- 主题:最简单健康的减肥方式
因为这种行为没啥意义，即使是三餐，少吃点就不会胖，也能减肥，有什么必要去吃两餐？意义何在？
【 在 weste 的大作中提到: 】
: 是的，确实有实验和论文，到目前都是实验性质的，没有得到学界一致的认可，主流的饮食指南并不推荐这种方法
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睡觉需要进入深度睡眠，只睡10分钟当然不行，而且我也没主张这样，你跟我扯这个意义何在？主张背离正常生活规律的是你，不是我，你实际上杠的是自己，你这个杠抬的水平实在是太低了。
【 在 computec 的大作中提到: 】
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: 每隔20分钟睡10分钟 这样一天就睡了8小时
: 有什么必要集中在晚上睡 意义何在?
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: 意义在于算术结果不等于事实 人的生理过程远比算术复杂?
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横
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FROM 61.148.243.*
哈哈，又改成莫须有，服了你的抬杠水平了。
【 在 computec 的大作中提到: 】
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: 睡觉需要进入深度睡眠 这不是算术里能得到的答案
: 那你怎么能觉得只要摄入热量在算术上一样多 在生理上都一样呢?
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: 什么叫正常生活规律
: 在工业社会的时间观念下和生活压力下产生的规律就叫正常生活规律吗
: 你以为的正常在人类的历史上也许一点都不正常 你能明白吗
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FROM 61.148.243.*
只要你热量亏空，按照能量守恒，那就会减肥。胰岛素高低又有什么作用呢？除非胰岛素能影响基础代谢。没听说胰岛素有这作用。
其实减肥只要能坚持不吃零食，不多摄入，就会减。各种各样的方法都行。这其实基本都不是方法本身的作用，而是通过这种方法，能让你坚持下去，能保证你少摄入。我对各种方法其实都不排斥，适合自己的情况就好。但我不赞同对方法本身进行过度渲染，也更倾向于不改变生活习惯，容易长期坚持的方法。
【 在 jlynnc 的大作中提到: 】
: 这种做法其实还有争议
: 支持方的论据其实挺严谨，完全不是平常理解的这种少吃的，而是，通过长时间的禁食（最少18小时），使血糖长期处于低值状态，这样可以长时间的抑制胰岛素分泌，这样使身体不会产生胰岛素抵抗，因为大部分中老年肥胖的主因是胰岛素抵抗，如果你吃了三餐，即便吃了很少，那么你血糖低值的时间就大大减少了，反而没有用处
: 我其实属于半支持方，因为我用这个方法3个多月，减了超过10公斤，但是我自身在可以吃的两餐也会控制碳水的摄入，也不会吃的过饱，而且我个人在减了10公斤后，此方法的作用也效果差了很多，所以效果具体是因为这个方法还是我自身对于摄入的控制还有待商榷
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FROM 192.19.236.*
你好好咂摸咂摸能量守恒四个字。不要没理解别人意思，就觉得是别人不懂。
摄入相同热量的碳水和蛋白质，最后真的吸收到的热量是一样的吗？那这个举例有啥意义？
【 在 jlynnc 的大作中提到: 】
: 嗯，怎么说呢，胰岛素，血糖和脂肪的关系可太重要了，如果你问这种问题，说明您要么不需要减肥，要么没有认真研究过相关的方法和科学依据
: 换句话说仅凭您说的这些是无法正确的指导减肥的，或者说根本无法坚持，人还是一个比较复杂的系统，精神状态和身体状态不能简单地用少摄入，多消耗一概而论，我举个简单的例子，每天摄入相同热量的碳水或相同热量的蛋白质在短期内减重效果完全是天壤之别，两种方法中人的精神状态也是天壤之别，能否坚持下去更是天壤之别，所以减肥的本质是找到一种适合于自身的方法，这种方法首先是有一定的科学依据，辅助以自身的实际情况，这样才能通过不断的调整坚持下去，如果只是少吃，有句话说得好，靠饿减肥，即便饿死也是死胖子。。。。
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FROM 192.19.236.*
呵呵，你吃牛肉能98%吸收？你吸收蛋白质不用耗费能量？
