- 主题:古今中外，历史的足迹都有相似之处。
一般把罗马帝国类比中国的汉朝。
隋唐帝国的基础是帝国与地方实力派的联合，后来又进一步发展为帝国与少数民族
雇佣军的联合，这种联合方式虽然能量很大，但显然不够稳定，所以辉煌不久就
崩溃了。后来的王朝吸取了这方面的教训，采用科举士绅代替原有的地方士族，
从而达到稳固皇权的目的。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 中国历经汉唐的武功极盛，进入宋明的停滞和消亡。
: 这个过程中，前期武功极盛正好对应于军人地位较高（出将入相），文人政府对军队插手比较少，将领专兵。然而虽然军队战斗力强，一个负面因素就是士兵对于将领个人的效忠，这个趋势越来越强烈，导致了五代十国武人政权的林立。
: 然后宋，明矫枉过正，以武备不政，军队战斗力低下为代价换取国内政局的稳定，终于敌不过北方的异族，苟安残喘几十，上百年后亡于蛮族的铁蹄之下。
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晋朝也很类似，因为晋的灭亡及以后的五胡乱华与罗马帝国灭亡后的情况相似点更多，
所以一般把它们两个类比。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 古今中外，历史的足迹都有相似之处。
: 发信站: 水木社区 (Tue Aug 8 10:36:56 2006), 站内
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 一般把罗马帝国类比中国的汉朝。
: : 隋唐帝国的基础是帝国与地方实力派的联合，后来又进一步发展为帝国与少数民族
: : 雇佣军的联合，这种联合方式虽然能量很大，但显然不够稳定，所以辉煌不久就
: : ...................
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: 这个“帝国与少数民族雇用军的联合”和罗马帝国也是非常类似的吧？
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: 一失足成千古恨，再回首已百年身。
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: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 203.116.234.*]
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第二时期中国在政治和社会上的变化太大了。
【 在 jungleford (風淸揚╬孤城斩菜羊) 的大作中提到: 】
: 好像对类似观点影响较大。
: 摘一段2003年第2期《历史教学》上的文章
: 与斯宾格勒不同，雷海宗认为，中国文化的发
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是因为那本隋唐帝国形成史论吗？
我觉得在对中国社会的推动上，北朝贡献比南朝大，特别是北魏、北周两朝，
而这两朝恰恰是民族矛盾并不激烈的两朝。
【 在 wisely2000 (Farewell,Tomcat!) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: 发信站: 水木社区 (Thu Aug 24 22:02:07 2006), 站内
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: 我现在比较认同谷川道雄的观点，“血统融合”的作用被高估了
: 【 在 jungleford (風淸揚╬孤城斩菜羊) 的大作中提到: 】
: : 好像对类似观点影响较大。
: : 摘一段2003年第2期《历史教学》上的文章
: : 与斯宾格勒不同，雷海宗认为，中国文化的发
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: 海王星之怨愤
: 布林迪西舰队提督
: 昆特斯·庞培
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.219.39.*]
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对，而且自宋以后，皇权的专制程度大大加强了。宋明都是以文制武，外轻内重，
用草根出身的士大夫来充当自己的代理人。
【 在 wisely2000 (Farewell,Tomcat!) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: 发信站: 水木社区 (Thu Aug 24 22:15:24 2006), 站内
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: 嗯，老兄推荐以后，从卓越买来读了
: 目前还在消化中，但是觉得作者的立论明显比“血统融合”有说服力
: 当时南北甚至北方东西之间的分裂对峙，倒似乎是产生自我制度创新的必备土壤
: 以后的古代中国再没有这种持续足够长时间的政治分裂，所以制度衰老了
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 是因为那本隋唐帝国形成史论吗？
: : 我觉得在对中国社会的推动上，北朝贡献比南朝大，特别是北魏、北周两朝，
: : 而这两朝恰恰是民族矛盾并不激烈的两朝。
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: ※ 修改:·wisely2000 于 Aug 24 22:16:11 修改本文·[FROM: 221.219.39.*]
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修改:wisely2000 FROM 221.219.39.*
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宋还有相权，明的相权大大削弱了，皇帝高度专制。
【 在 wisely2000 (Farewell,Tomcat!) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: 发信站: 水木社区 (Thu Aug 24 22:41:56 2006), 站内
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: 这个效果在宋朝还不太明显
: 赵匡胤基本沿袭晚唐旧制，只对军制动了大手术
: 他主要是矫枉五代积弊，强调政治和谐，不杀士大夫，涵养士人之气。实践证明也确实取
: 得了良好效果
: 加上恰好赵氏子孙多数性格比较温和，权力欲相对不强，具体政事当中没有过多地侵夺相
: 权
: 宋的政治气氛应该算是历代中比较好的
: 但是，由于缺乏制度创新，这套东西一旦换上朱元璋那样的皇帝，马上就会走型
: 政治气氛毒化，相权彻底消失（而且竟然没有遇到激烈反抗）......
