你没有这个意思 但已经自然的构成了逻辑关系 呵呵 不说这个
我还是觉得“胡化汉人”之说不当 充其量说民族融合
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 没想到唐朝这么弱
: 发信站: 水木社区 (Sat Aug 5 01:19:04 2006), 站内
:
: faint,你怎么读我前面那个对forgauss的回复的.
: 我前面举射箭的例子,是赞同他的话,说汉人武艺下降.
:
: 然后一段概述陈的文武分途,我没说过是因为
: 汉人武力下降导致的节度使是由蕃将担任
:
: 我还特地写了"又..."字,你都没看到?
:
: "另外，汉人武艺退化确有其事，陈书讲了武则天时候一件比武的事情，
: 最后公认第一是盖苏文的孙子，前几名全是胡人。
:
: 又:陈书有几页论证文武分途是从武则天开始，相当精辟。
: 大意为，宇文泰融合关陇胡汉混合集团，隋唐因袭之。此集团胡汉混合，
: 文物不分，出则为将入则为相。武则天开科举破除传统势力之后，逐渐宰相必由翰林学士担
: 任，统兵之大帅必为番将或者胡化汉人担任。
:
:
: "
: 【 在 yiangs (长沟流月去无声) 的大作中提到: 】
: : 前面说的是：是否有“汉人武力下降”致使节度使多由蕃将（或“胡化汉人”）担任一事
: : 所以我说的“安史之乱为一大变”指的自是政治领域
: : 乱后唐廷不能像以前一般自由指任河朔的节度使了 岂能用乱象来证明以前的趋势？
: : 这本就不在前面的讨论时限内
: : 陈的那书我翻了 他所谓“遂染胡化”的证据无非是我前面说过的“好骑射不知书”之类
: : 只不过列了若干相似的人来证明有这个大潮流
: : 不说这征状放在以前别的朝代算不得如何胡化
: : 就算退一步 也只能算是受些胡人风气影响 也能叫“化”么
: : “文化演变”总要有点胡语胡俗吧
: : 就算不以胡人自居 至不济来点像白居易喜欢睡毡帐 或者李承乾要解发为突厥的段子也好
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: ※ 修改:·franz 于 Aug 5 01:29:38 修改本文·[FROM: 202.120.3.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 202.120.3.*]
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修改:franz FROM 202.120.3.*
FROM 61.50.221.*