☆─────────────────────────────────────☆
   nisus (恒久忍耐) 于  (Mon Oct 31 07:45:52 2022)  提到:

zz唯芯观察：
2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
    
  Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
    
  使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如果没有专利的保护，青年学者在未来将不会有研发工作岗位，社会也失去了推动研发新技术的机制和基因。  
    
  据悉，Broadcom已经启动对开元通信的司法程序。相关ODM厂商是否受到牵连目前还未知。Ruby博士特别指出，侵犯知识产权不应该是一件值得骄傲的事，中国的产品质量自有其优点，不应该弘扬侵犯知识产权的行为。  
    
  Ruby博士认为中国的科学界人才济济，已经开发出了一系列具有自主路线的新的设计结构，没有必要鼓励侵犯专利的行为，也没有必要支持劣币而驱除良币。  
    
  目前分析开元通信侵犯Broadcom和Rich Ruby博士享有的知识产权的证据已经被充分的掌握，Broadcom已经采取了措施并已经启动对开元通信的司法程序，开元通信恐重复天津诺思曾经的侵权困局，而永久的失去国际市场。  
    
      
    
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  发自xsmth (iOS版)  
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※ 修改:·nisus 于 Nov  1 08:08:32 2022 修改本文·[FROM: 123.120.186.*]
※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]



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   op1qtz (op1qtz) 于  (Mon Oct 31 16:26:41 2022)  提到:

微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
- 来自 水木社区APP v3.5.6
【 在 ia 的大作中提到: 】
:
: 这篇报道有点扣帽子文革风了。


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   simazl (谁主沉浮) 于  (Mon Oct 31 16:58:13 2022)  提到:

都怪美国自己搞封锁，本来都可以公开买博通的，这下很多人都愿意想方设法搞点以便于在中美全面脱钩的情况下发大财

这种事情是禁止不了的，利润超过200%就可以践踏人间的一切法律，美国法律算个毛

真要全面脱钩，我敢说美国那些王侯将相手眼通天的人自己就会亲自偷盗出来转卖给中国，不就是挣钱么？查了也白查，都是得罪不起的人，以后回头看，现在这个事情算个毛线
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6



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   hdkeh (hdkeh) 于  (Mon Oct 31 17:04:44 2022)  提到:

也只能谴责了，毕竟中国企业也不可能进美国市场了，为什么还要遵守你的专利呢？本来专利就是有地域性的
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。
: 使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如果没有专利的保护，青年学者在未来将不会有研发工作岗位，社会也失去了推动研发新技术的机制和基因。
: ...................


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   hdkeh (hdkeh) 于  (Mon Oct 31 17:06:45 2022)  提到:

专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6


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   afailor (工作时间不闲逛) 于  (Mon Oct 31 17:07:56 2022)  提到:

你这就不对了。强词夺理了。
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？



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   lichtenlade (国务尚书) 于  (Mon Oct 31 17:14:41 2022)  提到:

现在绝大部分ic公司
都有抄袭的

不抄怎么可能发展快

【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 31 16:26:41 2022), 站内
:
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6
: 【 在 ia 的大作中提到: 】
: :
: : 这篇报道有点扣帽子文革风了。
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 1.203.145.*]



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   mingjch (明) 于  (Mon Oct 31 18:08:37 2022)  提到:

能抄比被限制好
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。
: 使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如果没有专利的保护，青年学者在未来将不会有研发工作岗位，社会也失去了推动研发新技术的机制和基因。
: ...................



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   mollyc (mollyc) 于  (Mon Oct 31 18:24:21 2022)  提到:

没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢
就是fbar滤波器  
  
【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
:  都怪美国自己搞封锁，本来都可以公开买博通的，这下很多人都愿意想方设法搞点以便于在中美全面脱钩的情况下发大财
:  
:  这种事情是禁止不了的，利润超过200%就可以践踏人间的一切法律，美国法律算个毛
:  


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   RISC (Dudu) 于  (Mon Oct 31 19:09:58 2022)  提到:

开元搞滤波器的就是张教授的学生，也在F名单上的。
【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: 没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢
: 就是fbar滤波器


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   coocodelie ( 懒得输入) 于  (Mon Oct 31 19:52:56 2022)  提到:

lol
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？


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   mollyc (mollyc) 于  (Mon Oct 31 20:17:10 2022)  提到:

那就难怪了
师傅把偷来的秘籍传给徒弟了  
  
【 在 RISC (Dudu) 的大作中提到: 】
:  开元搞滤波器的就是张教授的学生，也在F名单上的。
:  【 在 mollyc 的大作中提到: 】
:  : 没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢  
:  : 就是fbar滤波器  


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   foureyesdog (四眼) 于  (Mon Oct 31 22:03:18 2022)  提到:

兔子国也可以宣布丑国专利无效。


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。
: 使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如果
: ...................



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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  1 00:25:35 2022)  提到:

他说的一点都没错，是你对专利不够了解，专利不是技术，是限制门槛，专门限制后来者的，专利的实现是以市场行为为交换原则的，发展中国家无奈下的被动接受，你美国无端破坏正常的市场交易，凭什么保护你的专利。
之所以中国没有鼓励这种行为，主要是面对整个西方的敌视，只能吃哑巴亏。
反过来，如果是中国美国行为异位，美国和欧洲立即就会拿我上述论述来推翻专利制度。
任何制度开始的时候往往是积极向上的，如同专利，早期的时候还真是为了保护和鼓励技术进步，如今在欧美的控制下，完全成为锁死发展中国家的锁链。

【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。



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   lefanter (开开心心) 于  (Tue Nov  1 00:40:30 2022)  提到:

糊涂了，国内的专利是你说的哪种性质呢？
  
【 在 dlz (响马) 的大作中提到: 】
:  他说的一点都没错，是你对专利不够了解，专利不是技术，是限制门槛，专门限制后来者的，专利的实现是以市场行为为交换原则的，发展中国家无奈下的被动接受，你美国无端破坏正常的市场交易，凭什么保护你的专利。
:  之所以中国没有鼓励这种行为，主要是面对整个西方的敌视，只能吃哑巴亏。
:  反过来，如果是中国美国行为异位，美国和欧洲立即就会拿我上述论述来推翻专利制度。
:  任何制度开始的时候往往是积极向上的，如同专利，早期的时候还真是为了保护和鼓励技术进步，如今在欧美的控制下，完全成为锁死发展中国家的锁链。


