- 主题:李宪应该算宦官中的牛人吧
宋神宗时候的宦官,似乎文武皆通,武方面多次领兵与西夏交锋,战绩还可以,并
献进筑之策,把西夏弄得很郁闷。
文方面,“时用兵连年,度支调度不继,诏宪兼经制财用,裁冗费什六,岁运西山巨木给京师营缮。”
虽然人品一般,但能力还是有的。
不知为何在中国历史上名气不大。
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FROM 159.226.47.*
大家对李宪怎么看。我觉得还是挺有能力的一个人,可惜出身不好,做了宦官。
【 在 molekid (鼹鼠小孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李宪应该算宦官中的牛人吧
: 发信站: BBS 水木清华站 (Fri Dec 3 09:47:49 2004), 站内
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: 古代史家和文人对宦官都有些歧视吧,除了一些客观的行为记录下来,不会有更多的褒奖。
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: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 宋神宗时候的宦官,似乎文武皆通,武方面多次领兵与西夏交锋,战绩还可以,并
: : 献进筑之策,把西夏弄得很郁闷。
: : 文方面,“时用兵连年,度支调度不继,诏宪兼经制财用,裁冗费什六,岁运西山巨木给京师营缮。”
: : ...................
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: 鹅鹅鹅,曲项向天歌,
: 白毛浮绿水,红掌拨清波~
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 162.105.90.*]
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FROM 159.226.47.*
这个我也参加过讨论。一般认为李宪只是名义上的统帅,实际只指挥一路。
他的战绩还是不错的,但因为宦官身份,总被朝中大臣视为异类。
【 在 molekid (鼹鼠小孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李宪应该算宦官中的牛人吧
: 发信站: BBS 水木清华站 (Fri Dec 3 14:15:31 2004), 站内
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: 找到一篇老帖子。
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: 发信人: bufferfly (彩色的云~Lala), 信区: History
: 标 题: 抛砖引玉:关于宋史的一个问题
: 发信站: BBS 水木清华站 (Mon May 25 15:06:04 1998)
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: 呵呵,这里提出个问题供大家讨论
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: 看宋史的时候,恐怕神宗五路合攻西夏灵州一战大家都不会忽略吧?
: 我有个问题就是关于这场战役的
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: 开始神宗决心开战的时候曾经对大臣孙固表明了自己的目的。孙固就
: 问他准备用谁作为战役的统帅,神宗说他打算用李宪做统帅。孙固就
: 反对说:李宪是个宦官,难以得到将领的服从。神宗就不高兴,说我
: 的主意已经定了。
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: 这里看到神宗是用李宪作为统帅的。
:
: 可是奇怪的是不久宣布五路出兵的计划时,孙固又问神宗说五路出兵
: 谁做总帅呢?这里就有点奇怪了,他前面不是问过了吗。而神宗却回
: 答说因为没有这样的人才,所以就不设总帅了。
:
: 那这里李宪又不是统帅了,和上面不对头。
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: 再看分配兵力,一共30万人,种谔9万人,刘昌祚3万人,王中正8万人
: 高遵裕8万人。那么30-9-8-8-3=2万,也就是说李宪手下不过三四万人
: 的光景,作为主将似乎少些。
:
: 而后来刘/高等人兵溃于灵州城下时,李宪却克兰州,并上表神宗,请求
: 在兰州设立帅府。这里看难道他又成了统帅不成?而后李宪攻克会州,
: 烧了西夏的粮仓,听说其他人已经兵败,就退回兰州了。
:
: 可是在最后对战役的总结上,李宪因攻克兰州会州而请功。孙固却说他
: 作为统帅,没有按期到达灵州却忙于设立帅府而导致兵败,应该杀头。
:
: 这就更奇怪了,前面看不出他怎么是统帅了,而且他兵力又少,没有他
: 难道别人就不成了?而且在整个战役过程中没有任何人受他节制,向他请示
: 行动的记录,大家都是向开封直接请示行动的,这和神宗开始说的没有
: 总帅是相吻合的。再说宋朝历来败仗多多,因为败仗杀头的人也几乎没有
: 而且直接在灵州兵败的几个人处分也都不重,而李宪却有克复兰会的大功,
: 却只落个将功折罪,也奇怪了点。
:
: 令人弄不明白的问题是:李宪在这次战役中到底扮演的是什么角色?是
: 怎样的身份?到底他的功劳和过错是什么呢?(我觉得他没有什么过错
: 啊————除了没有抵达灵州以外,可是他兵少,又是一个人一路,没
: 到也能理解——再说到了的人都败了,而且所有的书上都没有讲开始规定
: 了应该在什么时候到达灵州)
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.5.48]
: 发信人: strange (我想飞), 信区: History
: 标 题: Re: 抛砖引玉:关于宋史的一个问题
: 发信站: BBS 水木清华站 (Mon May 25 20:03:56 1998)
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: 此战役我一点没听说
: 但请注意,「宋史』成书仓促,错误多多
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: ?nbsp;在 bufferfly (彩色的云~Lala) 的大作中提到: 】
: : 呵呵,这里提出个问题供大家讨论
: : 看宋史的时候,恐怕神宗五路合攻西夏灵州一战大家都不会忽略吧?
