- 主题:中国的王朝真的不能自我恢复吗?
不能自我修复恰恰就是专制王朝的弱点,像明清那样的王朝,为了维持
内部稳定,制定了一套极其死板的制度,一旦出现问题,想从内部改善,
基本不太可能。
何况在中国,王侯将相,宁有种乎的观点深入人心,所以一个王朝想维持世袭制
几百年,非常难,这点与欧洲的情况不同。
【 在 fullerene (花牛) 的大作中提到: 】
: 一般的正统王朝(满清和蒙元不算),一开始都有一个比较稳定的发展时期,达到繁荣的顶点之后就会出现各种各样的问题,如吏制腐败、土地兼并、豪强割据等。王朝不能自救,因为采取措施就会打击既得利益者,而他们又恰恰是王朝的力量基础,打击他们等于自杀。而放任他
: 问问大家:王朝是否有从衰亡中走出来的可能?
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【 在 AriesMoo (弗拉基米尔.伊里奇同志万岁) 的大作中提到: 】
: 内部改革几乎不可能也就是权力分散,中央没有足够的力量来
: 强迫措施得以实行。介个应该不是专制王朝的特点。
: 财富积累->土地兼并 ->政府可收入的土地减少
: ->加重赋税->平民反对->改革
: ->政府奢侈化,支出过大
宋朝的不抑兼并,发展工商业,是否可以解决这个问题呢?
不过宋朝也面临国家收入不足、官员腐化严重的问题,不过相对来讲阶级矛盾
没有其他各朝那么激烈。
: 既得利益的旧势力这个时候已经可以影响,甚至干预中央政权,那么改革
: 就肯定失败。道德再高的人也不会都愿意把财富送给穷人。
: 欧洲家族的世袭也不见得能长很多。哈布斯堡家族我记得没错也就700
: 多年吧,俄国的罗曼诺夫家族不到500年。但是的确很少存在“王侯将相
: 宁有种乎?”这种思想,皇室的更换也都是在贵族之间,这可能主要是在于欧洲
: 在君主革命之前未曾有国家的概念,都是领地贵族之间的战斗。骑士必须终于领主,
: 可以为信念而战,法国人可以支持查理五世对抗自己的国王。但要杀死领主则是
: 与天主教的思想不相协调的,也不会得到当地教会的承认。
: 像波旁,斯图亚特,已经也是君主革命之后,属于完全的中央极权的政府了。
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这个应该算是试图自我恢复吧,但最后以失败告终。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留) 的大作中提到: 】
: 张居正就是自我恢复,王安石也是
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他一死,他那一套就基本上被废除了,没过几十年,明就亡了,
怎么能算的上成功呢。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留) 的大作中提到: 】
: 张居正算得上成功了
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问题是即使没有张居正的改革,明王朝凭借二百多年的底子,
挥霍几十年是绰绰有余的。
所以说张的改革对明朝的影响并不是很大,很难称之自我修复(因为它没有
延长明朝的寿命)。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留) 的大作中提到: 】
: 封建王朝不都是这样的么,
: 他能把他那套改革措施实行下去,使衰败的王朝重现生机,
: 让老朱家多挥霍几十年,可以算成功了,
: 至于人亡政息,正是中国的传统阿
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FROM 159.226.47.19
nod
宋的国家收入很高,但不该花钱的地方花了很多钱,于是该花钱的地方就没钱了。
【 在 mum (寻宝的牧羊少年) 的大作中提到: 】
: 宋之收入不足,不是因为大量田地免赋,甚至也不是真的收入不足,其实从表面看,宋的赋税不算轻,由于工商业的长足发展,其政府收入达到有史以来最高。
: 但是,冗兵,冗官消耗了大量政府收入,竟成积贫之朝。
: 宋的吏治原来不错,因为官员待遇很好。可是仁宗朝开了奢靡享受的风气,到徽宗时期吏治就很差了。
: 王安石的改革,提出不增赋税,也不裁减官员数量及俸禄,而通过国家更积极地介入经济活动而获利。也许他是为了减少阻力,因而对于冗官并不大动干戈。可是这样仍然会损害一些人凭借特权而能得到的利益。
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FROM 159.226.47.19
中唐的自我修复还算不错,特别是德宗朝以后,在内忧外患的情况下居然
找到了一个平衡,顽强的又坚持了近一百年,很不容易。如果不是熹宗和
昭宗这两个笨蛋皇帝,可能还能坚持更久。
【 在 willams (hawks) 的大作中提到: 】
: 那你所说的制度修复的标准是什么?能否举出相关的例子?
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FROM 159.226.47.19
光宗估计就算活得长,也是个昏君。
明朝皇帝bt多,一方面可能是基因的原因,另一面也和整个国家奉行内向政策,
缺乏活力有关。皇帝一生下来就被一大堆规矩束缚在皇宫中,长此以往,心理
怎能不出现问题?
宋朝的高宗缺钱的时候想到了发展对外贸易,而明朝的万历为了敛财只会采取杀鸡取卵
一类的措施,这说明当时上层人士的思想已经非常僵化了。
【 在 tx31 (连续杀人-三人目の适格者·加加林) 的大作中提到: 】
: 张居正死了之后,老朱家流年不利,被万历和天启俩人又遭塌了三十多年。否则岂不是还能苟延残喘?感觉老朱家真倒霉,除了太祖和成祖外,其他稍微好点的皇帝都是英年早逝,只有孝宗十八年,其他都没过十年,光宗甚至才一个月。倒是嘉靖,正德,万历一个个是寿比南山,最短的
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宋以前的皇帝要开放自由的多,明则是从上到下都死气沉沉。
【 在 tx31 (连续杀人-三人目の适格者·加加林) 的大作中提到: 】
: 基因会有什么问题?孝宗不只是束缚在皇宫中,根本就是几间房中,也没怎么bt呀?再说哪朝皇子不是被一大堆条条框框限制在皇宫中?
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懒皇帝+有能力的大臣
强于
勤快皇帝+自身能力有限+刚愎自用
前者的例子很多,很多皇帝幼年继位,由大臣辅政,做的都很好。
比如汉昭帝、北宋的哲宗前期、明万历前期。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留) 的大作中提到: 】
: 其实,懒皇帝对老百姓未必没有好处,
: 隋炀帝是比较勤快,建东都,挖运河,筑长城,修行宫,征高丽,
: 给老百姓带来的只有痛苦,
: 崇祯的勤政少有人比得上,可是要不是他滥杀大臣,
: 遥控在外作战的大将瞎指挥,明朝也不会亡的这么快
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