- 主题:评《砖家误国!专家:强烈呼吁制止台积电南京扩产,防止高端控
不是不能卖,而是要收重税,类似汽车那样。或者是和高铁一样,卖可以但要转让关键技术。
【 在 civilclash 的大作中提到: 】
: 同意,如果按照这个思路,外国产品就不应该在中国卖
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FROM 112.65.13.*
培养的是产线人才,但打击的是大半个产业链,国产28nm的光刻机之类的潜在市场就小多了。除非是搞合资,当然最好是学高铁直接买技术
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 一看就属于拎不清的。来了至少能培养人,能培养当地产业链,能激励本土企业。啥都没有还担心这个那个
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现在供不应求,等产线建设起来还供不应求? TSMC并不了解产线设备里面的技术,所以学不到想要的。就像操作高精密车床的工人水平很高,但你学的和他一样也造不出高精密车床。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 国产28nm在哪里呢?现在供不应求,再来几个又有何妨!
: 只要来了,就不好走,就有机会学到技术。其实中国的改革开放就是这个套路。
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不是怕什么,而是要保护市场。不然为什么不取消进口汽车的高税率?为什么不直接买进口高铁?
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 供不应求现在是确定的,以后的事情虽然不确定,但是按照世界数字化进程的发展,大概率是供不应求的;
: TSMC再不了解里面的技术,也比大陆所有的公司都了解。真不懂怕啥呢,一个学媒体的砖家一通乱喷,就让大家如此分裂。这个砖家这么多年乱喷的东西还少吗?
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那就要看政策怎么搞了,是不是国产28nm设备出来以后如果还在用进口设备的厂都每条产线每年征税10个亿?行的通吗?
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 要保护市场可以生产了再收税,和生产线放在国内不矛盾
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TSMC能自己生产材料?美国禁了湾湾的话,TSMC倒的更快,连130nm的都产不了。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 说的我都想笑了。一个中学生和大学生较量,提出一些条件还合理;一个小学生,还不让大学生进来跟着学一下。回头美国一禁材料,中芯28nm也该歇了。来个台积电至少还能一起扛一下。
: 别回了,空谈误国,跟明末东林党有一拼。
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FROM 112.65.13.*
想到一个可能可行的办法,对微电子产业链的物资进行进口管控。美国既然禁止先进技术设备和材料,那中国就搞相关设备和材料的进口管理,比如28nm的设备只能由某一公司进口然后租借给各个foundry,一旦国内设备接近商用水平了就大幅提高进口设备的租借费用,迫使各个厂商试用国产设备。
【 在 ttxt 的大作中提到: 】
: 你不知道现在卖国贼多吗?
: 你看看多少黄皮白心的人,拼了命的骂华为、黑华为
: 如果正好被卖国贼经办了这个台积电的投资呢
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SMIC能产军品吗?能给华为生产吗?
【 在 usedto 的大作中提到: 】
: 中芯的14nm都量产了,28nm到哪都不是啥新科技了
: 你们都不先查查资料么。。。
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国内技术不够先进,可能成本还真是TSMC更低。但这个并没有那么重要,重要的是28nm是中国准备搞国产产业链的,如果现在引进进口产线太多,那国产的设备出来以后就没有多少市场了,没有foundry陪着练兵怎么成熟和迭代?
所以搞新产线没问题,但不要和自己的目标冲突,多引进14nm的产线没问题,因为国内离做14nm的光刻机太遥远了。
【 在 Allaretruth 的大作中提到: 】
: 这个所谓的专家的大错特错,别喊这样的口号骗中央了,集成电路产业进口额有多大,内地企业有多少市场份额,台积电有多少市场份额?各自的市场价格是多少?!
: 我们内地的企业要上进,不能企图躺在国家的政策保护下睡大觉!
: 同样是28nm,按理说内地的企业成本这一块要低的多,市场的讨价还价能力,也就是市场竞争力要强很多啊,为什么还怕台积电的28nm工艺?!台积电的流片价格比中芯要高不少的,具体可以按照制程去做比较。台积电的毛利是多少,中芯的毛利是多少,看看就知道了。如果单单比较同样制程的流片价格,真有倾销嫌疑的可能是内地企业(台积电利用了起步早技术好点的优势)。追赶台积电,最起码,在部分产品追赶,不是难事!
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FROM 112.65.13.*
所以对中国来说是高科技,需要保护相关产业链,就像准备自己要搞高铁的时候一样需要学习其精华而不仅仅是引进产品和产线,得要能自己做产线。TSMC没有这个能力,也没有意愿多尝试国产设备
【 在 puma8888 的大作中提到: 】
: SMIC不能,TSMC更不能。。。
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