不领先，SMIC能量产14，马上7也要出货了。
【 在 justmj 的大作中提到: 】
: 为啥不用啊，用事实和数据说服我呀，台积电的28nm，放在国内算不算先进的，领先的，说出你的理由。
: 发自「今日水木 on JSN-AL00」
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你可能交1亿的税，台积赚9亿，然后拿3亿游说美国政府打击中国产业，造成30亿损失。净亏29亿。
这样你还觉得这点税很值吗？
【 在 nowan 的大作中提到: 】
: 就那点税？你每年交多少税？
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你这完全是贴标签式的描述，
你想表述这件事是好事，可以讲自己的理由。或者指出对方逻辑中的缺陷。
【 在 nowan 的大作中提到: 】
: 拿着大帽子的爱国贼而已
: 屁也不懂，还忧国忧民，估计在实际生活中连扶一下自行车、捡个垃圾的好事也不会做，在网上就成爱国志士了
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从产能考虑也要考虑这样一个问题，假设你和美国公司A都缺产能,大家只能手头芯片慢慢出。
结果台积有了产能全部给A,A一下有货了就把市场占领了。这样的产能对你来说还是有意义的产能吗？
产能这个东西不是货架上的苹果手机，只要拿一样的钱，货物够了就能买。台积完全可以通过控制订单来控制不同公司的竞争力。
即使台积不明着干，美国要是觉得这个方向重要，动动笔把你加到list里就行了，台积就跟你解释不好意思朋友，我们也很为难，然后把产能全部给A
说了这么多想表达的是，你不能控制的产能，就不能理所当然的认为是你的产能。有可能反而是你竞争对手的产能。
【 在 wzleva 的大作中提到: 】
: 没有挤压份额这回事，全球芯片慌，各级产能都是稀缺的。
: 不放台积电进来，中国的产能也跟不上，还得从设在国外的台积电厂里订购产能，那不是更亏吗？只要中国还从海外下单28nm，那么台积电来中国设厂就是利大于弊的。
: 只要不给予水电优惠之类的超国民待遇，并且给与国产厂商额外优惠，就足够了。
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专家提的倾销就是，即使没有水电优惠，台积还是可以压价抢市场。
因为他在finfet上利润很高，完全可以28不赚钱，压低价格，压薄本土产业链利润。这样国家就得持续补贴，而不能让企业通过市场获益。减缓迭代升级能力。甚至这种补贴还要受各种国际商贸条约的限制。
国内IC设计公司怎么选，肯定是谁便宜选谁。所以版上设计公司的都支持台积建厂。些事对行业也不能说没有好处。
但无论如何这次专家能把这事喊出来，让大家意识到这一层，也是好事。
【 在 wzleva 的大作中提到: 】
: 你说的这些，都是产能富裕以后才考虑的事情，吃不饱的时候是不能挑食的。
: 只要现在中国下游厂商还在往海外下单28nm，那就是产能有缺口，那么让它进来就比让它去美国好，因为它去了美国，你还是要找它下单，利润税收都让美国捞走了。等到中国上下游其他厂商都不再往海外下单28nm了，那么淘汰落后产能是很简单的事情，国产28nm继续给水电税优惠，台积电不给，自然就赶跑了。
: 歼20在2011年首飞，2017正式服役，但是直到2019年中国仍然在向俄罗斯采购苏35战机，并且现在还在商讨是否继续增购，一个道理。
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