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   all4one (又回了一次家) 于  (Tue Nov  1 00:48:50 2022)  提到:

你去指导人大出法条或者中央发文就行。
可惜主席台上的人都多少还有点脑子。
【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 兔子国也可以宣布丑国专利无效。
:



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   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 00:52:22 2022)  提到:

别把专利想的这么高大上，更别把这当做必须遵守的zzzq，而且专利制度并不必然保护创新和技术，有时候也会阻碍创新和技术发展
专利这东西说难听点就是对后发国家的剥削，说好听点也不过是互相博弈，既然都撕破脸了，为什么还要遵守你的规则
【 在 lefanter 的大作中提到: 】
: 糊涂了，国内的专利是你说的哪种性质呢？


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   ToSimplicity (致简) 于  (Tue Nov  1 01:05:42 2022)  提到:

逻辑上如果区域禁售，那么专利在该区域应该无效吧？但区域内使用该技术的产品不应该外销到区域外。

否则的话，假如有了治癌的专利产品，不卖给某国，又禁止某国制造，岂不是没人性。


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   hllhw (hllhw) 于  (Tue Nov  1 01:10:01 2022)  提到:

抄啊，能抄当然就抄，你都不卖给我，我不能抄？马斯克买推就准备照抄微信
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6


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   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 01:18:12 2022)  提到:

你看这个时候就没人说马斯克偷窃成性了
【 在 hllhw 的大作中提到: 】
: 抄啊，能抄当然就抄，你都不卖给我，我不能抄？马斯克买推就准备照抄微信


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   weibeiqs (weibeiqs) 于  (Tue Nov  1 01:28:22 2022)  提到:

苏联靠抄美国微电子把自己彻底弄废了

【 在 mingjch 的大作中提到: 】
: 能抄比被限制好


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   ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于  (Tue Nov  1 01:39:30 2022)  提到:

说的透彻

【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？



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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 01:43:10 2022)  提到:


这是三种不同的事，偷窃，剽窃，侵犯专利。

偷窃是去人家公司拿他的商业机密，是刑事犯罪。

剽窃是抄袭，剽窃本身不违法，但是抄袭的对象如果有专利，那就侵犯了对方的专利。

侵犯专利是商业决策，申请专利的目的就是公开自己的商业机密换取保护自己的经济利益，这不是刑事犯罪，只需要承担民事责任。

这篇报道根本就没说清楚是哪种。

如果是偷窃，用不到他来道德审判，有美国FBI出面。
如果是侵犯专利，那就去打官司，侵犯专利的案子每天千千万，都是纯粹的商业行为，也没有必要搞道德审判。

如果仅仅是抄袭了设计，既不是偷窃也不是涉及专利...不违法不犯罪，也就只能扣扣帽子搞道德审判了。

【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 31 16:26:41 2022), 站内
:
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6
: 【 在 ia 的大作中提到: 】
: :
: : 这篇报道有点扣帽子文革风了。
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 1.203.145.*]



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   gaofei (高飞) 于  (Tue Nov  1 01:45:54 2022)  提到:

有理有据
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？


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   weixiao9 (啥啥啥？) 于  (Tue Nov  1 02:04:21 2022)  提到:


张浩被判了18个月，罚款47万美金。

张浩是2015年被捕的，2020年8月宣判的，拘禁时间超过过刑期，他应该当时就被“刑满”释放了。

就算当时他没有刑拘而是保释，那么也应该在今年2月出狱了。

【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 31 18:24:21 2022), 站内
:
: 没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢
: 就是fbar滤波器  
:  
: 【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
: :  都怪美国自己搞封锁，本来都可以公开买博通的，这下很多人都愿意想方设法搞点以便于在中美全面脱钩的情况下发大财
: :  
: :  这种事情是禁止不了的，利润超过200%就可以践踏人间的一切法律，美国法律算个毛
: :  
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: 发自xsmth (iOS版)
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 115.192.79.*]



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   conepoint (欲*静观其变*三昧真火) 于  (Tue Nov  1 03:50:54 2022)  提到:

专利的本质是垄断，垄断是不利于科技发展的，且应缴纳收益大头给公共财政，否则凭什么让垄断？
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷  
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？  
: --

发自「今日水木 on HLK-AL00」


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   tange97 (不会来事) 于  (Tue Nov  1 05:00:26 2022)  提到:

真敢说。没有专利保护，鹅厂这样的企业
才真的会垄断所有的东西。
【 在 conepoint 的大作中提到: 】
: 专利的本质是垄断，垄断是不利于科技发展的，且应缴纳收益大头给公共财政，否则凭什么让垄断？
: 【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: : 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷  
: ...................
--来自微微水木3.5.12


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 05:14:01 2022)  提到:

知道的人说说，博通这专利到底是怎么回事？具体专利号多少？获得中国政府承认了么？


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。
: 使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如果没有专利的保护，青年学者在未来将不会有研发工作岗位，社会也失去了推动研发新技术的机制和基因。
: ...................



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 05:22:05 2022)  提到:

专利这套腐朽的制度都是西方玩剩下的，结果现在被兔子的高层奉为圭臬供奉在庙堂之上了。

【 在 all4one 的大作中提到: 】
: 你去指导人大出法条或者中央发文就行。
: 可惜主席台上的人都多少还有点脑子。

【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 兔子国也可以宣布丑国专利无效。
:  
  


☆─────────────────────────────────────☆
   Junyang (junyang) 于  (Tue Nov  1 05:43:15 2022)  提到:

从博通说无法出口到海外这一点，

表明博通仅仅在国外申请了专利。
没有在中国没有申请专利，在中国没法限制对手。否则它在中国就能申请法院执行禁售令。

博通不在中国申请专利，那么在中国它的技术就没有受到专利保护，中国企业在中国使用不违法。



【 在 Input 的大作中提到: 】
: 知道的人说说，博通这专利到底是怎么回事？具体专利号多少？获得中国政府承认了么？
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 05:55:18 2022)  提到:

PCT专利合作条约了解一下，中国是加入了PCT的。
主要不知道博通说的被侵权到底是哪些个专利，专利号是多少，外人无从查证那些专利情况。

【 在 Junyang 的大作中提到: 】
: 从博通说无法出口到海外这一点，
: 表明博通仅仅在国外申请了专利。
: 没有在中国没有申请专利，在中国没法限制对手。否则它在中国就能申请法院执行禁售令。
: ...................