: : 我有个问题就是关于这场战役的
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: 举目四望,长天寥廓
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: 弛神八极,惟我独尊
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: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 大家对李宪怎么看。我觉得还是挺有能力的一个人,可惜出身不好,做了宦官。
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: 鹅鹅鹅,曲项向天歌,
: 白毛浮绿水,红掌拨清波~
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 162.105.90.*]
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FROM 159.226.47.*
童贯相比他老师李宪还是差不少的。
宋朝能出两个知兵的宦官,在中国历史上也算少见了。
【 在 woaichina (我爱中国) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李宪应该算宦官中的牛人吧
: 发信站: BBS 水木清华站 (Fri Dec 3 23:33:31 2004), 站内
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: 童贯只是急于立功而已。
: 【 在 molekid (鼹鼠小孩) 的大作中提到: 】
: : 宋史:
: : 将秦、晋锐师深入河、陇,薄于萧关古骨龙,谓可制夏人死命。遣大将刘法取
: : 朔方,法不可,贯逼之曰:“君在京师时,亲授命于王所,自言必成功,今难之,
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 222.20.214.*]
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FROM 221.219.60.*
这个王继恩按理说也是打过仗的人,居然被吕端锁在木门里面,真是搞笑。
【 在 woaichina (我爱中国) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李宪应该算宦官中的牛人吧
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sun Dec 5 12:55:57 2004), 站内
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: 不只吧,还有个王继恩也不错
: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 童贯相比他老师李宪还是差不少的。
: : 宋朝能出两个知兵的宦官,在中国历史上也算少见了。
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 222.20.214.*]
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FROM 159.226.47.*
总之宦官、外戚、皇族这几个集团应该如何利用,也是一门很大的学问。
【 在 AmethystZh (空の軌跡◎游走在虚幻与更加虚幻边缘) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李宪应该算宦官中的牛人吧
: 发信站: BBS 水木清华站 (Tue Dec 28 02:42:18 2004), 站内
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: 正是有了他们的铺垫
: 后来的宦官才能那么牛...
: 不过宦官这玩意儿还真是和皇帝息息相关亚
: 汉唐明等王朝后期所谓的腐朽
: 无不有一条是宦官与士大夫的对立斗争权势熏天
: 可伴随着宦官作为一个集团的被翻了个底儿朝天清理出权力中心
: 伴随而来的也就是皇帝老倌儿的完蛋王朝的终结了
: 宦官之于皇帝
: 还真是一个有趣的题目
: 【 在 sioungiep (老实人) 的大作中提到: 】
: : 最后都被灭。和后来的宦官不可比。
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: ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
: ┃自古逢秋悲寂寥,我言秋日胜春朝┃
: ┃ ┃
: ┃晴空一鹤排云上,便引诗情到碧霄┃
: ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 220.248.128.252]
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万一引起党争,也够皇帝老子头疼的。
【 在 JHVH (BUKESHUO) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李宪应该算宦官中的牛人吧
: 发信站: BBS 水木清华站 (Tue Dec 28 14:51:31 2004), 站内
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: 技巧无非是广开言论,异论相搅,文官政治,绝对万无一失。
: 【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: : 这东西都是在博弈的,外朝制衡外朝问题也不少,而且操作起来需要太多技巧
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 222.20.214.*]
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