- 主题:肉和碳水哪个更容易发胖?
怕是自己没及格吧:
其一、体内的二氧化碳很多来源,但人体总体是产二氧化碳的,作为一个系统,自然优先使用本系统内的资源,这是能量最优解;
其二、即使最优解不能直接证明是来源于碳水的碳,也不能证明不是来源于碳水的碳,你什么都不能证明的过程,只能是搅混水,有本事自己去做实验验证;
其三、别人的论文已经发表,有实验有数据有论证,至少也经过同行评议,不信别人,信你个搅混水的主?
btw,现在的教育教出你这种只会死背书本文字,不会逻辑推理的人,是个悲哀。生物口常被当做文科来教育,经常得出似是而非的结论,也是这个问题。
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 碳水化合物合成脂肪的反应通路搞搞清楚好吧,
: 人体合成脂肪酸长链的碳是2C、2C往上加,每次2C来自丙二酸单酰-CoA提供,同时
: ...................
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FROM 36.112.199.*
人家论文里面的方法都是经过同行评议的,
我看你才是个真不懂
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 标记方法就是错的,数据有什么用?合成脂肪酸长链的C来自二氧化碳,标记供能物质碳水化合物里的C是不懂装懂呢还是懂装不懂?
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FROM 36.112.199.*
所以你一个外行,质疑个jb
【 在 marion 的大作中提到: 】
发表在一个山寨期刊上也配拿出来当证据?
一个设计上就有原理漏洞什么都证明不了的实验,拿出来说事就是用来忽悠外行,让学历崇拜、论文崇拜的外行们以为是科学,实际上是狗屎
不好意思我学的是物理,只不过正好处理过代谢反应网络的复杂系统动力学并行计算而已
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 怕是自己没及格吧:
: 其一、体内的二氧化碳很多来源,但人体总体是产二氧化碳的,作为一个系统,自然优先使用本系统内的资源,这是能量最优解;
: 其二、即使最优解不能直接证明是来源于碳水的碳,也不能证明不是来源于碳水的碳,你什么都不能证明的过程,只能是搅混水,有本事自己去做实验验证;
: ...................
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FROM 36.112.199.*
你又不是同行,你说个甚
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 一个连影响因子都没有的期刊,名字都是山寨别人两个类似名字的,还同行评议?同行会正眼看一下么?
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FROM 36.112.199.*
课本上的知识当然对了,但你要会用;没智商,不会用自然是错的
要不然复读机最厉害了!
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 写在课本上的常识,也就你会觉得是外行吧
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你一个外行,自己说学物理的,缺乏逻辑智商也堪忧,
套用网络名言:信你个大头鬼!
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 是啊,我一眼就看到了问题的本质——碳标记碳水化合物无法证明脂肪来源,脂肪的大部分碳追根寻源来自二氧化碳,标记错了地方自然越努力错得越多
: 发那个山寨期刊论文的人不会用自然是错的,你有什么可狡辩的么?
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FROM 36.112.199.*
一个外行,一上来就质疑别人论文的基本方法
你这种就不适合搞科学研究
【 在 marion 的大作中提到: 】
: 我研究复杂化学反应网络的动力学特性自然要研究物质流、能量流,脂肪酸里面的C原子物质流源自二氧化碳,这是几条命令就能理顺的pathway,不信这个难道信你?
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FROM 36.112.199.*
他这不是要否定这个基本过程,而是讲实际生活中,哪个是主次因素的问题。
【 在 kcsg 的大作中提到: 】
: 碳水本来就可以转变为脂肪,葡萄糖糖酵解产生丙酮酸,脱氢产生乙酰辅酶A,作为单体从头合成脂肪酸,再转化成脂肪
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所以主次因素是比较难研究的前沿问题吧
【 在 kcsg 的大作中提到: 】
: 各种代谢之间都是互相联系的
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FROM 36.112.199.*
看了大专家的解读,感觉您对于会的人讲得太浅,对于不会的人讲得又太深了。
一、对于marion:
您讲得太多了,太专业了,他不一定理解。其实,您只要拿出您专家的身份,告诉他:其一、二氧化碳是不是增加脂肪碳链的那个碳;其二、即使二氧化碳起一定作用,体内的二氧化碳也不是凭空来的,更不是从空气中来的。结论是这不能否定C同位素标记的基本实验方法。
二、对于rasper:
您讲得太少了,rasper的主旨就是讨论,实际生活中倒底碳水(主食)、肉类(脂肪)哪个更重要的问题。正因为代谢网络的复杂性,前沿研究就有必要研究哪个更为重要的主次因素问题。这也是marion所谓的并行计算代谢网络pathway的问题(但他的基础能力太缺乏了)。
代谢的研究意义,恰恰就是如何指导老百姓减肥、保持营养、增强体质而服务的根本问题。rasper指出了碳水转化为脂肪这个过程实际作用率低,从膳食中摄取脂肪直接存储导致肥胖的作用率高的现象和本质。这是非常有意义的。这也是在接近搞研究的初心本意。rasper给出了大量的文献,也正说明,前沿研究的关注热点。rasper值得尊重!
作为代谢的“专家”,您应该普及一下代谢中的前沿研究,倒底是支持那种观点的,是否有明确结论。如果您对我和rasper只讲笼统高中的科学知识,显然浅了。
本版有很多健身的、医美行业的人,但往往缺乏正真的专业科学指导。错误的观点引导大众在错误的道路上走得太远了。楼上有位朋友说减肥,完全不吃碳水,肉使劲造,这种观点无疑相当错误。碳水还有一个重要的作用,就是给大脑提供能量,缺少碳水,大脑供氧不足,长期来看有害无益。
【 在 kcsg 的大作中提到: 】
: 二氧化碳理解成活化了乙酰辅酶A就可以了
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