- 主题:有对生酮饮食熟悉的朋友吗，有问题请教
我最近在生酮减肥，四十天减了二十多斤
脂肪肝没了，但是胆固醇水平也很高了，找了医生，医生建议少吃肥肉，红肉，但是这俩是生酮必不可少的食物啊，所以现在很矛盾，我不知道该怎么进行下去了，不知道大家是否遇到过类似情况
发自「今日水木 on iPad mini 5」
--
FROM 101.40.19.*
非常感谢
你也经历过高胆固醇的阶段吗，后来怎么样了
【 在 softpinch 的大作中提到: 】
:
https://www.zhihu.com/zvideo/1311704902125731840: 这个berg医生应该是你查阅生酮资料时，一定会搜到的网红医生。我自己和你一样，也是刚开始生酮，但看了很多资料，效果和你差不多。市面上遇到的普遍的医生怎么说呢，做安全的事，说安全的话。教科书是这么教他们的，即使错了也是安全的。生酮，本身争议很大，有很多注意事项。是不是对的，确实不一定。但我愿意亲身实践它，通过自身身体的反馈，来回答我自己的行为。医生给的建议也是对的，普通老百姓米面糖吃的那么多，红肉肥肉当然得少吃。咱们生酮的时候，前置条件变了。结论和建议也得变化。再说普通坐堂的医生，还翻paper紧跟新知识的有几个呢，他愿意在有限的十分钟面诊的时候，和你从头到尾聊需要很多指导才能开始的生酮吗？我是医生，即使我认可生酮，我也只愿意和你说对于90%的人都普适的知识和建议。
--
FROM 223.104.42.*
最近过年，生酮比较费劲，索性我直接减肥改增肌了，希望胆固醇能下去吧
我自己也没啥症状，不但如此，身体状态比以前好多了
【 在 softpinch 的大作中提到: 】
:
: 我也才两个多月，但我看了大量的视频，来学习生酮知识。有专家的，也有普通人的。很多人提到了胆固醇会提高。但一是它没事，二是你想降低生酮时期的胆固醇也是有办法的，就是去练肌肉，修复撕裂生长的肌肉，会消耗大量的胆固醇，然后它就降下去了。这样买保险的时候，出的体检报告，才满足常规思维下完全健康的报
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 111.201.50.*
生酮和其它减肥方法一样，都是消耗大于摄入，所以能减重，因为摄入控制起来更简单，所以生酮饮食比其他方法减重效率高很多
同样的，摄入大于消耗，人就反弹了，这点对所有减肥方法都一个道理……
人在减重后，身体会处于一个偏饥饿的状态，这时候吃的比较凶猛，身体代谢能力又被降低，所以反弹通常很强烈。
如果能在较长的一段时间内，比如几个月稳定住自己的饮食习惯，让身体适应新的节奏，反弹基本就不会有多强烈
如果不再进行生酮饮食，那控制饮食方式就好
【 在 stanlyliusu 的大作中提到: 】
:
: 除非你能一辈子生酮饮食 否则别生酮 现在瘦的还会弹回去不说 身体还变差了
:
: \- 来自「最水木 for iPhone 11」
: --
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 111.201.50.*
你提了个好问题，这个问题我也问过友谊医院营养科的医生，
她说长期生酮对身体不好，我问她多久算长期，她说不上来，
她说生酮可能引起身体问题，我问她有啥问题，她也说不上来
我说即使身体有问题，但是我身体有脂肪肝，它同样会产生问题，两害相权取其轻，我愿意试一试，医生也没说啥
我说三个月，六个月算长期吗，她不确定，至少看起来，三个月肯定不算长期
我目前的计划是三个月内先减些体重，到现在已经一个半月了，目前看我脂肪肝没了，转氨酶正常了，体重下降了二十斤，身体状况看起来还可以
胆固醇上去了，我再减减胆固醇，到三个月时看看情况，到时也未必坚持生酮饮食，可能直接改低碳饮食了
【 在 stanlyliusu 的大作中提到: 】
:
: 其实减肥就是改习惯 习惯改了 就瘦了
:
: 生酮不只是摄入小于消耗的问题 生酮还改变了饮食结构 这个结构的改变对身体带来的长期影响最好不要自己当小白鼠吧
:
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
: --
:
发自「今日水木 on iPad mini 5」
--
FROM 101.40.19.*
我要是运动就能搞定，我也就不选择生酮了啊……
我之前运动减过，比较长的一段是四个月十二斤吧，问题是无法长期坚持，工作忙就容易间断，长期办公室也不运动，压力大的时候吃东西也多，习惯性的想吃，这些都是在不自觉的时候发生的，不得不说，现在获取食物太容易了
在我生酮的这段时间，我才发现我之前对碳水是有多依赖。以碳水为主要原料的时候，饿了就想吃，可能实际上是有成瘾的成分在里边，这样根本不可能减下来。而改成生酮之后，就能比较容易拒绝碳水了。然后我发现，仅以肉类脂肪为主食也是有问题的，比如胆固醇飙高。仅以蛋白质为主食也同样有问题。
