最近买了一本田余庆的论文集《秦汉魏晋史探微》，他在里面花了大量篇幅论证
隆中对存在的一个重大问题，即跨有荆州、益州是刘备失败的主要原因。
刘备在荆州一地无法生存，入益州后其实力又不足于守两州之地，因此荆州丢失是
必然的。即“入蜀是刘备唯一的退路，入蜀后只能成偏霸而无兴复汉室之可言。”

但我觉得这个结论有点绝对了，刘备在赤壁之战后，只占有一部分荆州，面临曹操、
孙权两方面的压力，向外发展是必然的。但取益州之后并不意味的着荆州不可守，
刘备留关羽守荆州，如果专一防守，背靠益州的接应，和孙吴搞好关系，未必不能
成功。而保留了江陵这一基地即可作为等未来“天下有变”时的一个先头阵地。

刘备的问题其实还是选人出现了失误，关羽是一个进攻型将领，而非防御型和外交型的，
让他在江陵专一防御而无所作为显然是不可能的，而荆州方面蜀汉军的任何异动都容易
引起魏、吴两国的巨大反应，因此对将领的战略水平要求比较高，而关羽恰恰不具备
这个能力。

如果当年刘备攻刘璋受阻，是命关羽、张飞接应，留诸葛亮守荆州，之后将关羽、张飞
布置在汉中一线，跨有荆益并不是不可能实现的。
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如果江陵方面有忠诚可靠而又得力的将领防守，支持到关羽回军问题不大
但孙军夺取江南的公安城，席卷武陵、桂阳基本无法阻挡，再以水军上驶切断出川水路，
关羽也只能坐困江陵。固然这里囤积了大量物资可以久守，但战局最后如何发展，还要看
刘备主力的动作
【 在 yepiaoling (有事请找anningqinger) 的大作中提到: 】
: 如果蜀军守不住是必然的，东吴西取荆州就没有必要搞得那么战战兢兢了
: 事实上关羽之前已大修江陵，伏下四道防线，以至于后来他自己回军收复荆州之时尚且
: 叹道：“此城吾所筑，不可攻也”（水经注）
: 而且一直留有兵防备东吴，后来中了马屁调后方防卫军助战，也只是稍撤之。
: 所以东吴不得不阴诱士仁投降，然后才敢进兵偷袭
: 糜芳士仁不战而降导致江陵防御体系崩溃
: 否则只要江陵能够坚守，关羽军一旦回来，吕蒙内有坚城，外有大敌，就不得不退兵了
: 这也是为什么关羽得知江陵遭袭之后并不急着回军的原因
: 因为“羽为人强梁，自恃城坚，必不速退”
: 所以如果有赵云这样细致而忠诚的人坚守后方，荆州是不会失去的。
: 失去荆州的根本原因就在于刘备在两年前和孙权中分荆州之后，自以为和孙权的争端已
: 经解决，忽视了东吴夺取荆州的决心，让关羽孤军进取中原，而后方得不到得力的防守。
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【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 跨有荆益真的不可能吗？
: 发信站: 水木社区 (Fri Nov 17 19:39:01 2006), 站内
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: 秋，七月，刘备自称汉中王，设坛场于沔阳，拔牙门将军义阳魏延为镇远将军，领汉中太守，以镇汉川。备还治成都，以许靖为太傅，法正为尚书令，关羽为前将军，张飞为右将军，马超为左将军，黄忠为后将军，馀皆进位有差。遣益州前部司马犍为费诗即授关羽印授，
: 八月，大霖雨，汉水溢，平地数丈，于禁等七军皆没。
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: 关羽是接到费诗诏命后才出兵的，费诗是刘备回到成都之后册封关羽为前将军后排出的，
: 由此可见刘备最晚于八月已回到成都。
（熬夜RE个考古帖。。）

为了行文方便，资治通鉴和三国志都有把时间差不多或情理连续的事件放到一起说的习惯。紧挨着时间的那句话是和该时间相对应的，后边的就不一定了。。关羽出兵的时间、刘备回军的时间，应该说都没有准确的记载。

值得注意的是，曹操自五月败出汉中后，一直驻扎在长安不走，整整在长安待了五个月，直到十月才还军洛阳。其间曹仁受攻击，他仅派于禁救援。到八月份于禁被俘、曹仁受困后，他宁可提议迁都也不回兵，仅派徐晃救之。可见汉中方面的压力仍极其强大，曹操害怕前门驱狼，后门进虎，不敢回军。无论曹操出于何种原因驻守长安，从情理上讲，刘备都不太可能在此期间回兵成都。比之官渡，刘备就是当年的袁绍，而关羽则扮演了刘备当年的角色。刘备回军，应该在曹操回兵洛阳前后，十月左右。孙权出兵在闰十月，得荆州是在十一月，关羽遇害是在十二月，前后可能也就是一个多月的时间。考虑到从汉中返回成都的时间和东吴偷袭的突然性，说刘备反应不及也是有可能的。


相关记载：

后汉书·献帝本纪：
二十四年
    春二月壬子晦，日有食之。
　　夏五月，刘备取汉中。
　　秋七月庚子，刘备自称汉中王。
　　八月，汉水溢。
　　冬十一月，孙权取荆州。

三国志·魏武本纪：
二十四年
    春正月，仁屠宛，斩音。［一］
    夏侯渊与刘备战于阳平，为备所杀。
    三月，王自长安出斜谷，军遮要以临汉中，遂至阳平。备因险拒守。
    夏五月，引军还长安。
    秋七月，以夫人卞氏为王后。遣于禁助曹仁击关羽。
    八月，汉水溢，灌禁军，军没，羽获禁，遂围仁。使徐晃救之。
    九月，相国钟繇坐西曹掾魏讽反免。
    冬十月，军还洛阳。［一］孙权遣使上书，以讨关羽自效。王自洛阳南征羽，未至，晃
攻羽，破之，羽走，仁围解。王军摩陂。［二］
二十五年
    春正月，至洛阳。权击斩羽，传其首。


三国志·吴主传：
闰（十）月，权征羽……
十二月，璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等于章乡，遂定荆州。

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: 【 在 stonejug (石子) 的大作中提到: 】
: : 月份是怎么知道的？
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:     杖策必因图雪耻，横戈原不为封侯
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.222.221.*]
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修改:yunmz FROM 222.129.81.*
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