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   Junyang (junyang) 于  (Tue Nov  1 06:00:02 2022)  提到:

pct是国际专利申请，不是专利权

对方强调不能出口，如果在中国没有起诉，很大程度上就是博通这个产品在中国没有专利权。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: PCT专利合作条约了解一下，中国是加入了PCT的。
: 主要不知道博通说的被侵权到底是哪些个专利，专利号是多少，外人无从查证那些专利情况。
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 06:05:57 2022)  提到:

申请当然是为了最后的确权啊。
不能出口并不代表专利没有确权，这是两码事。
能不能出口和有没有专利没必然关系。

【 在 Junyang 的大作中提到: 】
: pct是国际专利申请，不是专利权
: 对方强调不能出口，如果在中国没有起诉，很大程度上就是博通这个产品在中国没有专利权。
: :



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   fugm (fugm) 于  (Tue Nov  1 06:19:03 2022)  提到:

要点碧莲吧
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 这篇报道有点扣帽子文革风了。
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   truncin (truncin) 于  (Tue Nov  1 06:35:40 2022)  提到:

专利法就是这样的，何谈强词夺理
【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。


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   niuba (牛吧) 于  (Tue Nov  1 06:48:24 2022)  提到:

跟中国人干，不行！
我话讲完了，谁赞成，谁反对！
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 这篇报道有点扣帽子文革风了。

发自「今日水木 on 22021211RC」


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   niuba (牛吧) 于  (Tue Nov  1 06:50:56 2022)  提到:

苏联不是吃黑面包吃报废的？
【 在 weibeiqs 的大作中提到: 】
: 苏联靠抄美国微电子把自己彻底弄废了  
: --

发自「今日水木 on 22021211RC」


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   niuba (牛吧) 于  (Tue Nov  1 06:51:55 2022)  提到:

透彻。
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 这是三种不同的事，偷窃，剽窃，侵犯专利。  
:  
: 偷窃是去人家公司拿他的商业机密，是刑事犯罪。  
:  
: 剽窃是抄袭，剽窃本身不违法，但是抄袭的对象如果有专利，那就侵犯了对方的专利。  
:  
: 侵犯专利是商业决策，申请专利的目的就是公开自己的商业机密换取保护自己的经济利益，这不是
: ..................

发自「今日水木 on 22021211RC」


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   conepoint (欲*静观其变*三昧真火) 于  (Tue Nov  1 06:55:11 2022)  提到:

模仿是动物生存进化基本技能。没有专利意味着没有禁业，大公司处于可持续备份考虑效率必然低于小公司，最后的结果必然是技术人员分配比例上升不然团队出去单干，更有利于科技竞争力与从业者收入提升，你只有跑得比对方快才能活，占道没用。专利那一套本质是资本对劳动的盘剥，先发对后发的堵路。
【 在 tange97 的大作中提到: 】
: 真敢说。没有专利保护，鹅厂这样的企业  
: 才真的会垄断所有的东西。  
:  
: --来自微微水木3.5.12  
: --

发自「今日水木 on HLK-AL00」


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 06:59:04 2022)  提到:

没有给出处啊  
  
【 在 ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 的大作中提到: 】
:  
:  这篇报道有点扣帽子文革风了。
:  
:  【 在 nisus 的大作中提到: 】


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:00:46 2022)  提到:

明面上还没有宣布美国专利无效呢  
  
【 在 dlz (响马) 的大作中提到: 】
:  他说的一点都没错，是你对专利不够了解，专利不是技术，是限制门槛，专门限制后来者的，专利的实现是以市场行为为交换原则的，发展中国家无奈下的被动接受，你美国无端破坏正常的市场交易，凭什么保护你的专利。
:  之所以中国没有鼓励这种行为，主要是面对整个西方的敌视，只能吃哑巴亏。
:  反过来，如果是中国美国行为异位，美国和欧洲立即就会拿我上述论述来推翻专利制度。
:  任何制度开始的时候往往是积极向上的，如同专利，早期的时候还真是为了保护和鼓励技术进步，如今在欧美的控制下，完全成为锁死发展中国家的锁链。


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:02:25 2022)  提到:

那你是根本就站在小偷立场考虑问题了  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  别把专利想的这么高大上，更别把这当做必须遵守的zzzq，而且专利制度并不必然保护创新和技术，有时候也会阻碍创新和技术发展
:  专利这东西说难听点就是对后发国家的剥削，说好听点也不过是互相博弈，既然都撕破脸了，为什么还要遵守你的规则
:  【 在 lefanter 的大作中提到: 】
:  : 糊涂了，国内的专利是你说的哪种性质呢？  


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:03:32 2022)  提到:

只是功能相似，不是抄袭具体专利  
  
【 在 hllhw (hllhw) 的大作中提到: 】
:  抄啊，能抄当然就抄，你都不卖给我，我不能抄？马斯克买推就准备照抄微信
:  【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
:  : 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革  
:  : - 来自 水木社区APP v3.5.6  


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:04:14 2022)  提到:

你的意思是只有微信可以做聊天，其他人不能做了？  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  你看这个时候就没人说马斯克偷窃成性了
:  【 在 hllhw 的大作中提到: 】
:  : 抄啊，能抄当然就抄，你都不卖给我，我不能抄？马斯克买推就准备照抄微信  
:  --


☆─────────────────────────────────────☆
   truncin (truncin) 于  (Tue Nov  1 07:04:21 2022)  提到:

美国专利本来就是在中国无效的啊。美国敢认中国专利在美国有效吗？
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 明面上还没有宣布美国专利无效呢


☆─────────────────────────────────────☆
   tange97 (不会来事) 于  (Tue Nov  1 07:05:52 2022)  提到:

槽点太多无从下口，拜拜了
【 在 conepoint 的大作中提到: 】
: 模仿是动物生存进化基本技能。没有专利意味着没有禁业，大公司处于可持续备份考虑效率必然低于小公司，最后的结果必然是技术人员分配比例上升不然团队出去单干，更有利于科技竞争力与从业者收入提升，你只有跑得比对方快才能活，占道没用。专利那一套本质是资本对劳动的盘剥，先发对后发的堵路。
: 【 在 tange97 的大作中提到: 】
: : 真敢说。没有专利保护，鹅厂这样的企业  
: ...................
--来自微微水木3.5.12