没有不健康的食物，只有不健康的吃法。单纯突出某种食物的饮食都可能是有问题的饮食，我们需要做的是去根据身体的状态和需要来改变饮食结构。不过这很难，比如我之前对碳水就有成瘾的现象，想靠自己改变饮食结构，很不容易。
在摆脱对碳水的依赖这方面，生酮给我的益处挺大的。我估计也不会长期生酮，bmi进入24估计就差不多了
【 在 stanlyliusu 的大作中提到: 】
:
: 其实我想说你身体带来的好转不是生酮带来的 是减肥带来的 你用别的方法减肥譬如运动 也会带给你那些好处 还没副作用
:
: 人总是试图走捷径 但对待自己身体这件事情上最好别走捷径 你也看到了 医生都不敢给你结论 是因为各人体质不一样 有的人生酮一个月就出问题 有人三个月出问题 有人可
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 101.40.19.*
谢谢提醒
我倒是不太可能选择长时间生酮饮食，我估计也就坚持三个月左右
我一直都在说，我短期生酮，长期暂时不考虑，结果楼上一直在说一年以上生酮会怎样……
短期生酮危险系数应该挺低的，因为这很容易监控，毕竟时间短，如果真的风险极高，恐怕早就被拿到很多数据了。长期生酮是否有问题，这个很难说，因为时间长，监控起来难度直线上升，可能各种因素导致了问题，可能是长时间生酮就是不好，也可能是执行者自身存在问题……这是个有争议也有风险的问题，我暂时不会考虑
说到生酮，严格生酮每天碳水摄入量20g左右，不严格生酮大概是50g碳水，低碳饮食大概是不超过100g碳水。而一瓶可乐的碳水大概就是50多g，如果说两三个月内生酮会对人产生致命的影响，这未免太匪夷所思了
【 在 elaine1005 的大作中提到: 】
:
: 楼上那个ID说得对，减肥并且保持住，最重要的是养成新的生活习惯，比如坚持运动，调整饮食结构，减少摄入总量（如果之前超标的话）等等。
:
: 生酮饮食且不论对身体有没有害处，这个目前没有确切定论。如果你能一辈子坚持，那也没啥。如果不能。一旦恢复正常饮食肯定要反弹。你说减好以后要改成低
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 101.40.19.*
脑子不转可能是还没渡过生酮初始适应期，这个适应期据说几天到几个月不等。有人就是很难进入生酮状态。口腔气味可能是酮体通过口气向外散发，我偶尔也会有
我大概一天就进入生酮状态了，头一天嗜睡，之后状态就非常好了，感觉思维比以前快20%左右，可能是因为供能方式发生了改变。相应的，身体爆发力下降了30%左右，做俯卧撑这种明显不如之前了，耐力有了些提升，尤其是慢跑这种，估计这些都和供能方式改变有关
我看了你给的知乎链接，讲的都是一年以上的生酮体验。。。里面说什么的都有，我的感想是，任何食谱都有它自己的好处和坏处，固化某种餐饮习惯，一般都会让某种坏处凸显出来，所以了解自己的身体，并采取相应的平衡手段，可能是最好的
【 在 stanlyliusu 的大作中提到: 】
:
: 我好像没说一年怎样吧 我强调的是个人体质不同，有人一个月就有反应，有人一两年。有人一个月就感觉脑子不转，口腔强烈异味。
:
: 自己身体自己负责，提醒一下，生酮期间要密切注意血脂，血尿酸，肝肾功能，甲状腺变化。
:
: 最后真心觉得为了减肥，改变代谢模式，冒这么大风险不值当。
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 101.40.19.*
减肥的益处倒是其次的，我通过这次生酮饮食，我发现我居然曾经被食物控制的死死的。
通过这次体验，我重新认识了食物对我的重要性，也重新理解了道德经里，五色令人目盲，五音令人耳聋，五味令人口爽
【 在 computec 的大作中提到: 】
:
: 作为伟大的小白鼠家族 多发发状态,心得 别浪费了 这次实验数据
: 祝福你
:
: --
: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 101.40.19.*
要是都像你说的那样就没有减肥失败的了
人们不知道吃多了胖吗，实际上人会饿，所以会不断的吃，减肥也就没有成果
生酮的优势之一就是不会那么容易感觉到饿
【 在 stanlyliusu 的大作中提到: 】
:
: 最简单的方法 买个秤 下个薄荷健康 每顿饭称重 制造热量缺口 保证营养结构合理
:
: 即能保证营养结构健康 又能创造热量缺口减肥 还没有健康风险 不理解为啥要尝试极端手段
:
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 101.40.19.*