明朝在宁锦的军队还是发挥了很大作用的，清军入关虽然收获不小，但领地上无法扩展，
仍然不是长久之计。

在北方平原上鼓励地主、豪杰修筑堡垒，显然不用政府花钱，只要提供政策就行了。

【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 明末学习西晋搞坞堡怎么样
: 发信站: 水木社区 (Tue Sep 26 20:51:25 2006), 站内
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: 堡垒要修到金川那种坚固程度，同时又扩大规模到可以囤积足够力量的军队，成本上是接受不了的。袁崇焕在宁锦搞的就是堡垒化，还是在有利地形（宁锦的咽喉位置），成本都能把整个国家压得喘不过气来，要在平原搞广泛的堡垒化，那明的经济破产多少回都不够。
: 另外，清军席卷全国很大一个优势就是其主力骑兵来去如风，采取的是因粮于敌的策略，对后勤的依赖相当小，根本没有多少后勤留给堡垒去干扰。这个从宁锦方面也能看出来，清军啃不动堡垒，就从蒙古绕道进来，根本不依赖后勤，直接扫荡河北地区，最后堡垒里面的军队根本发挥不了作用。
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: 【 在 ghosts (U-2◆年轻帅气小猫咪) 的大作中提到: 】
: : 绕过是可以，但里面有人，有武器，有屯粮，可以出来骚扰你的后方
: : 堡垒群战术可不是只有一个堡垒而是撒具有一定密度的钉子
: : 这些钉子不足以形成连续战线，大部队可以过去，但小部队就要倒霉
: : 问题是除了前线的大部队，后勤和零散部队未必能和堡垒军交战取胜
: : 实际上这个和“农村包围城市”的概念有些接近，只不过不是机动战
: : 后世的游击战中，实际上也有“堡垒村”“堡垒户”概念，有点接近
: : 一方面这是出击部队休息和获取给养的地方，敌后小部队必须有这个
: : 另一方面至少可以抗击一定规模的敌人，保证不会被轻易扫荡掉
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