- 主题:肉和碳水哪个更容易发胖？
这个观点有意思，有相关论文吗？
实际上人体的调节很动态，在暴饮暴食时期，和长期饥饿的时候，吸收率相差很大。
我一直很纳闷，直觉感觉人超量吃糖水，但大部分不会转化为脂肪，而是浪费掉了。具体怎么被消耗掉的就不知道了。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 因为真的有实验啊
: 用同位素标记法，长期吃150％带有元素标记的碳水，然后测定新增脂肪组织里的元素标记，只有不到3％的脂肪组织来自于碳水。其余新增脂肪组织全部来源于吃下去的脂肪。
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: 就算是注射150％的葡萄糖，几天之后，这部分碳元素在身体里的留存就低于5％了，其余都被氧化掉了。
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300多克碳水，如果转化8克脂肪，比很多人想象的少，日积月累倒是也不少。何况能吃的一天可不止300克碳水，而是三倍，五倍。另外，这种转化能力可能不同人会有较大差异。
这个文章能量守恒的观点我是及其认同的，向来鄙视各种邪路，什么生酮，断食，过午不食，无氧之类的。
其实大部分人只要做到减少摄入油脂（热量巨高），不增加碳水摄入就能有效减肥，如果再运动一些，减的就更快。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
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: 首先，使人发胖的主要是总热量，不是碳水主流科学界早就有明确的结论，发胖主要是总热量的问题。
: 2017年，国际营养学会在审查了大量证据后发表声明，减脂主要靠热量缺口，低碳和高碳饮食效果类似；
: 2019年，美国肥胖协会声明，只要总热量类似，各种减肥法的效果大体接近，低碳/生酮饮
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修改:lester98 FROM 114.254.3.*
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应该没这么机械，这样的话，过量吃碳水，人反而会快速消瘦了，跟前面能量守恒的观点又矛盾了。跟现实经验也不符合。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 300多克碳水是3斤白米饭了。一次很难做到的，何况连续多天这么吃。
: 8克脂肪走动几下就消耗了。
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: #发自zSMTH@SM-N9860
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不是的，运动不会只消耗糖，必然要消耗脂肪的。尤其是低强度有氧。这个我很了解，我去北医三院测过呼吸商曲线的。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
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: 你说的前提是能量全部被人体摄取，但人体对于过量碳水可以不吸收，可以加速氧化(代谢提升)，可以不完全消化排泄掉 都是浪费的途径。
: 而一旦碳水过量，任何一点脂肪都可能被存储，既然纯粹碳水不存在，那么必然导致脂肪堆积呀，当然不会因此变瘦。
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: 与之相反的是，有一种病人会浪费脂肪
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你这个结论来的就太随意了。。。你所谓的过量的糖原在哪里？以什么形式存在？肌糖本身容量有限，血糖更少。而且人平时消耗脂肪也不是因为缺糖，只是人体正常代谢规律。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
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: 你说的是通常的情况，而在糖原过量的情况下会提升糖原供能比例。而且实际生活中，过量的碳水往往伴随着过量的脂肪，至少有一定量的脂肪，我相信没有人会只吃10碗米饭不吃菜，菜里的油就是不可忽视的脂肪来源了。
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: #发自zSMTH@SM-N9860
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这就不能认同了，这基本都是猜测。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
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: 针对你说的吃过量碳水会瘦，实际因为脂肪也会摄入，所以脂肪来源不缺。除非你只给人注射过量葡萄糖，而不摄取任何其他食物。但是这样真的可能越来越瘦。
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其实前面核心观点很清楚了，就是能量守恒，具体吃什么没那么重要，这个我完全认同，在这个大前提下，再去掰扯吃不同的东西其实意义不大，很容易跟前面的核心观点相矛盾。
不要总觉得别人带着立场或者是在抬杠，别人就不能去追求点知识细节吗？
为了研究呼吸商和VO2MAX，我是翻过一堆英文论文的，我只是对能量代谢相关想深入了解一下罢了。
他的核心观点是碳水转化为脂肪，并不是大量的。这个原则上我认同，他也有一些比较简单的数据，但是不同身体条件，不同人，是否会有大的差别，只吃碳水会不会胖？显然他的观点还是有比较多的个人猜测，并且没有把人与人之间巨大的差别考虑进去，这样简单下结论，并应用到所有人身上，很可能会出现较大谬误，讨论一下这叫挑刺吗？
【 在 yufeng0681 的大作中提到: 】
: 如果针对别人的言论进行小范围挑刺，话题会越来越窄，没法真正的讨论出结论。
: 如果你站台吃碳水更胖，就要去找材料证明它。
: 我赞同吃足碳水后，吃的脂肪大部分都转化为体脂（用词不精准，大意如此）。
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这个我倒是可以做个实验，等我减肥差不多了之后，我可以两个星期只吃超量的米饭馒头加没有油的咸菜以及水煮蔬菜水果之类，看看结果如何。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 认不认同有什么关系吗？进行这样的实验没有意义，针对这种反人类举措的探讨其实也没有意义，因为没有人愿意这样生活。
: 而前面的实验只是监控超量碳水的去处，并没有限制实验对象完全不吃脂肪。
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大米面粉含脂肪极少，有那么一点就像你说的"走几步就消耗掉了"
【 在 rasper 的大作中提到: 】
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: 我觉得我说了那么多白说了
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: 你要是只吃白砂糖那才是纯碳水
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: 大米面粉本身就是含脂肪的
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: #修改自zSMTH@SM-N9860
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我岳父大鱼大肉碳水啥都吃，饭量很大，也瘦的很。。。
【 在 elaine1005 的大作中提到: 】
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: 基本上正常人的胃口，只吃你说的那些，多也多不到哪去，它不好吃啊。
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: 我身边就有这么吃的，我公公婆婆，吃饭基本是碳水就碳水，比一般饮食碳水吃得都多，但是脂肪蔬菜水果都不多，俩人瘦的跟一对儿筷子似的
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: #发自zSMTH@BMH-AN10
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