资源运用上去才行。具体到幽州这个局部,显然
辽国更容易将军事资源投入战场。
高梁河之战,宋军初期多次击败辽军,但最后还是被辽国源源不断的部队拖跨,
说明在幽州这个局部,宋军是处于劣势的。要想扭转这个劣势,不是一年半载
的事,所以我说要么等待辽国内部有变,要么就是根改自己军师资源的结构,
使自己在幽州这个局部能够比辽国更多更快的投入资源。
当然,如果能出现一个非常厉害的统帅也行,但当时北宋的政治制度不太
可能出现这种人物。
【 在 w2boluo (相同的事无休又无止) 的大作中提到: 】
: 此论大谬,典型的事后诸葛亮
: 当时宋军刚刚攻克太原,而且击败了辽国派去的援兵
: 当时的国力对比辽大大弱于宋
: 将领也不是全是庸才
: 失败的主要原因太祖爷说得很清楚了
: 此人不知兵,非契丹敌手
: 又要跑上前线去亲自指挥
: 和符坚一样
: 非败不可
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FROM 159.226.47.19
把高梁河之败的责任完全归结于赵二的指挥,也是不太公平的。
赵二虽然水平不高,但论军事才能至少也是中等水平的,作为一个统帅,相比
其他的宋军将领,并不差。宋军在幽州的失败,有指挥的原因,也有我说得
资源投入的问题。在太原,辽和宋在资源投入上是处于同一水平的,宋军抢得
先机,加上运气比较好,胜了这一仗。
但到了幽州就不一样了,显然辽国比宋更容易在幽州投入战争资源,而且在士气上,
辽国显然是本着倾全国之力决一死战的原则,力保幽州,而宋军则无这种决心。
在这种情况下,辽军可以允许失败,即使失败了也会再战,而宋一旦失败,首先
想到的就是撤退。军队的实力不完全由数量和训练程度决定,心理状态是一个
很重要的因素。
况且,纵观整个高梁河,赵二的明显失误无非是宋军大败时抛弃部队逃跑(其实
这也算不上失误,很多名将失败时都干过这事),那个不敢进算不上失误,宋军
在不了解辽军援军的情况下以疲惫之兵于辽贸然决战的,退守高梁河是一种比较
稳妥的选择。
关于此战之后宋军能否再战,我认为并无可能。宋军新败,兵力损失肯定不少,
士气肯定很低落,况且敌军实力也不太明了,这时候最好的选择就是把部队安全
撤回。(得胜之兵尚且被辽军击败,现在以败兵反击,除非奉行冒险主义的将领,
恐怕没人能干出这种事来)。
我们不妨设想一下,高梁河之战如果由其他的宋军将领指挥,是否就能获得胜利呢?
【 在 w2boluo (相同的事无休又无止) 的大作中提到: 】
: 仍然认为高梁河之败
: 不能说明当时的形势
: 幽州和太原比谁更坚?
: 负责解救太原的辽军也是它们的精锐了
: 赵二克太原后不顾师老卒疲,坚持速攻幽州,也有他的道理
: 那就是辽军精锐已尽出救太原,此时正撤退中,而且士气不高
: 辽国实际上没有源源不断的部队
: 野驴休哥的五院军精骑3万(辽的数字常有夸大,比如野驴德光率5万骑攻张敬达,就号称50万)其实是最后一根稻草了
: 太原之战宋军的配置就还算精到
: 赌对了辽军从石岭关来援,而且是半渡而击
: 只可惜运气用早了些,没能赌对野驴休哥的方向
: 幽州之战的关键在宋军先后击败野驴斜轸和野驴沙之后
: 此时休哥兵到,冲击正在追击的宋军,宋军不敢进,遂于高梁河畔布阵。夜晚被耶律沙与耶律休哥夹击,此时城中辽军也冲出,遂溃。毫无疑问,这个不敢进是赵二指挥的。
: 但是,休哥之后,估计辽就不会有其他军力了
: 单比宋军主力,实际上在场所有辽军加起来也不是对手
: 不过利用天黑还有四面包围的形势打的心理战
: (宋军久战已疲,而且克北汉后未得惯常的赏赐)
: 因为赵二以为全军覆没了,所以乘驴车先遁
: 但实际上野驴休哥也受箭伤,追击只到涿州,宋军实际上有再战之力
: 但是该战役的后果也太严重,因为赵二逃走后,军中有人议立德芳为主
: 自是赵二不复信任禁军,这是后来连战连败的楔子
: 综上所述,我认为休哥率领的部队有1万人就顶天了,要不怎么从山后间道挤过去?
: 再就是开始摆出进攻的架势,结果半夜才进兵,明摆了唬人
: 不过吓败了一个自以为英明神武的统帅而已
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