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2005年魏晋南北朝隋唐五代经济史研究述评
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文中有
"
唐宋制度史的研究证明,唐宋时期几乎所有的基本经济制度,包括土地制度、赋役制度、
市场制度、货币制度、专卖制度、对外贸易制度等都发生了显著的变化。
"
我认为,这种观点是比较合理的.
北宋和中晚唐人口相差太远,
全盘因袭旧制不太可能.
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唐宋变革
唐宋变革是学术界方兴未艾的研究课题。《文史哲》第l期发表了“唐宋时期社会经济变
迁”笔谈,计4篇文章。其中杨际平《唐宋土地制度的承继与变化》认为,宋与中唐以前
相比,我国的土地制度发生了许多明显的变化:在民田方面,土地的所有权继续深化,土
地买卖更频繁,土地所有权的转换加速,土地更集中,贫富分化更严重,租佃关系也更发
达;在官田的运营方面,大量官田民田化:或仿效民田办法出租土地,或仿效民田办法出
卖官田。这些变化大体上属于量变范畴,或者是量变过程中的部分质变,不是从“抑制兼
并”到“田制不立”、“不抑兼并”。林文勋《商品经济:唐宋变革的根本力量》强调的
是商品经济赋予了唐宋社会新的时代特征,孕育了新的社会力量,同时也引起了价值观的
变化。唐宋社会的变革不是前后性质完全不同的社会转型,而是商品经济发展所引起的社
会要素的流动及其重新组合。也就是说,是商品经济的发展促成了唐宋社会的变革。商品
经济之所以能够促成唐宋社会的变革,根本原因在于它集中代表了社会生产力的发展。黄
纯艳《经济制度变迁与唐宋变革》的基本结论是:唐宋变革表现为政治、社会、经济和文
化多方面的转型,而制度的变迁是最直接的表征。唐宋制度史的研究证明,唐宋时期几乎
所有的基本经济制度,包括土地制度、赋役制度、市场制度、货币制度、专卖制度、对外
贸易制度等都发生了显著的变化。如果把制度变迁分为三个层面来考察,制度的内容可以
视为第一个层面;制度的展现方式及其影响是第二个层面;导致制度变迁的因素是最深刻
的层面。文章总结了唐宋经济制度变迁的总体特点、制度变迁确立了新的经济运作模式、
制度变迁是社会经济发展的结果。谢元鲁《唐宋制度变迁:平等与效率的历史转换》认为
,唐宋制度变迁的特点是:经济制度及其运行方式由注重平等到注重效率,而政治制度则
由注重效率演变为注重平等。
吴晓亮的研究表明,唐宋是中国古代社会的一个重要转型期,具体表现在:随着社会经济
的发展,物质生产和商品交换水平的不断提高,民众可享有更好的物质消费与更高水平的
消费成为可能;在城市中,生存性消费品的充裕和富足,精神及享乐性消费的多样化与大
众化,发展性消费日益受到重视和社会化程度不断加深,其中又以各种消费的日益市场化
为重要特征,反映出该时期的时代变化。④谢元鲁对唐宋社会经济制度变迁进行了思考:
唐代中期至北宋在土地制度、手工业和商业各个领域中出现了产权机构明晰化的长期趋势
;社会商业信用新体系的逐步形成与完善化,社会资本利率的不断下降,市场交易方式的
变迁等因素,使社会交易成本逐步降低;科举出身的官僚集团缺乏对规模日益增大,市场
日益复杂的商品经济的管理能力,导致国家权力对唐宋之际随着商品经济发展出现的新兴
经济部门,尤其是金融业和工商业控制能力薄弱,使其获得了发展的空间;随着宋代人口
的增加而出现的市场规模扩大及耕作技术提高,以及由于部分传统手工业部门投资收益的
相对降低,使农业和金
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④吴晓亮:《从城市生活变化看唐宋社会的消费变迁》,《中国经济史研究》2005年第4
期。
融业、商业等部门的投资收益相对增加,引起社会资本向这些部门流动,在一定程度上促
进了它们的发展。①宋军风的研究表明,唐代商人的通婚阶层主要有艺妓、商人、手工业
者、农民和官僚,而宋代商人不仅可以联姻于士人、高官,有的商人之女还可以入宫为皇
妃,乃至正位中宫。这主要是宋代商人经济实力的提高、入宋后阶级关系的变化和财婚风
习日盛的结果,此外还与科举制度的发展有关。唐宋商人婚姻变迁的背后蕴涵了深刻的社
会变革。②另外,日本学者葭森健介研究了唐宋变革论于日本成立的背景③。
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①谢元鲁:《对唐宋社会经济制度变迁的再思考》,《中国经济史研究》2005年第2期
②宋军风:《唐宋商人婚姻变迁探析》,《石油大学学报》2005年第6期。
③葭森健介:《唐宋变革论于日本成立的背景》,《史学月刊》2005年第5期。
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全文较长,似乎是多个研究的总结,
确实比较粗略.