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:06:06 2022)  提到:

你自己有专利没有？  
  
【 在 Input (键盘叮咚响) 的大作中提到: 】
:  专利这套腐朽的制度都是西方玩剩下的，结果现在被兔子的高层奉为圭臬供奉在庙堂之上了。
:  
:  【 在 all4one 的大作中提到: 】
:  : 你去指导人大出法条或者中央发文就行。  


☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 07:06:46 2022)  提到:

你觉得呢？请大声说出你的判断。

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 你自己有专利没有？  



☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:10:46 2022)  提到:

我问你呢  
  
【 在 Input (键盘叮咚响) 的大作中提到: 】
:  你觉得呢？请大声说出你的判断。
:  
:  【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
:  : 你自己有专利没有？    


☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 07:16:10 2022)  提到:

我何尝不是在问你？？？

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 我问你呢  
【 在 Input (键盘叮咚响) 的大作中提到: 】
:  你觉得呢？请大声说出你的判断。


☆─────────────────────────────────────☆
   foureyesdog (四眼) 于  (Tue Nov  1 07:19:20 2022)  提到:

丑国的没有脑子。兔子国就吃亏。

【 在 all4one 的大作中提到: 】
: 你去指导人大出法条或者中央发文就行。
: 可惜主席台上的人都多少还有点脑子。



☆─────────────────────────────────────☆
   niuba (牛吧) 于  (Tue Nov  1 07:23:13 2022)  提到:

谁站在强盗那一边？
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 那你是根本就站在小偷立场考虑问题了  
: --  
: 发自xsmth (iOS版)  
: --

发自「今日水木 on 22021211RC」


☆─────────────────────────────────────☆
   txgx (纸上谈医) 于  (Tue Nov  1 07:29:32 2022)  提到:

就是这个意思
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷  
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？  
: --

发自「今日水木 on PBCM10」


☆─────────────────────────────────────☆
   kanbao1234 (kanbao) 于  (Tue Nov  1 07:29:37 2022)  提到:


全世界都是他说的那种性质：公开换保护（市场）。这是专利的出发点。

一方面，过分的保护，会把技术和社会发展锁死；另一方面，如果一点保护也没有，就不会有人愿意投资和创新了。

最理想的情况是有一些保护，但是，又要有充分竞争；企业既能够得到保护，又能够不断被鞭策，进步，而不是躺着一个技术，吃到死。

【 在 lefanter 的大作中提到: 】
: 糊涂了，国内的专利是你说的哪种性质呢？



☆─────────────────────────────────────☆
   kanbao1234 (kanbao) 于  (Tue Nov  1 07:31:02 2022)  提到:


说的在理

【 在 ia 的大作中提到: 】
: 这是三种不同的事，偷窃，剽窃，侵犯专利。
: 偷窃是去人家公司拿他的商业机密，是刑事犯罪。
: 剽窃是抄袭，剽窃本身不违法，但是抄袭的对象如果有专利，那就侵犯了对方的专利。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   touzi (猪圈里的野猪) 于  (Tue Nov  1 07:33:03 2022)  提到:

我觉得也是这么理解的  
  
【 在 Junyang (junyang) 的大作中提到: 】
:  从博通说无法出口到海外这一点，
:  
:  表明博通仅仅在国外申请了专利。
:  没有在中国没有申请专利，在中国没法限制对手。否则它在中国就能申请法院执行禁售令。


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   happythief (reloaded) 于  (Tue Nov  1 07:33:05 2022)  提到:

建议国内废除专利保护法
- 来自 水木社区APP v3.5.6
【 在 conepoint 的大作中提到: 】
: 专利的本质是垄断，垄断是不利于科技发展的，且应缴纳收益大头给公共财政，否则凭什么让垄断？


☆─────────────────────────────────────☆
   happythief (reloaded) 于  (Tue Nov  1 07:38:22 2022)  提到:

从这个帖子的回帖看
这个行业的下限真低
不过也没办法
毕竟要在国内生存
有底线是不行的



☆─────────────────────────────────────☆
   NorthWestPAK (NorthWestPAK) 于  (Tue Nov  1 07:41:12 2022)  提到:

意思是博通永远失去了中国市场  
  
【 在 nisus (恒久忍耐) 的大作中提到: 】
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
:  
:  Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 07:44:11 2022)  提到:

你的意思申请专利的反而是强盗了？那国内那帮人申请什么专利啊，都成强盗了  
  
【 在 niuba (牛吧) 的大作中提到: 】
:  谁站在强盗那一边？
:  【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
:  : 那你是根本就站在小偷立场考虑问题了    
:  : --    


☆─────────────────────────────────────☆
   Alistair (散步的云) 于  (Tue Nov  1 07:52:09 2022)  提到:

挺清楚的
偷窃商业机密的人已经进去了  
  
【 在 ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 的大作中提到: 】
:  
:  这是三种不同的事，偷窃，剽窃，侵犯专利。
:  
:  偷窃是去人家公司拿他的商业机密，是刑事犯罪。


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   niuba (牛吧) 于  (Tue Nov  1 07:53:45 2022)  提到:

窃国者诸侯不明白
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
:  
: 你的意思申请专利的反而是强盗了？那国内那帮人申请什么专利啊，都成强盗了  
: --  
: 发自xsmth (iOS版)  
: --  
:

发自「今日水木 on 22021211RC」


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   Alistair (散步的云) 于  (Tue Nov  1 07:55:25 2022)  提到:

这都扯不上专利的事儿
这特么就是盗窃别人商业机密搞出来的玩意
脸都不要了  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
:  专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？
:  【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
:  : 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革  


☆─────────────────────────────────────☆
   apterousfly (旅行家的罗曼炮) 于  (Tue Nov  1 08:01:27 2022)  提到:

既然美国政府限制市场买卖已经违反市场原则在先，中国自然也无需遵守原有的市场规则去保护对方的专利。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:  
:
: ..................

