- 主题:考级重要还是进乐团重要？
我不是搞基础科研的，是在这边做前线产品研发的，等你老了，大概率要用上我参与搞的东西就是了。公务员挺好，稳定舒服福利好，也是个不错的职业选择，别管在中国还是美国，社会正常运作都需要这个群体。最近几年，我们这些老留都越来越看好中国的发展前景，倒是一些在这边混得不怎样的，在国内又没什么财产的，好像特别无法接受中国的发展。
【 在 gorgebest 的大作中提到: 】
:
: 不说了你也就纸上说说罢了，你参与过什么科技创新呢，商业转化率如何，是否有侵权？GWY就别谈论这些了，本身就应该被精简的群体。
--
FROM 73.69.254.*
他是14岁才跟了邓泰山的学生，学了四年又被推荐给邓泰山，那你觉得他启蒙到14岁这个阶段是跟什么“名师”呢。
智商差距在钢琴上体现很明显，比如你可以hold住要求比较低的音协这一档的考级，但花同样的时间练习，比你聪明的可以hold住要求严格的央院考级，就这样。Bruce Liu就是很聪明很聪明的一个小子，又聪明，又喜欢上这行，踏实内敛，他才可以这么棒。
【 在 gorgebest 的大作中提到: 】
: 这都是工人而已，大师多数学得早，里赫特算是个例，但是我觉得他远不如鲁宾斯坦这些。
: 学的晚的，个别曲子有硬伤还是。而且手指之间可能分开不太容易。bruce liu不可能那么晚，之前肯定是学了一些别的，网上说的和实际经常出入很大，七岁应该是指跟名师开始学习。按照这个七岁，只要没跟名师学过的人，其实都等于一直没学过。主要是家里资金充裕吧。
--
FROM 73.69.254.*
日韩应该都可以，组织性，纪律性，集体观念，协调能力，这是我们黄皮的优势，再加上中日韩大学录取都是走的高考科举制度，学生从小就认真学习，相对，小时候练乐器也比白皮更认真卖力一些，台湾也有水平不错的小学交响乐团。虽然在乐团里，各声部的谱子都很简单，不需要多高的水平，就可以完成自己声部的任务，基本上一级二级三级四级就够了，个别乐句难一点的单独学一下练一下就OK， 但是总的来说，还是团员个体水平高的小学乐团的整体水平高。
像我孩子上小学的乐团，排练时间跟中二差不多，学校给请的都是乐团在职，退休，或者央院科班出身的器乐老师，乐理老师，但是水平和中二差距特别大，数一数，我们一整个A团，就几乎没有什么九级，演奏级证书的，而中二的九级的团员很多，同样都是4,5年级过九级，水平差距也不小，同龄的孩子，我感觉中二的首席拉的就比我孩子好，而且好不少。
据说中二，在三年级A团选拔的时候，至少弦乐是要求有5级以上证书的，我孩子学校就没这个规定，大多数学校都没有。业余琴童，如果不考级，自然就不好好练琴，个体水平不高，乐团水平就差，嗯，就是这样循环。
【 在 xiaoju 的大作中提到: 】
: 小学交响乐团这东西太特色了，只有朝鲜能与之一战了吧
:
--
FROM 73.69.254.*
1 我没打算回国发展，我就在国外永久定居，当然，我退休后会经常回北京住，吃喝玩乐。我留学也是拿的美国高校的奖学金，不是走的公派。但是我依然感谢国家给了我优质的大中小学免费教育，没有这个做基础，我光靠个人努力，是不会有在国外的起点和事业的。
2 我不仅什么级没考过，我一样乐器都不会，但我孩子是小学就过了央院弦乐演奏级，而且不偷懒不逃避背谱，级级都去考，就这样我们还觉得演奏水平不满意呢，总感觉低于大部分同级别的孩子，你一个央院八级的钢琴，哪来的那么大的优越感啊。对考级，相信我了解的比你多，从你说出央院曲子比音协容易，央院九级和演奏级都不敢考，找了个理由说是“换换玩玩”，你的level就完全暴露了啊。
【 在 gorgebest 的大作中提到: 】
: 你可拉倒吧，我倒八级都是央院，央院当时曲子比音协简单的多，我最可能挂掉的是音协唯一一次考级十级，央院到八级一路顺风顺水。
: Bruce Liu请问是上的你推崇的公立中国学校不？还是因为家里有资本给弄了特殊教育？
: 说的好像是你自家孩子似的，别开玩乐了。
: ...................
--
修改:BigTTBeHappy FROM 73.69.254.*
FROM 73.69.254.*
正常，外地不满和抱怨者多，北京人老实憨厚不事儿多，北京这边的外地考一代移民，做了家长，也是各种事儿多，这瞧不上那不满意的，不像北京家长整体上这么拥护和依靠政府、学校，那这就不是地区发展导致的了，是三观问题了，小时候觉得自己被“迫害”，被“不公”, 即便长大之后到了优质自由的环境里，也还是觉得自己总是被迫害的一方。
另外，我家里经济条件可以，我以后也不打算送孩子去私立高中，不划算，既然名校60%+的学生都是公立高中出来的，公立高中孩子有同样的机会，够优秀，自然会脱颖而出。美国大学，牛大学95%都是私立，那是他们的体制，但只要能被录取，家里经济条件不够的，学校都给助学金，依据前两年的报税看家庭收入，分层级，给助学金，足够穷的，学费肯定是全免的，还有额外有生活费。 说白了，孩子自己综合能力不行，想靠通过上私立高中就能进美国牛大学，纯属做梦。在中国就更爽了，智商高者上好大学。
【 在 gorgebest 的大作中提到: 】
: 你代表不了全中国，除非你了解所有地区的发展。人均差，发展不平衡未来会更加加剧。
: 90年代中国还计划生育呢，现在都鼓励生育了。
: 私立公立只是指的是学校本身，你公立校的学生家里经济条件ok了，自然去上私立。
: ...................
