清也可以算是胡汉混合了，只不过民族压迫比隋厉害。

我之所以提出这个论题，是因为现在很少有人提到明朝武力不行。在明的亡国分析上，
也很少有人关注军事方面的原因。

【 在 tx31 (连续杀人·卒业，在这世界杯之夏) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 说起来明的武功也谈不上太强
: 发信站: 水木社区 (Wed May 30 00:51:36 2007), 站内
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: 明朝的形象也不咋样啊，不少普通人都认为明朝一片黑暗啊。另外，清宫戏大盛之前满清形象也很差，元朝不用提……自从唐末五代以来就没人形象好了呀
: btw:陈朝不是亡于少数民族啊，隋朝是混血汉人建立的汉化朝代
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 标  题: 说起来明的武功也谈不上太强
: : 发信站: 水木社区 (Wed May 30 00:37:56 2007), 站内
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: : 都说宋朝最弱，但仔细看来，明在这方面做的也不是太好。
: : 1、明是少数几个被少数民族政权（还是一个民族压迫政策很明显的少数民族政权）灭掉的
: : 中原王朝，但之前的南宋、南陈疆土都比明要小不少。
: : 2、明朝对北方威胁自己的游牧民族（蒙古）没有取得过决定性的胜利，没有彻底解决北方
: : 问题，这个相比两汉、隋唐有差距。
: : 3、明朝对外扩地非常有限。
: : 4、明在开国两代皇帝之后，野战能力急剧下降，在野战中取得对游牧民族胜利的战例
: : 屈指可数，这个大致和宋是一个水平的；明的守城术也不能说很出色，在防御战中长期
: : 坚守的例子并不是太多，大致只有中期的北京保卫战以及后期在辽东的几次防守战。
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: : 总而言之，明朝在政治上的相对强硬掩盖了其军事上的不足，而宋朝因为政治上的软弱，
: : 导致历史形象非常不堪。
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: :      我想这世界上毕竟还是人最可爱呀！
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 61.49.205.*]
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:         想灌就灌，要灌得自然              想灌就灌，要灌得勇敢      
:         就算没有能水漫金山                就算这论坛洪水泛滥
:         至少我还能够被封得光辉灿烂        总有一天能看到美丽的积水潭
:         (暂定稿，欢迎广大灌众对歌词提出自己的意见。超级水车，想灌就灌！)
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