发自「今日水木 on 1803-A01」


☆─────────────────────────────────────☆
   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 08:04:50 2022)  提到:

确实无法看下去了，

美国肯定觉得自己芯片禁令下的对！
以后抄都没得抄了 让你们狠！
  
  
【 在 happythief (reloaded) 的大作中提到: 】
:  从这个帖子的回帖看
:  这个行业的下限真低
:  不过也没办法
:  毕竟要在国内生存


☆─────────────────────────────────────☆
   yongfeng (工作最重要) 于  (Tue Nov  1 08:07:30 2022)  提到:

中国政府只要问一句：此专利产品，是否可以正常供货中国所有企业，包括华为？
如果参与了丑国对中国企业的制裁，就滚一边去，还真以为现在是八国联军进北京的时代吗。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。
: 使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如果没有专利的保护，青年学者在未来将不会有研发工作岗位，社会也失去了推动研发新技术的机制和基因。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   liuxueshen ( rock) 于  (Tue Nov  1 08:11:22 2022)  提到:

历史事实不是这样。

【 在 tange97 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 05:00:26 2022), 站内
:
: 真敢说。没有专利保护，鹅厂这样的企业
: 才真的会垄断所有的东西。
: 【 在 conepoint 的大作中提到: 】
: : 专利的本质是垄断，垄断是不利于科技发展的，且应缴纳收益大头给公共财政，否则凭什么让垄断？
: : 【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: : : 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷  
: : ...................
: --来自微微水木3.5.12
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 24.22.244.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 08:12:31 2022)  提到:

又来颠倒黑白，倒因为果了，把美国这种迫害者洗白成受害者，好像是因为中国做错了美国才制裁的
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 确实无法看下去了，
: 美国肯定觉得自己芯片禁令下的对！
: 以后抄都没得抄了 让你们狠！
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   apterousfly (旅行家的罗曼炮) 于  (Tue Nov  1 08:20:16 2022)  提到:

嗯，还是美国最要脸，直接修改专利法好给偷来的珍妮纺织机发美国专利。
【 在 Alistair 的大作中提到: 】
: 这都扯不上专利的事儿  
: 这特么就是盗窃别人商业机密搞出来的玩意  
: 脸都不要了  
: --  
: 发自xsmth (iOS版)  
: --

发自「今日水木 on 1803-A01」


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   apterousfly (旅行家的罗曼炮) 于  (Tue Nov  1 08:24:32 2022)  提到:

芯片是大宗民用品，即使中国不销售，国外民间也会大量流通，想抄怎么会抄不到？精美就不要给美国的霸道行为找辩护角度了。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 确实无法看下去了，  
:  
: 美国肯定觉得自己芯片禁令下的对！  
: 以后抄都没得抄了 让你们狠！  
: --  
: 发自xsmth (iOS版)  
: --

发自「今日水木 on 1803-A01」


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   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 08:25:34 2022)  提到:

这多无聊
明显是  参与制裁的企业不能在中国有分公司
没有分公司就没法申请专利
申请的专利因为没了主体 无法续费而无效了
无效的专利当然可以随便抄
【 在 yongfeng 的大作中提到: 】
: 中国政府只要问一句：此专利产品，是否可以正常供货中国所有企业，包括华为？
: 如果参与了丑国对中国企业的制裁，就滚一边去，还真以为现在是八国联军进北京的时代吗。



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   sbarina (人性PPT机) 于  (Tue Nov  1 08:28:29 2022)  提到:

如果在中国有专利权，完全可以起诉侵权，看主贴内容倾向在中国没有专利，不然不用来回放狠话，一般这种能动手绝不bb。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 申请当然是为了最后的确权啊。
: 不能出口并不代表专利没有确权，这是两码事。
: 能不能出口和有没有专利没必然关系。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   AdmireLiBai (慕白) 于  (Tue Nov  1 08:29:18 2022)  提到:

不愁那一天

【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 兔子国也可以宣布丑国专利无效。
:



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   pecker8 (解放区的天是蓝蓝的天) 于  (Tue Nov  1 08:34:06 2022)  提到:

行业苦专利久已



【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 08:35:00 2022)  提到:

不止是芯片，不止是芯片禁令，过去美国其实是利用专利对中国企业进入美国市场设置了很高的贸易壁垒，这其实是非常不公平的，因为即使最后证明并不侵权也不付出很大的行政代价
现在是要到被反噬的时候了，既然我都没希望也没想着进你的市场，为什么还要尊重你的知识产权，看看马斯克多么光明正大的说要抄微信，也不怕被追责，所以说中国企业还是太要脸
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 08:40:45 2022)  提到:

如果在中国没博通申明的那些专利，博通这样高调出场放狠话岂不是脑子拎不清？

【 在 sbarina 的大作中提到: 】
: 如果在中国有专利权，完全可以起诉侵权，看主贴内容倾向在中国没有专利，不然不用来回放狠话，一般这种能动手绝不bb。



☆─────────────────────────────────────☆
   yhy8623 (yhy) 于  (Tue Nov  1 08:41:23 2022)  提到:

不能你说看着结构挺像，就算剽窃，你的专利保护点拿出来比较一下啊
没有结论之前这种公开指责就是骂街


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   coocodelie ( 懒得输入) 于  (Tue Nov  1 08:44:24 2022)  提到:

啥也不说了，赢麻了。为啥，其他的不能说不敢说
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   mollyc (mollyc) 于  (Tue Nov  1 08:45:11 2022)  提到:

抄微信的抄和抄专利的抄根本不是一个意思

【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 不止是芯片，不止是芯片禁令，过去美国其实是利用专利对中国企业进入美国市场设置了很高的贸易壁垒，这其实是非常不公平的，因为即使最后证明并不侵权也不付出很大的行政代价
: 现在是要到被反噬的时候了，既然我都没希望也没想着进你的市场，为什么还要尊重你的知识产权，看看马斯克多么光明正大的说要抄微信，也不怕被追责，所以说中国企业还是太要脸



☆─────────────────────────────────────☆
   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 08:46:35 2022)  提到:

纯国内卖估计人家懒得管。 这些公司在中国经营多年哪里会不知道这个.