: 虽然洪武帝匡补了宋的兵制缺陷，建立了一台当时颇有效的军事机器，但用的是开倒车的
: 方法
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 对，而且自宋以后，皇权的专制程度大大加强了。宋明都是以文制武，外轻内重，
: : 用草根出身的士大夫来充当自己的代理人。
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估计还是太专业，又是日本人写的，没人关注。
我当时也是在扫书的时候偶然发现的。
【 在 jiang2000 (委员长|攒paper·写总结·毕业是何年) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: 发信站: 水木社区 (Fri Aug 25 10:25:54 2006), 站内
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: 居然卓越不卖了
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 是因为那本隋唐帝国形成史论吗？
: : 我觉得在对中国社会的推动上，北朝贡献比南朝大，特别是北魏、北周两朝，
: : 而这两朝恰恰是民族矛盾并不激烈的两朝。
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恰恰相反，北周的民族团结搞得是不错的，宇文泰想把汉人豪强也变成鲜卑人，
北齐就不行了，在高洋以后，汉人就一直遭压抑，韩凤大杀汉官，赶得上小河阴
之变了。
政权组织上，北周类似军阀联盟，北齐中央集权程度更强。北周实行了唯才是举和
府兵政策，把地方豪强和中央政府比较好的结合起来；北齐一直就是勋贵和恩幸轮流
掌权，部分文人充当秘书、谋士的角色。
【 在 yiangs (长沟流月去无声) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: 发信站: 水木社区 (Sat Aug 26 00:12:05 2006), 站内
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: 不是吧 相对北齐 北周是个野蛮落后的民族压迫政权
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: : 发信站: 水木社区 (Thu Aug 24 22:08:47 2006), 站内
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: : 是因为那本隋唐帝国形成史论吗？
: : 我觉得在对中国社会的推动上，北朝贡献比南朝大，特别是北魏、北周两朝，
: : 而这两朝恰恰是民族矛盾并不激烈的两朝。
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: : 【 在 wisely2000 (Farewell,Tomcat!) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: : : 发信站: 水木社区 (Thu Aug 24 22:02:07 2006), 站内
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: : : 我现在比较认同谷川道雄的观点，“血统融合”的作用被高估了
: : : 【 在 jungleford (風淸揚╬孤城斩菜羊) 的大作中提到: 】
: : : : 好像对类似观点影响较大。
: : : : 摘一段2003年第2期《历史教学》上的文章
: : : : 与斯宾格勒不同，雷海宗认为，中国文化的发
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: : : 海王星之怨愤
: : : 布林迪西舰队提督
: : : 昆特斯·庞培
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: : 杖策必因图雪耻，横戈原不为封侯
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北魏还有些理想主义，金一直走的是实用主义，所以改革不大。
其实五胡领导者中，理想主义者还真不少。
【 在 Demigod (赎罪的半神) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 雷海宗的“两个周期”说 Re: 古今中外，历史的足迹都有相似
: 发信站: 水木社区 (Sat Aug 26 13:21:52 2006), 站内
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: 我觉得这些不是决定因素，金和北魏延续年代差不多，百多年，但是在体制改变方面起的作用差远了，至于塞外这些都是无所谓的，都住在中原了，那边的得失对于政权的体制变化影响不大，如果要改的话早改了，不用等丢失塞外
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: 【 在 wisely2000 (Farewell,Tomcat!) 的大作中提到: 】
: : 这种分裂不如五胡北朝那样破碎，对峙也没那么激烈
: : 而且前述分裂状况是特制农耕地区的情况
: : 所以辽很难算，西夏有点意思，金如果在被蒙古夺取塞外之地后能支撑长一些也可以算
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: 赎罪的加隆：神已经洗清了我身上所犯的罪孽，现在该是我为正义而战的时候了，让我用我实际的行动去赎回我所犯下的罪过吧。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 59.66.121.84]
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值得一提的是，北魏、北周朝廷的政治思想十分活跃，无论汉人还是鲜卑人，都提出
了很多很有新意的政治建议。
【 在 Demigod (赎罪的半神) 的大作中提到: 】
: 可是北魏建立的很多制度是在平城时代，象三长制，均田制，户调制，官员俸禄制等都是在文明太后时期的吧
: 我觉得文明太后对于汉文化的延续可以说做出巨大的贡献，鲜卑在刚定都平城时候没有什么文化可言，自然就没有保守一说，对于当时的鲜卑人可以说是实用主义占上风，他们的文化，艺术，生活等方面是多方面借用那些被他们征服的民族的，在大同可以看到不少中亚地区的文化,至
: 一般史学大都提北魏孝文帝，不大提到文明太后，其实她才是推动北魏汉化的策动力量，孝文帝的改革迁都，可以说是文明太后政策的延续。
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