如果我们同意唐至宋有制度上的大变.
那么有几种可能:
第一:均匀渐变
第二:中晚唐是制度变化的最集中时期
第三:宋是制度变化的最集中时期
结合社会的变化考虑,我认为第三种可能最合理.
例如经济制度而言.
中晚唐中央政府控制的地区就一小块,
人口税收跟宋压根不是一个数量级的,
管理难度并不大. 我看不出中晚唐做制度
大变化的动因在哪里,自己折腾自己么?
反关宋,范仲淹,王安石变法之前社会形势
的紧迫则是众所周知的.
【 在 Arjuna (hoho) 的大作中提到: 】
: 你转的部分 说的比较粗略
: 前部没有说变化是发生在晚唐还是宋 只说是唐宋
: 后边说了一些阶层地位高低,势力大小变化,这些不好说是制度
: ...................
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FROM 202.120.3.*
宋至少政策的形式复杂度超高,例如据说秦桧撰写了类似今日的税收管理办法
之类的东西,长达五十多卷。宋初不过几卷。
据此,其实我觉得黄仁宇的一个看法是有一定道理的,
数学和自然科学上不去,社会发展度太高很可能导致崩溃,无法管理。
超人也不行啊。
【 在 jiang2000 (委员长|浅塘残荷睡鸭,灰楼红墙嘈杂) 的大作中提到: 】
: 这个和谁得到天下关系并不大
: 还得认真分析政策
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FROM 68.184.71.*
现实是,欧美日处于世界主流地位,
我国长期被边缘化.百多年来都在学习追赶之中.
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 数学和自然科学上去了的欧洲还不是用两次大战
: 打到自己一堆瓦砾。
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FROM 202.120.3.*
这个区分似不便于历史研究。没见人用过。
我认为这属于过于主观的区分。这个区分
用来阐述你的观点或许有用,但是让旁人能和你有共识很难。
因为你这个大制度小制度之分牵涉到历史的整体运作。
只有在在历史的整体图景之中,说清楚了何种制度决定了甚至规定了
另一种制度,那么前者就是大制。
但是(我看到的)现在历史研究的潮流是从已有的典章制度等等小东西开始,
从小的课题做起逐步积累出整体的东西来。
而不是先有一个主观认定,然后据此来梳理史实。
(大牛马克思汤因比啥的可能喜欢这一道路)
所以,我看制度取字面意思指典章制度就可以了。再做划分,反而容易混乱。
另外,既使就算按你说的这种大制度来讲。北宋对科举的改进,
必然属于大制度创制了。唐的科举出于选拔人才和破除士家的考虑。
而看司马光和王安石对科举的讨论,宋已经把科举当作统一知识分子意识形态的工具了。
跟明类似。
最后,币制历朝历代都应属于大制度。
【 在 Arjuna (hoho) 的大作中提到: 】
: 作几种粗略的区分吧。
: 宏观的、有关社会整体的、长期的制度体系,或者叫大制度。
: 相对微观的、部门性的、临时性的政策,方法,或者叫小制度。
: ...................
