- 主题:守江必守淮存在的问题
从历史上看，这句话更应该改为守江必守中游，也就是襄阳、江陵、武昌一代，
当然这部分离淮河也比较近，但在传统上不属于两淮地区。
从历史上看，南朝、南宋两个南方政权的灭亡都是因为丢失了中游，仅凭吴越那么一点
战略纵深无法抵挡顺流而下的敌人。
淮东、淮西、淮北这些中间地带双方来回争夺，有时候南朝甚至完全丢掉了，但影响都
不致命，一般过一段时间又能收复。
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FROM 221.222.223.*
守江应该是指整个长江中下游（上游倒是很少包括），从历史上看，所谓长江防线，很少有不包括荆州部分的。
另外就是长江上游所在的四川因为地形复杂，征服速度慢，有天然优势，所以敌人的主要攻击目标一般还是放在中游，中游方面基本是无山地之险，只能倚靠坚城和水军，纵深也小，所以压力更大。
【 在 rul (晃晃) 的大作中提到: 】
: 还有这个江应该更具体就是指的作为江浙屏障的长江防线
: 如果是上游在敌人手里
: 这个长江防线就不会存在了
: ...................
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修改:forgauss FROM 61.48.88.*
FROM 210.82.31.*
即使北方政权完全占据两淮，在没有攻下中游的情况下，直接攻击下游难度也是比较大
的，特别是在古代渡河条件、机动性都比较差的情况下。
所以说单纯守江，只要能保持中下游的连通性，整个防御体系依然是完整的。敌人一时
无法渡江，只能撤退，此时两淮的一些失地也可以趁机收复。
【 在 napolen (风) 的大作中提到: 】
: 过去的帖子：
: 守江必守淮
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FROM 61.48.88.*
历史上南方政权北伐很少有出动主力部队的，一般都保留相当数量的守备军。
因此想通过黄淮决战消灭南军主力，从而一战定天下，难度不下，历史上也基本没有
先例。
【 在 rul (晃晃) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 守江必守淮存在的问题
: 发信站: 水木社区 (Thu Oct 27 13:18:50 2005), 站内
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: 从历史上看一般都认为要想稳坐南方的核心江浙就必须控制住两湖地区
: 就是把荆襄作为江浙的屏障，守住下游必须保有中游的荆襄一带。
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: 最直接简单迅速的办法就是从下游解决问题直接占领江浙地区解决问题
: 就必须用最快的速度解决对方在淮河流域的重兵集团
: 从历史上看从这里快速解决问题都是直接在淮河以北就决战
: 把南方主力直接在黄淮平原消耗掉
: 一旦让对方主力退到淮河以南站稳江淮，就很容易陷入拉锯战
: 让战争进入长期化，
:
: 如果没有能力迅速解决淮河中下游一带的敌军
: 最好的办法就是从荆襄下手，只要这里得手
: 整个长江防线也就崩溃了，因为不但是位置重要，
: 是下游屏障，丢了这里就会视江浙陷入包围之中
: 而且两湖唐宋起一直就是重要的产粮基地
:
: 我的理解就是自从把江浙作为南方核心地带以后
: 解决江南最直接的办法就是直接从下游渡江直接占领江浙
: 这是最快捷的办法。因为淮海一带是平原，适合进行主力决战
: 一旦中原逐鹿赢了，大局就定了。这是争夺全国统治权的时候，
: 要是遇上个决心偏安，就是不在中原进行决战，江淮又不适宜
: 速战速决，那就从荆襄解决问题，从外围解决问题
: 这里地形不适合大兵团决战，
: 地势决定是个别要点支撑全局是中游的特点，这些支撑点是易守不易攻，
: 但一旦要是在保持江淮压力的同时经过耐心苦战占领荆襄一带的个别支撑点后，
: 这里防御体系就被打破了，就可以直接前出到长江，长江防线就不可避免的崩溃了。
: 最多就是在安徽挡一阵了.
