陈天华《警世钟》里的一段话

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主题:陈天华《警世钟》里的一段话
楼主|yunmz|2005-10-17 01:01:46|展开
这中国先前的主人翁，岂不是那苗摇
　　的吗?这十八省哪一处不是他的。我们汉族自西
　　北方来到中国，也与这西洋人自泰西来的差不多：
　　他们战败了，渐渐退出黄河一带，让与我们汉人。
　　又被我们汉人由大江一带把他赶到那闽、广、云、
　　贵等处居住，不久又被我们汉人占了。到了今日，
　　除深山穷谷外，尚有些少苗摇，其余的平原大地，
　　还有苗摇的影儿吗?当汉人未来之先，这苗摇也
　　是汉秧大族。他族内的事情，他也办得井井有条。
　　只因撞着我们这文明的汉族，就如雪见太阳、全
　　不要理他，自行消灭：我汉族对于蒙古、满洲、
　　苗摇，自然是文明的；对于欧美各国，又是野蛮：
　　倘不力求进步，使文明与欧美井驾齐驱，还有不
　　灭种的理吗?

这段文字比较敏感，发到主版可能引起争吵，这里最近又太冷清，就发到这里吧。

按陈的说法，似乎认为炎帝蚩尤是苗瑶的先祖，且占据着中原地区。而黄帝则是外来的。
看陈的口气，这似乎这是当时大众化的观点
但此种说法，既与传统的经史说法相抵触，又似非西风东渐后的学界主流观点，不知其来源于何处？
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3楼|yunmz|2005-10-17 10:48:24|展开
从我的信箱代转一下，wolfgang想必不会介意：

寄信人: wolfgang (狂云)
标题: Re: 陈天华《警世钟》里的一段话
发信站: 水木社区 (Mon Oct 17 09:08:56 2005)

偶不是俱乐部会员，发不到版面上。
不过这段文字所体现的是不是物竞天择的思想？
最早介绍来的片断的西学之中有严复翻译的天演论，
所以我作此猜测。

【在 yunmz (云梦泽) 的大作中提到: 】
: 这中国先前的主人翁，岂不是那苗摇
: 　　的吗?这十八省哪一处不是他的。我们汉族自西
: 　　北方来到中国，也与这西洋人自泰西来的差不多：
: ...................
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4楼|yunmz|2005-10-17 11:03:03|展开
按陈的说法，似乎认为炎帝蚩尤是苗瑶的先祖，且占据着中原地区。

当时是否有学者持此观点？还是仅仅陈天华故作惊人之词呢？
苗瑶的文化中有什么和炎帝蚩尤相关的内容呢？

【在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 清末民初的一种民族复古主义思潮
: 而已
: 当时还搞出过所谓的“黄帝纪年”
: ...................
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8楼|yunmz|2005-10-17 11:28:55|展开
蚩尤和苗瑶的关系倒是经常见
炎帝蚩尤一个人的说法只在吕思勉的书里看见过，但论证的也不是很充分。还有其他人持此观点吗？
一般的观点似乎认为炎帝属于东夷，和苗蛮似不全是一回事。
另外，现代苗瑶的文化中，有和炎帝蚩尤相关的内容么？他们和经史当中所记载的三苗是否真的是直接继承的关系？

【在 Hygeris (尚友斋主人★独在异乡为异客) 的大作中提到: 】
: 应该是比较传统的说法吧。
: 蚩尤是炎帝后裔，或者说蚩尤和炎帝是一个人，是有不少这种说法的。
: 蚩尤部落又称九黎，三苗是九黎的一支，而苗瑶是三苗的后裔。这种
: ...................
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10楼|yunmz|2005-10-17 12:02:36|展开
嗯，若按这种说法，蚩尤炎帝为一人/族，苗夷是一体，那陈的说法还真个是有些道理了

其观点当是这种说法和欧洲人所谓中华文明西来说二者结合所成的。
按陈的口气来看，似乎这种观点在清末几成主流了。

【在 Hygeris (尚友斋主人★独在异乡为异客) 的大作中提到: 】
: http://www.guoxue.com/study/mingzhustudy/allmz/mz_ciyou.htm
: 蚩尤考
: 段宝林
: ...................
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