- 主题:西欧没有游牧民族和古典文化的结合
是否可以这样说呢，罗马崩溃之后；而北朝是实现了的？
为什么会有这种差别，罗马文化的问题？公民人口的问题？
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FROM 210.74.107.*
游牧民族的西界在多瑙河中游的匈牙利，再往西，就养不起足够多的马了，
这也是蒙古人西征止于多瑙河的底层原因。
如果将日尔曼蛮族也看作游牧民族，那么法兰克－查理曼王朝也是可以和北朝媲美的。
【 在 stonejug (石子) 的大作中提到: 】
: 是否可以这样说呢，罗马崩溃之后；而北朝是实现了的？
: 为什么会有这种差别，罗马文化的问题？公民人口的问题？
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FROM 219.232.52.*
往西为什么养不起足够多的马了呢？西欧的水草多丰美啊，法德都能养那么多牛来做Cheese，为什么会养不起马呢？再说他们后来不是也有培育出了许多马种么？
【 在 cinason (耆那生~~琴僧) 的大作中提到: 】
: 游牧民族的西界在多瑙河中游的匈牙利，再往西，就养不起足够多的马了，
: 这也是蒙古人西征止于多瑙河的底层原因。
: 如果将日尔曼蛮族也看作游牧民族，那么法兰克－查理曼王朝也是可以和北朝媲美的。
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FROM 202.108.12.*
牧场还是不够多啊，而且很多地方都早已变成了农场，要改成牧场的话，农民又没法儿活了。
内亚的游牧战士对马匹的需求量是相当大的，远非西欧的“骑士”所能比拟。当初蒙古在攻灭金国的过程中，就多次试图把华北的农田变作牧场，如果不是耶律楚材的劝阻，恐怕北方汉人就真的要死光光了——看看同一时期蒙古人在中亚尤其是河中、呼罗姗一带的所作所为，这还真不是不可能的。
【 在 fullerene (花牛) 的大作中提到: 】
: 往西为什么养不起足够多的马了呢？西欧的水草多丰美啊，法德都能养那么多牛来做Cheese，为什么会养不起马呢？再说他们后来不是也有培育出了许多马种么？
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FROM 221.222.242.*
这个要和双方马种和饲养方式结合起来说吧
民族大迁徙开始时西欧还没有引入中东马种，当地土著马矮小不堪驱驰
到了中世纪西欧已经可以用苜蓿为主的混合饲料喂养以中东马种为基础的高头大马，已经
不完全依赖大面积牧场进行放养了。至于土地，中世纪西欧农业虽然落后，但是人口相对
也少些，休耕轮作可以只用三分之一种粮种菜，可见耕地紧张的状况并不太严重
【 在 cinason (耆那生~~琴僧) 的大作中提到: 】
: 牧场还是不够多啊，而且很多地方都早已变成了农场，要改成牧场的话，农民又没法儿
: 活了。
: 内亚的游牧战士对马匹的需求量是相当大的，远非西欧的“骑士”所能比拟。当初蒙古
: 在攻灭金国的过程中，就多次试图把华北的农田变作牧场，如果不是耶律楚材的劝阻，恐
: 怕北方汉人就真的要死光光了——看看同一时期蒙古人在中亚尤其是河中、呼罗姗一带的
: 所作所为，这还真不
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FROM 221.216.1.*
哥特人最早开始这种结合，但是后来东哥特王国被查士丁尼灭了，进程中断
接下来就是法兰克人的时代，民族大迁徙余波渐渐平息以后，古典文化缓慢复苏
不过这些日尔曼人都不以游牧为生，而是过着农牧渔猎相结合的半定居生活，军事上也是
步兵起家，后来才发展骑兵
【 在 stonejug (石子) 的大作中提到: 】
: 是否可以这样说呢，罗马崩溃之后；而北朝是实现了的？
: 为什么会有这种差别，罗马文化的问题？公民人口的问题？
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修改:wisely2000 FROM 221.216.1.*
FROM 221.216.1.*
说到步兵就想起日耳曼人的长矛方阵了。与希腊世界的方阵比，日耳曼人有什么不同之外么？从一本书的插图里看，也是密密麻麻的巨长的长矛。
【 在 wisely2000 (Farewell,Tomcat!) 的大作中提到: 】
: 哥特人最早开始这种结合，但是后来东哥特王国被查士丁尼灭了，进程中断
: 接下来就是法兰克人的时代，民族大迁徙余波渐渐平息以后，古典文化缓慢复苏
: 不过这些日尔曼人都不以游牧为生，而是过着农牧渔猎相结合的半定居生活，军事上也是
: ...................
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FROM 202.108.12.*
如果两者在文化、民族融合上近似，为什么北朝最终恢复了帝国，而法兰克无限细分下去了呢？
不知关于法兰克王国哪些著作好些，《法兰克人史》？
【 在 cinason (耆那生~~琴僧) 的大作中提到: 】
: 游牧民族的西界在多瑙河中游的匈牙利，再往西，就养不起足够多的马了，
: 这也是蒙古人西征止于多瑙河的底层原因。
: 如果将日尔曼蛮族也看作游牧民族，那么法兰克－查理曼王朝也是可以和北朝媲美的。
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FROM 210.74.107.*
可能还是因为融合度不够，经过几次战乱，懂得拉丁文的人都死的差不多了，
拉丁文化的影响自然弱一些。
【 在 stonejug (石子) 的大作中提到: 】
: 如果两者在文化、民族融合上近似，为什么北朝最终恢复了帝国，而法兰克无限细分下去了呢？
: 不知关于法兰克王国哪些著作好些，《法兰克人史》？
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FROM 159.226.159.*
我看关键在于汉字的使用 要是拼音文字早挂了
【 在 cannan (扁舟不系) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 西欧没有游牧民族和古典文化的结合
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 12 14:20:26 2006), 站内
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: 可能还是因为融合度不够，经过几次战乱，懂得拉丁文的人都死的差不多了，
: 拉丁文化的影响自然弱一些。
: 【 在 stonejug (石子) 的大作中提到: 】
: : 如果两者在文化、民族融合上近似，为什么北朝最终恢复了帝国，而法兰克无限细分下去了呢？
: : 不知关于法兰克王国哪些著作好些，《法兰克人史》？
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: 敦嘗坐武昌釣臺，聞行船打鼓，嗟稱其能。俄而一槌小異，敦以
: 扇柄撞几曰：「可恨！」應侍側，曰：「不然，此是回颿槌。」
: 使視之，云「船人入夾口」。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 159.226.159.*]
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FROM 162.105.215.*