- 主题:明末学习西晋搞坞堡怎么样
明末期的社会财富分布是怎样的?
农村堡垒化实际上需要一定程度的民间财富积累
包括清的团练很大程度上也是靠清前期的财富
没有一些殷实大户出资并且长期修筑很难堡垒化
而且如果这样的大户没有足够地方威望也不行
临时拉一支饥民队伍当流寇倒是可以,守堡困难
更重要的是要囤积相当的给养和武器装备等等
这在明末似乎有很大的难度
从战术上说清入关后其实并不高明
无须堡垒化一样可以对付
但在战略上当时明已经没有希望了
短时间内也不可能培育出一个中兴之主
【 在 Anabelle (franz) 的大作中提到: 】
: 我见过的晚清防土匪的村子自己做的小寨子,是用泥和上
: 麦秸太阳底下晒成砖然后垒成的,如果有炮,这种寨子肯定不管用。
: 其实有个撞车什么的这种寨子就不行了。
: ...................
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FROM 61.48.24.*
搞是应该,但堡垒建设需要国力支撑
即使是分散自守的小堡垒也要兴土木和屯粮
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: 不搞堡垒恐怕不行吧,特别在北方,野战明军搞不过清军骑兵。
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FROM 221.219.252.*
火器实际上是次要问题,清军不可能把主力拉来一个一个扫荡小堡垒
重火器通常是攻击城市的,小堡垒只要顶住小股部队一段时间的围困
清军兵力不足的问题就将迫使他们撤围,最后可能不得不一个一个敲
但仗如果打到主力部队攻小堡垒那清军基本上就败定了,明就不会灭
【 在 DDG (导弹驱逐舰~Pickett Charge) 的大作中提到: 】
: 堡垒中如果没有足够的重火力支撑工事的话,多坚固的工事在重型
: 攻城炮面前也就是拖延一点时间而已
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FROM 221.219.252.*
民间缺乏财富,也没有时间备战,实际上连李流寇更乌合的众都挡不住
拿什么撑久一点啊
【 在 liuhen (As Always) 的大作中提到: 】
: 时势造英雄
: 要是能托的久一点未必不可能出来一个牛人扭转乾坤
: 然则大清打得也太顺了....
: ...................
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FROM 221.218.35.*
不可能啊,明是李闯灭的,不是清,联合灭闯还差不多
何况南明没有一个政治力高的人
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 如果南明和李自成媾和抗清,还是有希望的。
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FROM 221.218.35.*
清不会有很多炮和炮兵,肯定属于主力部队编制
弄到到处调炮打小堡垒就足够了
小堡垒可以几十里一个或者一群,都调主力打
主力不知哪年才能过江,明南逃政权就稳定下来
当然这是理想情况,实际上明做不到
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 大小金川难打,主要还是地形险要,运输困难,清军的大兵力展不开,只能一个碉堡一个碉堡的啃。那时候的火药也很容易吸湿失效,金川气候又很潮湿。很多因素综合在一起的。如果是北方平原,再多碉堡也不一定扛得住。
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FROM 221.218.36.*
绕过是可以,但里面有人,有武器,有屯粮,可以出来骚扰你的后方
堡垒群战术可不是只有一个堡垒而是撒具有一定密度的钉子
这些钉子不足以形成连续战线,大部队可以过去,但小部队就要倒霉
问题是除了前线的大部队,后勤和零散部队未必能和堡垒军交战取胜
实际上这个和“农村包围城市”的概念有些接近,只不过不是机动战
后世的游击战中,实际上也有“堡垒村”“堡垒户”概念,有点接近
一方面这是出击部队休息和获取给养的地方,敌后小部队必须有这个
另一方面至少可以抗击一定规模的敌人,保证不会被轻易扫荡掉
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 对于这种孤立的堡垒,策略很简单,就是绕过不理,在平原上这种碉堡根本起不到金川那样大的作用
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FROM 159.226.64.*
重要的是一群堡垒,如果仅仅一个的话大军敲下或者围死总可以作到
明末无法采用堡垒战术也是因为这个,无法实现大密度的民间抵抗
实际上李闯能够轻易席卷大半个中国就证明了明末统治力的低下
连这样无组织无后勤无训练就是有一定数量的部队都无法阻止
更不用和清至少接近正规军水平(和关外部队拼了若干年)对抗了
【 在 fullerene (花牛) 的大作中提到: 】
: 放一个堡垒在自己身后总是让人不放心。
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FROM 159.226.64.*
豪强是被打压了,但按理说政令通行地方应该更有组织性才对啊,实际上呢
【 在 yunmz (唤回春梦一双蝶,忙煞黄尘两只靴) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 是统治力太强使得地方豪强被打压,无力大规模发展此种战术..
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FROM 159.226.64.*
那要看是什么军事工程技术指导下的堡垒了
现代土工作业拿到清初就算没有任何砖石也很难啃
挖壕沟垒土墙搭配弓箭顶住小部队突袭没大问题
就是对付大军也能顶一阵
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 我认为土做的堡垒不顶用。砖石头作的堡垒成本太高,无法普及。
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