- 主题:评《砖家误国！专家：强烈呼吁制止台积电南京扩产，防止高端控
28nm抄啥？
梁孟松才是真正的自己人
张忠谋能让你抄到？
当年台积电差点搞死中芯国际
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
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: 说句直白的话，引进来，还能抄一下；不让进来，连抄都没有机会。这种砖家就会吸引眼球打嘴炮，问题是还真有人信。
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: 【 在 CHH88Y (cc) 的大作中提到: 】
: : 赞同你说的引入竞争原则，但实际还有有很多可操作、可争取、可压迫出台积电多拿出些我们更有利的东西/条件，这才是真正考验产业规划布局者的要点
#发自zSMTH@BMH-AN10
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FROM 123.126.82.*
倾销个啥啊。。。
现在全世界都缺芯片，各家代工厂都是满产能，倾销啥。。。
求着流片都安排不过来，倾销啥？。。。
【 在 return0 (家有开心 o 果果) 的大作中提到: 】
: 我确实是芯片外行。既然你业内人士，那你说说如何防止台积电28nm芯片倾销？大陆如何面对强大的台积电？中芯等大陆企业如何销售28nm芯片？
: 另外请就事论事，台积电不把5nm放大陆，是因为怕技术泄露，另外美国制裁。
: 其次台积电的28nm扩产也不是立马就能帮大陆设计公司的，想帮台湾现有的28nm工厂就可以，何必搬到南京？
: ...................
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FROM 111.207.156.*
不懂就先调研呗。。。
第一5G物联网芯片缺芯不是一时半会能解决的，不满载的时候中芯还爬不起来那只能说中芯也太弱了
第二，台积电不在南京投产，它可以到别地投产，请问这样就能抑制它不计成本销售了么？逻辑在哪里。。。
【 在 return0 (家有开心 o 果果) 的大作中提到: 】
: 你说现在大陆中芯已经满载，假如过段时间不满载了，它的28nm可以和台积电竞争吗？台积电技术成熟，甚至可以不计成本销售。你说中芯如何应对？
: #发自zSMTH@VOG-L29
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FROM 111.207.156.*
看了半天，真是一群外行在侃大山，像你这样明白的没几个了，短期看，全球缺芯缺的谁还顾得上什么倾销，但产能建制也不是一年就能搞完的事儿，关键还是对人才和技术流动是有好处的，同样的28nm，SMIC做出来的东东跟跟TSMC一个水平？还是专心学习，脚踏实地的追赶才是王道。长期看，芯片制造是个周期性行业，市场供大于求的时候价格跌的让芯片厂没法活，国内芯片厂本身毛利基础就差，到时候更是雪上加霜那是一定的，所以政府还是应该更倾向对国内芯片制造企业的扶持，本身就都是穷孩子，家长再不帮衬一把，想逆转就更艰难了。所以政府补贴是一定少不了的，行业特殊，没有办法，特别是重资产的高科技企业，没有几个资本家能扛的下来这种需要不断输血的吞金兽。芯片制造是块硬骨头，希望早日看到我们自己的芯片厂站上国际舞台的中央。
【 在 MichaelB 的大作中提到: 】
外行和白痴真多
现在台积电的产能都是拍卖的 英飞凌 nxp 博通这些老牌的28/40nm的产品交期都50-80周了 市场
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FROM 221.218.4.*
中芯的14nm都量产了，28nm到哪都不是啥新科技了
你们都不先查查资料么。。。
【 在 teleheart (teleheart) 的大作中提到: 】
: 现在供不应求，等产线建设起来还供不应求？ TSMC并不了解产线设备里面的技术，所以学不到想要的。就像操作高精密车床的工人水平很高，但你学的和他一样也造不出高精密车床。
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FROM 111.207.156.*
1.正因为弱才需要扶持
2.台积电在别的国家扩产可制约的手段多些，在自己的地盘利益勾结太多不好反倾销。
另外请你说说面对强大的台积电，大陆企业如何竞争？倘若28nm的产能过剩，大陆企业何如对抗台积电成熟便宜的芯片？
【 在 usedto @ [METech] 的大作中提到: 】
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: 不懂就先调研呗。。。
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: 第一5G物联网芯片缺芯不是一时半会能解决的，不满载的时候中芯还爬不起来那只能说中芯也太弱了
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#发自zSMTH@VOG-L29
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FROM 49.181.210.*
想啥呢，访中国生产，全部生产参数就是透明的，这是投名状。国家有不比私企有好么？
【 在 ttxt (ttxt) 的大作中提到: 】
: 我认为《强烈呼吁制止台积电南京扩产，防止高端控制低端倾》本是一篇挺好的文章，
: 也讲清楚了关键利害。
: 但我不知道，@chery 是黄皮白心呢，还是美国人呢？
: ...................
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FROM 31.18.17.*
若如此，他日真无颜面对邓公。
【 在 ttxt 的大作中提到: 】
: 我认为《强烈呼吁制止台积电南京扩产，防止高端控制低端倾》本是一篇挺好的文章，
: 也讲清楚了关键利害。
: 但我不知道，@chery 是黄皮白心呢，还是美国人呢？
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FROM 1.119.148.*
这个所谓的专家的大错特错，别喊这样的口号骗中央了，集成电路产业进口额有多大，内地企业有多少市场份额，台积电有多少市场份额？各自的市场价格是多少？！
我们内地的企业要上进，不能企图躺在国家的政策保护下睡大觉！
同样是28nm，按理说内地的企业成本这一块要低的多，市场的讨价还价能力，也就是市场竞争力要强很多啊，为什么还怕台积电的28nm工艺？！台积电的流片价格比中芯要高不少的，具体可以按照制程去做比较。台积电的毛利是多少，中芯的毛利是多少，看看就知道了。如果单单比较同样制程的流片价格，真有倾销嫌疑的可能是内地企业(台积电利用了起步早技术好点的优势)。追赶台积电，最起码，在部分产品追赶，不是难事！
内地企业，真是要加把油！市场不会等企业的！
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修改:Allaretruth FROM 223.104.213.*
FROM 223.104.213.*
中芯国际危险了
【 在 ttxt 的大作中提到: 】
: 我认为《强烈呼吁制止台积电南京扩产，防止高端控制低端倾》本是一篇挺好的文章，
: 也讲清楚了关键利害。
: 但我不知道，@chery 是黄皮白心呢，还是美国人呢？
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FROM 111.201.151.*