--
FROM 73.69.254.*
倒不是“勉强通过”这么可怜，成绩就是“通过”， 每首曲子的成绩都是“尚可”（央院每首曲子打分是四挡:较差，尚可，较好，好）。
是的，我们就是演奏水平不怎么行，琴练得也很少，开始头两年，每天就练不到20分钟的量，后来随着级别加高，曲目难度长度加大，逐渐慢慢加到每天45分钟-60分钟，从来没有超过1小时，孩子讨厌练琴，烦，又想拿考级大满贯，忍着坚持这么多年而已，而且一直都是糊弄着拉拉，只要能流畅背谱演奏了，就去考了，考完了就立马进入下一级。之所以练得少，还能考级快，纯粹是占了脑子好，视奏快的便宜，当然也是老师给孩子0基础启蒙时，强调重视乐理，在乐理上，给孩子基础打得好的功劳。
彻底考完演奏级之后，没有考级压力了，加上孩子也大了，倒是能安心坐在那里细抠，提高水平了，不过目前的演奏水平，还是没有追赶上同级别的孩子，练得比考级时候还少，每天也就20分钟-30分钟，只是相对自己过去的水平，进步明显而已。不过这个年龄阶段，同级别的孩子，不是很多啊，非常稀有，比较样本也不是充足，总之，比下来，我感觉我们是最差的。
【 在 mingfm 的大作中提到: 】
: "我们还觉得演奏水平不满意呢，总感觉低于大部分同级别的孩子"
: 实事求是的说，如果你的一些惊人言论，比如考过央院八九级拉简单曲目，就和成人专业琴手拉同样级别的曲子水平相当，如果说你家琴童也是这样想的，那大概率可以判断，你家琴童确实“低于大部分同级别的孩子”,基本就是闷头奔着考级练琴的，一级一级勉强通过
: 我们还觉得演奏水平不满意呢，总感觉低于大部分同级别的孩子
--
FROM 73.69.254.*
日本小学交响乐团可不少，人家人口很多的，油管上随便搜搜就有，有些水平还不错，日本小学搞管弦乐团可比中国早很多年， 但是网上可以看到的视频里，我没有找到过水平超越中二的，中二就是一所小学交响乐团可以达到的世界最高水平。韩国，台湾小学生交响乐团也挺好的，跟北京人口差不多，北京可以有好几所小学交响乐团，韩国台湾当然也有。管乐团对大家来说，好搞很多，所以北京有N个金帆小学管乐团，N个金帆中学管乐团，但是金帆交响乐团，小学只有1所，中学6所，非金帆的乐团就遍地开花了。这是时代进步，你们总以老眼光想当然，就落伍了。
【 在 xiaoju 的大作中提到: 】
: 日本小学生只有竖笛和口风琴合奏，原因很简单，管弦乐人口密度不够
:
--
FROM 73.69.254.*
好，谢推，我这个非古典音乐爱好者，欣赏不来啊，除了我孩子拉过的曲子，我会油管上看看大师和优秀的学生演奏外，其它一律不听，实在听不进去。
要是说80,90年代出版的欧美流行乐的打口磁带，我家里倒是还有两箱，那可都是我90年代上中学时花了大价钱买的，哈哈。
非要找个古典的偶像，那我的偶像就是李映衡。
【 在 zhujindou 的大作中提到: 】
: 你去听听拉宾的录音，真的没有比他更纯天然毫无人工痕迹的跳弓，所以他的唱片都那么稀有难买
--
FROM 73.69.254.*
如果日本有公立小学交响乐团呢？日本收入并不高，私立学校也没多贵。考上东大，京都的孩子，也不是由私立垄断的。只要是实行科举制度的国家，就给聪明又勤奋的人上顶级名校的机会，不论出身，哪怕是上很一般的中小学。
美国这边私立学校1万左右到4万美金左右的各种价位都有。一些好的公立学校的学区房子地税的价格也许跟比较贵的私立学校收费一样了。
强弱的根本是靠人本身的资质，只有自身能力有问题的小弱鸡，又矫情，才习惯于诉诸各种外界因素。
【 在 xiaoju 的大作中提到: 】
: 日本有小学生的交响乐团，没有公立小学交响乐团
:
--
FROM 73.69.254.*
看来黑龙江真是卧虎藏龙啊，你真是个人才，窝在黑龙江，连我这么高精端门槛高越老越吃香的专业都能指导。也是，在你的意识里，那些小学央院考过钢琴九级的孩子过几年不练就不识五线谱了。
【 在 gorgebest 的大作中提到: 】
: 你拿20年后的演奏级和20年前的业余十级比毫无意义，当初央院的演奏级没什么人弄，而且除非你要弄专业，有小提琴专业四级的认识，然而没什么卵用，你不是乐器专业的，这些都敝帚自珍了。自己玩的多数都是演奏级的曲子，不过你要发论文做项目，这些肯定不是主业。而且已经出国了，就别说国内考级这些了，国外评价体系和国内不太一样。你认为免学费和助学金，就是因为有人赞助，不然能给你免？而且学校不需要养着辅导员等那么多闲散人员，不然根本没钱给经济条件不好的学生。所以根本原因给你免学费不是你能力强，是有这个预算。好比你在国内top大学学了冷门专业，没有社会需求，和普通大学你感觉智商不如你的没什么区别。做产品的忽悠多了，是不是连自己都给忽悠了。
--
FROM 73.69.254.*