看文章介绍是想通过odm进入国外大厂供应链铺开国外市场. 因此这种话公开说出来就有提前警告的意思.   这下估计没法卖了- 除非证明自己没有侵犯人家的专利…



  
【 在 sbarina (人性PPT机) 的大作中提到: 】
:  如果在中国有专利权，完全可以起诉侵权，看主贴内容倾向在中国没有专利，不然不用来回放狠话，一般这种能动手绝不bb。
:  【 在 Input 的大作中提到: 】
:  : 申请当然是为了最后的确权啊。  
:  : 不能出口并不代表专利没有确权，这是两码事。  


☆─────────────────────────────────────☆
   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 08:48:46 2022)  提到:

哈哈哈哈哈，中国企业的知识产权不是知识产权，马斯克抄袭怎么能叫抄，那是看得起你
【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: 抄微信的抄和抄专利的抄根本不是一个意思
:


☆─────────────────────────────────────☆
   driftering (每天爱你少一些) 于  (Tue Nov  1 08:50:40 2022)  提到:

这种事情对不对要看屁股坐在那边
【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。


☆─────────────────────────────────────☆
   mollyc (mollyc) 于  (Tue Nov  1 08:51:14 2022)  提到:

马斯克像华为抄思科代码一样的抄袭腾讯了？

【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈哈，中国企业的知识产权不是知识产权，马斯克抄怎么能叫抄，那是看得起你



☆─────────────────────────────────────☆
   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 08:53:29 2022)  提到:

这俩显然不一样

专利保障的基本上都是技术方案，而不是功能。

甲公司搞了台电视以后所有人都不能生产电视了… 显然不是如此.
  
  
【 在 mollyc (mollyc) 的大作中提到: 】
:  抄微信的抄和抄专利的抄根本不是一个意思
:  
:  【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
:  : 不止是芯片，不止是芯片禁令，过去美国其实是利用专利对中国企业进入美国市场设置了很高的贸易壁垒，这其实是非常不公平的，因为即使最后证明并不侵权也不付出很大的行政代价  


☆─────────────────────────────────────☆
   ucanwfnh (ucanwfnh) 于  (Tue Nov  1 08:53:47 2022)  提到:

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 那你是根本就站在小偷立场考虑问题了  
小偷也不是生出来的，你要想想这个问题的本质了！


☆─────────────────────────────────────☆
   lyh2006 (lyh2006) 于  (Tue Nov  1 08:57:12 2022)  提到:

盗得理直气壮，也真是服气
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 别把专利想的这么高大上，更别把这当做必须遵守的zzzq，而且专利制度并不必然保护创新和技术，有时候也会阻碍创新和技术发展
: 专利这东西说难听点就是对后发国家的剥削，说好听点也不过是互相博弈，既然都撕破脸了，为什么还要遵守你的规则



☆─────────────────────────────────────☆
   aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 于  (Tue Nov  1 09:00:51 2022)  提到:

我问一下：使用这个技术的产品能否出口到伊朗和俄罗斯？

如果可以，为啥说永远无法出口到海外呢？

如果不行，那么伊朗和俄罗斯被制裁成这样，还保护博通的专利，岂不是缺心眼？

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 09:07:13 2022)  提到:

你概念错了
是认为侵犯的厂家拿出证据证明侵犯了
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 纯国内卖估计人家懒得管。 这些公司在中国经营多年哪里会不知道这个.
: 看文章介绍是想通过odm进入国外大厂供应链铺开国外市场. 因此这种话公开说出来就有提前警告的意思.   这下估计没法卖了- 除非证明自己没有侵犯人家的专利…
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Jambalaya (不吐西瓜皮) 于  (Tue Nov  1 09:07:47 2022)  提到:

看完本帖真是毁三观，难怪这方面抄袭的那么多，很多人打心眼里觉得抄袭合情合理。


☆─────────────────────────────────────☆
   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 09:09:08 2022)  提到:

专利不会覆盖所有地区的
不在覆盖范围内无所谓
甚至你够狠  把他专利抄了先申请
那个地区就你的专利在先了
【 在 aKong 的大作中提到: 】
: 我问一下：使用这个技术的产品能否出口到伊朗和俄罗斯？
: 如果可以，为啥说永远无法出口到海外呢？
: 如果不行，那么伊朗和俄罗斯被制裁成这样，还保护博通的专利，岂不是缺心眼？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 09:10:54 2022)  提到:

你说的是对开元来说 当然得博通找证据了

我说的是对大厂家来说 人家找供应商 显然这个涉嫌侵权的 暂时不能用啊  

否则用了一块成被告不是找罪受么

  
【 在 huhho (hb) 的大作中提到: 】
:  你概念错了
:  是认为侵犯的厂家拿出证据证明侵犯了
:  【 在 nisus 的大作中提到: 】
:  : 纯国内卖估计人家懒得管。 这些公司在中国经营多年哪里会不知道这个.  


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   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 09:13:02 2022)  提到:

这个合同有豁免
责任全归开元就行了
告专利很难的
因为这是防守
钻专利空隙很容易
因为是进攻
只需要打通一个点  专利就可能无效
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 你说的是对开元来说 当然得博通找证据了
: 我说的是对大厂家来说 人家找供应商 显然这个涉嫌侵权的 暂时不能用啊  
: 否则用了一块成被告不是找罪受么
: ...................



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   lichtenlade (国务尚书) 于  (Tue Nov  1 09:14:28 2022)  提到:

所以专利是有期限的


【 在 kanbao1234 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 07:29:37 2022), 站内
:
:
: 全世界都是他说的那种性质：公开换保护（市场）。这是专利的出发点。
:
: 一方面，过分的保护，会把技术和社会发展锁死；另一方面，如果一点保护也没有，就不会有人愿意投资和创新了。
:
: 最理想的情况是有一些保护，但是，又要有充分竞争；企业既能够得到保护，又能够不断被鞭策，进步，而不是躺着一个技术，吃到死。
:
: 【 在 lefanter 的大作中提到: 】
: : 糊涂了，国内的专利是你说的哪种性质呢？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 49.185.186.*]



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   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 09:19:27 2022)  提到:

如果厂商先用了产品 那没问题.
合同责任免除

但是没用就被揭露了那肯定得先等着啊
万一后来禁售不就亏大发了么

你看oppo手机因为nokia专利问题都被德国禁售了… 退出德国市场了.

