- 主题:法院推翻仲裁结果,一审败诉求指导?
弟弟在南方老家于2021年初经人介绍给一家生产销售碳酸钙,石灰材料的私人公司开罐车,专门运送石灰粉末。没签合同。
入职电话面试,工作安排均是公司法人兼总经理联系的,并把弟弟拉进一个工作群,群里有他们公司其他线路的司机,财务,法人和大股东(法人和大股东是家族亲戚关系),弟弟就在群里接受工作安排。
弟弟工资一部分是由群里财务通知开卡并通过银行发放,另一部分是法人个人微信转账。在第三个月出事了,结果是弟弟双眼被罐车上的石灰粉喷射进入双眼导致五级重度灼伤,治疗半年保住眼球。
今年二月份跟公司法人说要去验工伤,但工伤需要确定劳动关系,对方推诿大致闹翻。治疗半年期间,法人通过转账弟媳妇微信,支付了全部医疗费,早期还试图说服我们给医院说是个人误伤,被我们拒绝,并且我们录音到一个有利证据,法人电话里说“我弟弟是在他们公司上班,我肯定会负责到底,你们为公司节省一点,公司也会多补偿”。
五月仲裁结果是存在劳动关系。对方找来了一个证人,就是罐车车主,说我弟弟是车主雇佣的。但事实上,弟弟跟车主从没联系过。对方不服仲裁上诉法院,通过判决书,对方主要申述理由是:公司和车主有稳定合作,默认采取了扣除油钱,弟弟司机工资进行结算,并且车子所有业务安排由公司负责,所以说我弟弟是车主雇佣,公司代发工资。其次,说那个工作群不算公司群,还有其他人。据了解,对方在法庭上也没提交什么证据来证明代发工资这个情况。我方律师事后说,公司估计给法官做了“工作”。
反正,9月7日收到判决书的最终结果就是败诉,原以为我们有八九成胜诉机会。看看万能的水木,有没对此类案件比较熟悉的,能给指点一二。老家县城的律师是弟媳妇亲戚,也不知道具体啥水平。感谢感谢?
发自「今日水木 on iPhone 8 Plus」
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FROM 106.121.67.*
1、不要相信所谓的谁给谁“做工作”。任何法官都有发改率的要求,也就是被上级法院发
回重审、改判的比例,这个比例高了法官心里也不好受,就怕接到上级法院的电话。冤假错
案的比例并不高,大部分判决都是在合理范围之内的。
我家有个亲戚,跟别人打官司,正好法官是他认识的熟人。刚开始法官打包票没问题,后来又打电话来,说“我已经帮你拖了很久了,你这个实在是有难度”。。。。。。。
所以,法官也不是能一手遮天的,必须要在合理范围之内。
2、有很多律师就是混子。只帮你递个材料给法官,再加拿钱,没啥用。以“做了工作”为
借口的,我不说100%,大概率也是要掩饰自己的无能。
3、你弟太不懂法了。照我的看法,你弟就不是员工。只是他自己以为是员工。
对方有没有错?有!他们让你以为你是员工,但实际上都是按照外包处理的。说白了,就是
一帮坏人比你更懂法,所以法律上你非常不利。
我认为法官这么判有法律基础。是你弟“自以为”是员工。
【 在 mickiang 的大作中提到: 】
: 弟弟在南方老家于2021年初经人介绍给一家生产销售碳酸钙,石灰材料的私人公司开罐车,专门运送石灰粉末。没签合同。
: 入职电话面试,工作安排均是公司法人兼总经理联系的,并把弟弟拉进一个工作群,群里有他们公司其他线路的司机,财务,法人和大股东(法人和大股东是家族亲戚关系),弟弟就在群里接受工作安排。
: 弟弟工资一部分是由群里财务通知开卡并通过银行发放,另一部分是法人个人微信转账。在第三个月出事了,结果是弟弟双眼被罐车上的石灰粉喷射进入双眼导致五级重度灼伤,治疗半年保住眼球。
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修改:Todd FROM 220.202.225.*
FROM 220.202.225.*
签合同就没这事了。我弟入职,工作安排,包括治疗费用都是公司法人和公司相关人联系的,电话清单里没有任何车主任何记录,工作群里有公司法人,财务,其他司机,还有调度员,也没有车主本人,法人直到治疗期间也没提有车主,每次打款给医疗费也是说等公司财务上班才能打款,所有这些我们都有截图和电话录音,都有证据
【 在 Todd 的大作中提到: 】
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: 1、不要相信所谓的谁给谁“做工作”。任何法官都有发改率的要求,也就是被上级法院发
: 回重审、改判的比例,这个比例高了法官心里也不好受,就怕接到上级法院的电话。冤假错
: 案的比例并不高,大部分判决都是在合理范围之内的。
: 我家有个亲戚,跟别人打官司,正好法官是他认识的熟人。
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发自「今日水木 on iPhone 8 Plus」
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FROM 222.129.5.*
如果是银行代发工资,公司要和银行签订合同的。这种关系可以证明是职工。
如果是公司转账给你弟,并且注明“代发工资”,那么就没法证明是职工。
建议你自己百度一下这个差别。
还有一个网站,叫裁判文书网,里面有各种判例,建议你自己搜索一下类似的判例。
另外,找一些淘宝上的劳动关系的律师咨询一下,几百块钱而已。比找律师打官司便宜得多。多找几个,律师跟装修公司一样,有混子,也有高手。
【 在 mickiang 的大作中提到: 】
: 签合同就没这事了。我弟入职,工作安排,包括治疗费用都是公司法人和公司相关人联系的,电话清单里没有任何车主任何记录,工作群里有公司法人,财务,其他司机,还有调度员,也没有车主本人,法人直到治疗期间也没提有车主,每次打款给医疗费也是说等公司财务上班才能打款,
: 姓庑┪颐嵌加薪赝己偷缁奥家簦加兄ぞ
: 发自「今日水木 on iPhone 8 Plus」
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修改:Todd FROM 220.202.225.*
FROM 220.202.225.*
谢谢指导,没想到万能淘宝,我去看看。
【 在 Todd 的大作中提到: 】
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: 如果是银行代发工资,公司要和银行签订合同的。这种关系可以证明是职工。
: 如果是公司转账给你弟,并且注明“代发工资”,那么就没法证明是职工。
: 建议你自己百度一下这个差别。
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: 还有一个网站,叫裁判文书网,里面有各种判例,建议你自己搜索一下类似的判例。
: 另外,找
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发自「今日水木 on iPhone 8 Plus」
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FROM 106.121.136.*
即使没有劳动关系,也是用工关系啊;
公司也需要承担支付工伤保险待遇责任。
只是少了一点劳动关系方面的利益,大头在。
【 在 mickiang 的大作中提到: 】
: 弟弟在南方老家于2021年初经人介绍给一家生产销售碳酸钙,石灰材料的私人公司开罐车,专门运送石灰粉末。没签合同。
: 入职电话面试,工作安排均是公司法人兼总经理联系的,并把弟弟拉进一个工作群,群里有他们公司其他线路的司机,财务,法人和大股东(法人和大股东是家族亲戚关系),弟弟就在群里接受工作安排。
: 弟弟工资一部分是由群里财务通知开卡并通过银行发放,另一部分是法人个人微信转账。在第三个月出事了,结果是弟弟双眼被罐车上的石灰粉喷射进入双眼导致五级重度灼伤,治疗半年保住眼球。
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FROM 27.15.120.*