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FROM 68.184.71.*
我知道你的意思,我是说,因为何谓大制度何谓小制度无有客观的区分标准,
所以我感觉“大制度”“小制度”这两个概念过于主观,两者的区分要借助过于庞大的问题。
再有,你认为"中晚唐的制度对后世更有决定性影响"这一条比前面的论题大多了,
这样似不是合理的考虑问题的途径。
【 在 Arjuna (hoho) 的大作中提到: 】
: 这个区分似不便于历史研究。没见人用过。
: 我认为这属于过于主观的区分。这个区分
: 用来阐述你的观点或许有用,但是让旁人能和你有共识很难。
: 因为你这个大制度小制度之分牵涉到历史的整体运作。
: 只有在在历史的整体图景之中,说清楚了何种制度决定了甚至规定了
: 另一种制度,那么前者就是大制。
: 但是(我看到的)现在历史研究的潮流是从已有的典章制度等等小东西开始,
: 从小的课题做起逐步积累出整体的东西来。
: 研究自然从小处开始。这里说大制度,说的也是这些从小东西积累出来的整体
: 的东西。问题在于,一般人们会同意,晚唐的这些小东西的整体,已经形成了
: 和以前很不同,而对此后具有决定性的大制度。
: 而宋的这些小东西,恐怕整体上并没有形成这样的变化。
: 而不是先有一个主观认定,然后据此来梳理史实。
: (大牛马克思汤因比啥的可能喜欢这一道路)
: 所以,我看制度取字面意思指典章制度就可以了。再做划分,反而容易混乱。
: 另外,既使就算按你说的这种大制度来讲。北宋对科举的改进,
: 必然属于大制度创制了。唐的科举出于选拔人才和破除士家的考虑。
: 而看司马光和王安石对科举的讨论,宋已经把科举当作统一知识分子意识形态的工具了。
: 跟明类似。
: 最后,币制历朝历代都应属于大制度。
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FROM 68.184.71.*
唐为中古之末,宋为近古之初,你这个分段把“中晚唐宋元”分在一起,
和常见的阶段考虑不符。
按你如下说法,宋代无重大社会变革,制度变革,
都走在晚唐人规定好的路上,此与史实不符。这个说法就好比笼统的说清袭明制,
因此从清初至乾隆间人口爆炸完成这一阶段清无制度改革一样的错误。
再有,若干制度,雏形出现于唐,远不等于宋就没有大的改革和创造。
更不等于“宋的所有制度几乎都在唐出现过”。如前面我论及的宋的科举制,
加入了意识形态控制知识分子的新内容。再比如货币税收也与此类似。
只看名字,不看具体的内容,就断言宋因袭唐制不合适。
再有,你举的例子多有不妥。汉朝已有商业化土地买卖的完善制度,
考古学有发现买卖土地的合同契约,这怎么是唐首创的?
最后,你再一次提及"主流制度史界",能否谈谈对我前面转贴的文章的看法。
(6091,6096)
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 下午看见你的回帖,现在没了,在这里回一下,基本结束这轮讨论
: 一是没有具体的内容,这种问题意义不大,二是你可能很快有一段时间不能发言了
: 我是最不愿意扯制度之类的抽象概念的,定义太麻烦
制度的定义很明确。不明确的是“重要制度”这样的主观说法,
这个事你为了方便自己的立论引入的,但我前面就指出这个不合适了。
: 但是我个人的看法
: 中国历史大体可分为先秦、战国秦汉、东汉末魏晋南朝,
: 北朝隋初唐、中晚唐宋元、明清这几个阶段
: 每个阶段虽都有演变,但都是一个完整的发展过程,基本经济社会制度(或者叫形
: 态)没有质变
: 我说的中晚唐的变革,大概可以提以下几个作为代表:
: 从租庸制的实物税到两税的货币税
: 从国家授田的土地分配制到以商业化的土地买卖
: 从府兵制到雇佣兵制
: 从州县两级集中的行政体制到路-道-府州和司法、财经分立的地方行政制度
: 从以郡望为代表的士族社会到以官绅为代表的平民社会
: 从以北方经济基础为主到以东南方经济为主的的国家经济结构
: 从三省六部的实职官制到以中书门下、枢密院、三司等为中心的中央官制和轻实职
: 、重差遣的官制
: 以上这些,很多都是在北宋才最终完善成形的,但其雏形,几乎都早已在中晚唐就
: 已出现
: (甚至包括你一直强调的纸币),而相应社会基本形态的变化,则大都早于制度的
: 变革
: 而宋代发生的能与以上变革相匹比的改革,恐怕是举不出来的
: 这也是仅仅以解决直接的现实政治经济问题而发起的改革往往不能完全成功的原因
: 关于中晚唐是中国中古史的分野的观点,并非陈氏的一家之言
: 现在主流制度史上都是基本认同的
: 比如李锦绣的《唐代财政史稿》
: 或是《剑桥中国史》
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