  
  
【 在 huhho (hb) 的大作中提到: 】
:  这个合同有豁免
:  责任全归开元就行了
:  告专利很难的
:  因为这是防守


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   mesky (mesky) 于  (Tue Nov  1 09:24:49 2022)  提到:

技术不行的你说是剽窃，技术行的，你就关我们厂。


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   omnia7 (水星) 于  (Tue Nov  1 09:25:54 2022)  提到:

看着板上一波护美国主子的人，怎么感觉那么搞笑呢
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：  
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的
: ..................

发自「今日水木 on PGJM10」


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   skytang (爱不是一种信仰) 于  (Tue Nov  1 09:27:51 2022)  提到:

即使侵犯了专利是事实
也要看该专利是在哪几个国家授权
最关键的是有没有在中国授权
否则“永远无法出口到海外”根本无法作到
只是一句煽动情绪的狠话
另外专利官司打起来旷日持久
这个报道的目的更多的是利用舆论打击对手
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   gxfc (恭喜发财) 于  (Tue Nov  1 09:28:06 2022)  提到:

鸦片战争怎么说？卑鄙无耻，强盗行为。
现在也可以包装成彬彬有礼的现代绅士。
欧美人干的恶心事比中国人多多了。

【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革  
: \- 来自 水木社区APP v3.5.6  
: --

发自「今日水木 on TAS-AL00」


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   GoogleGlass (眼镜即世界) 于  (Tue Nov  1 09:28:51 2022)  提到:

现在还有美帝托底，底线对大家都不是问题了


【 在 happythief 的大作中提到: 】
: 从这个帖子的回帖看
: 这个行业的下限真低
: 不过也没办法
: ...................



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   mesky (mesky) 于  (Tue Nov  1 09:31:58 2022)  提到:

美国禁华为，禁中国芯片技术，这要过脸吗
【 在 Alistair 的大作中提到: 】
: 这都扯不上专利的事儿
: 这特么就是盗窃别人商业机密搞出来的玩意
: 脸都不要了


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   daut (daut) 于  (Tue Nov  1 09:40:23 2022)  提到:


脱钩的时候不讲诚信规则，这个时候开始讲国际规则了？

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   RISC (Dudu) 于  (Tue Nov  1 09:41:43 2022)  提到:

是的，通过odm出海外专利问题很难绕过avago的，除非fbar专利过期了。开元滤波器貌似有用odm的三星项目上，估计是这个原因被敲打了，这下子估计受影响。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 纯国内卖估计人家懒得管。 这些公司在中国经营多年哪里会不知道这个.
: 看文章介绍是想通过odm进入国外大厂供应链铺开国外市场. 因此这种话公开说出来就有提前警告的意思.   这下估计没法卖了- 除非证明自己没有侵犯人家的专利…
:
: ...................


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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 09:43:21 2022)  提到:

全是US打头的美国专利，只有一个CN打头的中国专利只剩5个月到期，保护个毛线。
本版有专利分析列表，这么看完全合法，别卖美国去就行。
专利就是要用独专的市场换取技术的公开，中国只承认在中国申请了的专利，过期了也不再保护。你拿美国的专利管中国市场的事，怎么可能。


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   semper (semper) 于  (Tue Nov  1 09:44:54 2022)  提到:

都是屁股决定脑袋，丑国发展阶段也是抄别人，现在发展起来了就不让别人抄。把这个和道德正义挂钩的人非蠢即坏


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   wholeholes (一天伙计) 于  (Tue Nov  1 09:46:48 2022)  提到:

如果本来就卖不到国外的话，又不能买到国外的产品，那确实所谓的专利，可以在国内认定无效啊。

专利互认，我记得本来就是前几十年中美谈判的成果之一啊。




【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 都怪美国自己搞封锁，本来都可以公开买博通的，这下很多人都愿意想方设法搞点以便于在中美全面脱钩的情况下发大财
: 这种事情是禁止不了的，利润超过200%就可以践踏人间的一切法律，美国法律算个毛
: 真要全面脱钩，我敢说美国那些王侯将相手眼通天的人自己就会亲自偷盗出来转卖给中国，不就是挣钱么？查了也白查，都是得罪不起的人，以后回头看，现在这个事情算个毛线



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   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 09:53:38 2022)  提到:

我上高中那会就签专利协议了吧 九几年

当然贸易战时候估计又签更新的知识产权的协议了.
  
  
【 在 wholeholes (一天伙计) 的大作中提到: 】
:  如果本来就卖不到国外的话，又不能买到国外的产品，那确实所谓的专利，可以在国内认定无效啊。
:  
:  专利互认，我记得本来就是前几十年中美谈判的成果之一啊。
:  


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   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 09:54:41 2022)  提到:

美国市场从来没有对中国企业开放过
中国企业以前就是太要脸，明知道进入不了美国市场，并且自己的知识产权在国际上得不到保护，也自觉规避美国专利
现在都脱钩了，以后也别想靠专利占中国便宜了
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 如果本来就卖不到国外的话，又不能买到国外的产品，那确实所谓的专利，可以在国内认定无效啊。
: 专利互认，我记得本来就是前几十年中美谈判的成果之一啊。
:
: ...................


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   wholeholes (一天伙计) 于  (Tue Nov  1 09:57:06 2022)  提到:

所以这个事情，你看印度，就是立法，明确你药品不存在专利，可以仿制。

各药厂，也得接受这个条件。

说白了，就是你来我这赚钱，要遵守我的规则。。。。我才保障你的利益。

都崩了。。。那还谈什么


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 我上高中那会就签专利协议了吧 九几年
: 当然贸易战时候估计又签更新的知识产权的协议了.
:  



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   wholeholes (一天伙计) 于  (Tue Nov  1 09:57:47 2022)  提到:

老美，提防心那是超级重的。

开放，只是个概念。。


【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 美国市场从来没有对中国企业开放过



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   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 09:59:26 2022)  提到:

那是阿三哥牛逼…

美国要脱钩 中国可不是

你看中国实体清单提了多久了
哪个在上面？
  
  
【 在 wholeholes (一天伙计) 的大作中提到: 】
:  所以这个事情，你看印度，就是立法，明确你药品不存在专利，可以仿制。
:  
:  各药厂，也得接受这个条件。
:  


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   sbarina (人性PPT机) 于  (Tue Nov  1 10:04:21 2022)  提到:

