水木社区手机版
- 主题:颤音演奏方法求助
- 具体地说，就是央音8级的阿勒曼德舞曲（巴赫法国组曲第五套）中的波音标记（或认为是颤音），有多处，有前面带钩的有后面带钩的，钩的方向还不一样。这种钩是表示什么，该怎么弹？（见附图 A B C）
孩子在学这个曲子，但是老师没讲这些钩子的含义，而且要命的是，老师教的跟CD上的弹法不一样。我感觉老师的意思似乎是忽略了这些钩子，简化成了普通颤音的弹法。看网上的一些视频也都是跟CD一致的，没见过像我们老师这样处理的。
这个问题困扰很久了，我让孩子问老师，但是孩子胆小不敢问。作为一个外行家长如果直接跟老师沟通，又怕老师觉得权威收到了挑战。
所以想请达人们解解惑，
1. 这些装饰音的弹法要求是不是很严格，如果处理方式不同考级会不会扣分？
2. 通过这个事情来看，老师的水平是不是值得怀疑？
3. 这几种颤音该怎么弹，有没有明确讲解的参考书？
--
FROM 103.107.216.* - 【 在 padding 的大作中提到: 】
: 1. 这些装饰音的弹法要求是不是很严格，如果处理方式不同考级会不会扣分？
: 2. 通过这个事情来看，老师的水平是不是值得怀疑？
: 3. 这几种颤音该怎么弹，有没有明确讲解的参考书？
巴洛克装饰音是大学问，不是在西欧或北美拿到一个音乐学博士的，很少有搞得
很清楚的，所以不要怀疑老师的水平。国内我知道的唯一一个搞得很清楚的是
星海音乐学院的张奕明老师，北美博士，不知道他翻译C.P.E.巴赫巨著的计划进行
得怎样。
这方面我看过的最好的著作是Paul Badura-Skoda大师的
Interpreting Bach at the Keyboard，凡五百多页，上部论一般诠释原则，
下部专门考据装饰音的弹法，下部占了一多半篇幅。先把书中的装饰音表贴
在这儿占坑，完了细说。
此外我仔细听过几十位大师的巴赫录音，装饰音不按考据结论乱来的，甚至
违反和声规则瞎弹的，占大多数。所以，考据也不必过分较真，作者未必然，
读者何必不然嘛，但是和声规则我认为是必须遵守的。注意表里最后一个打
问号的23 b，没有文献依据，但是古尔德1955年的哥德堡主题就用了这个弹法，
后来1981年的录音改成了遵守历史，我却更喜欢这个没有文献依据的第一版
弹法！
--
修改:Jacqueline FROM 124.132.156.*
FROM 124.132.156.* - 感谢花仙子回复
看上去我问题中的 A B C 分别对应这个表里的 9 7 5
【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
: 巴洛克装饰音是大学问，不是在西欧或北美拿到一个音乐学博士的，很少有搞得
: 很清楚的，所以不要怀疑老师的水平。国内我知道的唯一一个搞得很清楚的是
: 星海音乐学院的张奕明老师，北美博士，不知道他翻译C.P.E.巴赫巨著的计划进行
: ...................
--
FROM 120.244.238.* - 我还找到网上两个帖子
https://www.xiaohongshu.com/discovery/item/601e2b24000000000100876e
https://www.xiaohongshu.com/discovery/item/601e2d9a0000000001001e0f
里面的截图能覆盖我的问题，看起来讲得不错，但是作者没说他的截图是出自哪里
【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
: 巴洛克装饰音是大学问，不是在西欧或北美拿到一个音乐学博士的，很少有搞得
: 很清楚的，所以不要怀疑老师的水平。国内我知道的唯一一个搞得很清楚的是
: 星海音乐学院的张奕明老师，北美博士，不知道他翻译C.P.E.巴赫巨著的计划进行
: ...................
--
FROM 120.244.238.* - 【 在 padding 的大作中提到: 】
: 我还找到网上两个帖子
: https://www.xiaohongshu.com/discovery/item/601e2b24000000000100876e
: https://www.xiaohongshu.com/discovery/item/601e2d9a0000000001001e0f
: ...................
是这个书：
J.S.巴赫钢琴十二平均律曲集（精注版）
威拉德·阿·帕尔默 编，唐哲 译
上海音乐出版社
唐哲老师是伊斯曼的博士，学问很好。
今天京东打折，可以来一套：
https://item.jd.com/12472728.html
--
FROM 153.99.180.* - 赞??
已下单
【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
:
: 是这个书：
: J.S.巴赫钢琴十二平均律曲集（精注版）
: ...................
--
FROM 103.107.216.* - 需要问老师怎么处理，她的处理可以和CD里面不一样，但是肯定是要给学生交待清楚的。
【 在 padding 的大作中提到: 】
: 具体地说，就是央音8级的阿勒曼德舞曲（巴赫法国组曲第五套）中的波音标记（或认为是颤音），有多处，有前面带钩的有后面带钩的，钩的方向还不一样。这种钩是表示什么，该怎么弹？（见附图 A B C）
: 孩子在学这个曲子，但是老师没讲这些钩子的含义，而且要命的是，老师教的跟CD上的弹法不一样。我感觉老师的意思似乎是忽略了这些钩子，简化成了普通颤音的弹法。看网上的一些视频也都是跟CD一致的，没见过像我们老师这样处理的。
: 这个问题困扰很久了，我让孩子问老师，但是孩子胆小不敢问。作为一个外行家长如果直接跟老师沟通，又怕老师觉得权威收到了挑战。
: ...................
--
FROM 123.118.11.* - 换老师，真的
【 在 padding (白丁) 的大作中提到: 】
: 具体地说，就是央音8级的阿勒曼德舞曲（巴赫法国组曲第五套）中的波音标记（或认为是颤音），有多处，有前面带钩的有后面带钩的，钩的方向还不一样。这种钩是表示什么，该怎么弹？（见附图 A B C）
: 孩子在学这个曲子，但是老师没讲这些钩子的含义，而且要命的是，老师教的跟CD上的弹法不一样。我感觉老师的意思似乎是忽略了这些钩子，简化成了普通颤音的弹法。看网上的一些视频也都是跟CD一致的，没见过像我们老师这样处理的。
: 这个问题困扰很久了，我让孩子问老师，但是孩子胆小不敢问。作为一个外行家长如果直接跟老师沟通，又怕老师觉得权威收到了挑战。
: ...................
--
FROM 111.196.56.* - 感谢建议，我们得和老师好好沟通一下了
【 在 shadowplay 的大作中提到: 】
: 需要问老师怎么处理，她的处理可以和CD里面不一样，但是肯定是要给学生交待清楚的。
--
FROM 103.107.216.* - 这老师水平不行？
【 在 blowg 的大作中提到: 】
: 换老师，真的
--
FROM 103.107.216.*