再去搜搜吧
【 在 Hebe 的大作中提到: 】
: 没啥区别，都在98%以上的吸收率
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FROM 192.19.236.*
就事论事讨论道理有攻击性还是对别人进行揣测和评价有攻击性？你可以好好审视一下对话，仔细想想。
【 在 jlynnc 的大作中提到: 】
: 您还真是挺有攻击性的
: 减肥本身就是世界难题，您还停留在靠能量守恒做指导思想，并且认为少吃零食就能减的阶段，我们本身就没有讨论的意义，我只是想说方法本身如果有一定的科学依据的话，更有效而已，楼主的方法推崇的人挺多的，科学依据也不是靠少吃，而是我说的那种。
: btw：我多说一句，您如果现在正在减肥，我觉得您的方法可能需要增加一些碳水，或者到了该吃欺骗餐的时候了，保证正常的激素分泌是维持好心情的重要因素，可以不用火气这么大。
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FROM 192.19.236.*
好的，我相信你也不是有意的。如果你能提供有价值的信息，我是愿意接受的。对别人揣测和评价，就会带歪话题，转成情绪对抗，原来的事情就被忽略了。
比如这个关键信息，胰岛素的分泌到底会不会影响基础代谢？比如我一天吃1200大卡，基础代谢和日常消耗是1500大卡，亏空300大卡，那么我吃高升糖和吃低升糖的在减肥上会有区别吗？（虽然饥饿程度和胰岛素曲线肯定是不一样的）
【 在 jlynnc 的大作中提到: 】
: 好吧，我知道了，我不应该揣测您的状态，我真诚地道歉。
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FROM 192.19.236.*
只要热量亏空，它累积不了啊。。。即使它在你吃完饭很快转化成了脂肪，也会在随后会被消耗掉。这就是我说的能量守恒的意思。化学上和人体生理上很多东西都是动态平衡的，一边累积，一边消耗，最后结果如何，就看哪边更多。
我也曾长期计算摄入与消耗。有过好几次。每次数据基本上都是5-7大卡热量亏空减重1克。我对追求数据准确性是很努力的，连吃煮鸡蛋的酱油或者吃菜蘸的酱或者炒菜用的油都是计入的。
你说的波动和平台期我都遇到过，只要坚持下去，最终的结果依然是上一段描述的。对于具体的短期非线性因素，我有过思考，也有过总结。
https://www.newsmth.net/nForum/#!article/LoseFat/556540
综上，在热量亏空的情况下，我认为各种技巧都是无用的，能量守恒决定一切。
真正有门道的应该是在于热量不亏空的时候，这个我就不甚了解了。
当然，你不一定同意，保留看法继续研究就是了，也有可能我们都错了呢，多具体讨论，彼此交流有用信息，还是有可能继续提高的。很高兴我们能互相理解。
【 在 jlynnc 的大作中提到: 】
: gi值高的食物会使血糖迅速升高，身体大量分泌胰岛素，久而久之，胰岛素抵抗产生
: ，胰岛素抵抗的产生致使肌肉和脂肪上的胰岛素受体无法与胰岛素进行结合，或者结合效率降低，从而引起肌肉和脂肪上的糖类不能够被消耗，所以就会造成糖原的累积，长期糖原累积，就会转化成脂肪，这也是胰岛素抵抗和肥胖的浅显关系，而低gi值的食物不会使血糖迅速升高，这样胰岛素分泌就不易产生胰岛素抵抗。
: 其实我一直想说的是，你对于这件事情基础是有问题的（我并没有攻击性，也没有揣测，我以前也和你的理解是一样的，但是后来经过实践和学习以后，了解到这个说法问题挺大的，也不足以指导实践），问题在于，基础代谢和摄入还有日常消耗是无法被准确统计的，往往会有很大的误差，而且身体的周期也不是按天计算的，另外就是你说的，同样的蛋白质和碳水吸收也不一样，我曾有一段时期出门都带着电子秤，所有的食物都按照网络数据进行了精确计算，以此控制摄入和使用电子设备测量消耗，每天制造热量缺口，但是效果并不稳定，所以我有时候尝试调整摄入的比例，甚至大幅增加了热量，实际效果反而更好，还有运动，有氧运动和无氧运动同样都是400千卡，随后的效果也可能完全不一样，往更深了解后，摄入比例，何时摄入，怎么运动，远远比制造热量缺口有用，我再举个例子，我很多时候在一段非常有效的减脂时期（1-2周减掉2kg以上，每天几百克的掉），都会遇到瓶颈，一周不减或者更重都有可能，（有朋友可能会说你这是脱水，实际并不是，这都不是减脂初期，而且我都正常的补充水分中），这时候一天不限制碳水的欺骗餐基本上就可以解决问题，迅速度过瓶颈，按照医生和营养学专家的说法，这样做的用处是补充碳水，调整了激素分泌。
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修改:Contador FROM 192.19.236.*
FROM 192.19.236.*