: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 守江应该是指整个长江中下游（上游倒是很少包括），从历史上看，所谓长江防线，很少有不包括荆州部分的。
: : 另外就是长江上游所在的四川因为地形复杂，征服速度慢，有天然优势，所以敌人的主要攻击目标一般还是放在中游，中游方面基本是无山地之险，只能倚靠坚城和水军，纵深也销，所以压力更大。
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: ※ 修改:·rul 于 Oct 27 13:20:59 修改本文·[FROM: 211.94.143.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.94.143.*]
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修改:rul FROM 211.94.143.*
FROM 61.48.88.*
古代由于渡河条件、机动条件有限，实际上只能选择几个主要的渡口渡江。
而即使突破一点，只要中游仍在南军掌握之中，顺流而下支援，北军就会陷入
比较麻烦的境地。
【 在 bluecloud (布鲁克劳德◎殖到乒乓球要坚决炸) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 守江必守淮存在的问题
: 发信站: 水木社区 (Thu Oct 27 20:57:28 2005), 站内
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: 主要是因为长江在中下游的U字形，南北划江对峙的话，南方的防线
: 长，北方等于在武汉和南京间获得了一个天然突出部。
: 而占据江北的一方在其中一两点造成突破，就会打开一个扇形突破
: 口，短时间内造成江南防线的崩溃。
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: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 从历史上看，这句话更应该改为守江必守中游，也就是襄阳、江陵、武昌一代，
: : 当然这部分离淮河也比较近，但在传统上不属于两淮地区。
: : 从历史上看，南朝、南宋两个南方政权的灭亡都是因为丢失了中游，仅凭吴越那么一点
: : ...................
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: “这就是那个通信兵，叫布鲁·克劳德。”
: “你是个英雄，又是一个混蛋，一级铁十字勋章你不要，你想要什么？……你怎么当上
: 党卫军的？”
: “前年，我十六岁，我在里昂车站卖鸡蛋，车上有个军士长让我把篮子举高点，举高
: 点，我踮着脚举上去，他顺手就把我提搂上车，在我脑袋上扣了一顶军帽，我就当了党
: 卫军了。”
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:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 61.48.64.*]
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FROM 221.219.60.*
大规模的战斗发生在江淮间，但真正决定性的战斗往往取决于北军能否顺利攻占
沿江的几个战略要点。
南北大战，南军在江淮间惨败的例子不少，但只要几个沿江重要据点不丢失，北军还是
没办法。
【 在 bluecloud (布鲁克劳德◎殖到乒乓球要坚决炸) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 守江必守淮存在的问题
: 发信站: 水木社区 (Thu Oct 27 21:05:43 2005), 站内
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: 南方政权北伐，消灭北方主力的例子不太多，但一般不是在江淮之间，而是徐州
: 至开封一带
: 北方南征，决战通常是在江淮间。
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: 【 在 forgauss (大名府驻扎御前诸军都统制高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 历史上南方政权北伐很少有出动主力部队的，一般都保留相当数量的守备军。
: : 因此想通过黄淮决战消灭南军主力，从而一战定天下，难度不下，历史上也基本没有
: : 先例。
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: “这就是那个通信兵，叫布鲁·克劳德。”
: “你是个英雄，又是一个混蛋，一级铁十字勋章你不要，你想要什么？……你怎么当上
: 党卫军的？”
: “前年，我十六岁，我在里昂车站卖鸡蛋，车上有个军士长让我把篮子举高点，举高
: 点，我踮着脚举上去，他顺手就把我提搂上车，在我脑袋上扣了一顶军帽，我就当了党
: 卫军了。”
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 61.48.64.*]
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FROM 221.219.60.*
国共双方的交战基本在北方遍地开花，很难说有一条明确的战线。
而且当时军事技术的水平也提高很多了，江河的阻断作用减少了很多，南方更缺乏
可以固守的坚城、要塞，所以国民党虽然在长江防线布置了很多军队，但还是被
多点突破。
【 在 DDG (导弹驱逐舰~重返母港) 的大作中提到: 】
: 国共决战
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FROM 221.219.60.*