我觉得很多外国公司很阴险，都是等你搞定准备了，产品前期钱花完了才起诉你，让你白花钱，这种提前警告的是要作慈善？所以我怀疑他的动机。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 纯国内卖估计人家懒得管。 这些公司在中国经营多年哪里会不知道这个.
: 看文章介绍是想通过odm进入国外大厂供应链铺开国外市场. 因此这种话公开说出来就有提前警告的意思.   这下估计没法卖了- 除非证明自己没有侵犯人家的专利…
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   sbarina (人性PPT机) 于  (Tue Nov  1 10:05:58 2022)  提到:

有专利直接起诉不好么？有钱拿，搞不好还能敲一笔。这样嗷嗷叫反而不像常见胜券在握的公司所做的行为。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 如果在中国没博通申明的那些专利，博通这样高调出场放狠话岂不是脑子拎不清？
:


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   fixfox (大肚能容) 于  (Tue Nov  1 10:08:13 2022)  提到:

你这种虚伪的道德观从哪里来的？
专利制度本身就是这么设计的：
对方有权利，不得制造贩卖使用，抄袭就要赔钱，没权利，哪来的抄袭不抄袭？
当年中国VCD没申请专利，老外跟着造的少了吗？
【 在 Jambalaya 的大作中提到: 】
: 看完本帖真是毁三观，难怪这方面抄袭的那么多，很多人打心眼里觉得抄袭合情合理。



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   chrstl (某个庸人) 于  (Tue Nov  1 10:08:23 2022)  提到:

明面上当然不能这么说。不过私下认为，这种抄袭没毛病

【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。



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   windychen (windy) 于  (Tue Nov  1 10:10:51 2022)  提到:

强词夺理+流氓逻辑




【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？



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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:11:11 2022)  提到:

只要不卖到美国，欧亚非南美日韩都能合法。这二十年前的技术了，很多专利已经到期了。本来也不让卖美国市场。


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   wholeholes (一天伙计) 于  (Tue Nov  1 10:12:08 2022)  提到:

这事吧，美帝要脱。。天朝肯定要就是不脱。。。

不能按照美帝的剧本走

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 那是阿三哥牛逼…
: 美国要脱钩 中国可不是
: 你看中国实体清单提了多久了
: ...................



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 10:12:58 2022)  提到:

外国那些药在中国也应该是很多都没申请中国的专利，比如我不是药神那个原生案件里的格列卫，当年案件出来后，就有人检索了中国专利库，就没有找到相应的专利，但国内为啥要一厢情愿说要专利没到期不能开展仿制？最后是政府出面和格列卫的厂家谈判压价，并通过医保补贴患者，才把高价压了下去。政府的这个操作真是让人迷惑。


【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 所以这个事情，你看印度，就是立法，明确你药品不存在专利，可以仿制。
: 各药厂，也得接受这个条件。
: 说白了，就是你来我这赚钱，要遵守我的规则。。。。我才保障你的利益。
: ...................



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 10:15:44 2022)  提到:

所以看到那个报道扯了半天都给不出一个被侵权专利的专利号，对于博通这种操作很是迷惑。
这种事情在新闻上吵吵干啥，理由充足，证据充分直接去法院告好了。
【 在 sbarina 的大作中提到: 】
: 有专利直接起诉不好么？有钱拿，搞不好还能敲一笔。这样嗷嗷叫反而不像常见胜券在握的公司所做的行为。
: :



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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:16:10 2022)  提到:

专利有时间性，地域性，公开性。
专利法就是这么规定的，本质就是用二十年保护换取技术公开。
而且中国只保护在中国申请并确权的专利，欧日韩也只认它本国的专利，你只在美国申请了，只在美国有效。
二十年过期了，专利也无效。
【 在 windychen 的大作中提到: 】
: 强词夺理+流氓逻辑
:
:


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   vendetta (allenz) 于  (Tue Nov  1 10:16:38 2022)  提到:

说得好，封中国的企业，代价就是对方企业在中国境内权利的司法保护

孟晚舟被扣，这边就就抓了两个michael

圣母婊们是不是要说中国无耻行径？

【 在 fixfox 的大作中提到: 】
: 你这种虚伪的道德观从哪里来的？
: 专利制度本身就是这么设计的：
: 对方有权利，不得制造贩卖使用，抄袭就要赔钱，没权利，哪来的抄袭不抄袭？
: ...................


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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:18:44 2022)  提到:

本版就有贴子，全是US打头的美国专利，只有一个CN打头的中国专利明年4月到期，二十年前的技术了。按专利法就应该不受保护。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 所以看到那个报道扯了半天都给不出一个被侵权专利的专利号，对于博通这种操作很是迷惑。
: 这种事情在新闻上吵吵干啥，理由充足，证据充分直接去法院告好了。


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   windychen (windy) 于  (Tue Nov  1 10:20:12 2022)  提到:

抄袭这件事本身就是很卑劣下作的

不以为耻，反以为荣

不去扎扎实实搞研发，总是想方设法钻空子，鸡贼，干一些鸡鸣狗盗之事，那永远是劣币驱逐良币


【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 专利有时间性，地域性，公开性。
: 专利法就是这么规定的，本质就是用二十年保护换取技术公开。
: 而且中国只保护在中国申请并确权的专利，欧日韩也只认它本国的专利，你只在美国申请了，只在美国有效。
: ...................



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   lmudaye (Tobeabetterman) 于  (Tue Nov  1 10:21:15 2022)  提到:

科技没有国界


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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:24:36 2022)  提到:

20年前的技术了。有的抄干嘛不抄？非得重新发明轮子。合理又合法，经过市场检验的东西，不更成熟吗？你怎么还学课文的？都是别人写的。汉字你也别学了。
你这一点专利知识都没有。专利就是鼓励大家公开自己的技术，为社会进步服务。要鼓励你公开，才保护你20年的。
【 在 windychen 的大作中提到: 】
: 抄袭这件事本身就是很卑劣下作的
: 不以为耻，反以为荣
: 不去扎扎实实搞研发，总是想方设法钻空子，鸡贼，干一些鸡鸣狗盗之事，那永远是劣币驱逐良币
: ...................


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 10:24:43 2022)  提到:

本版的帖子说的可能有遗漏，不权威，但博通自己应该非常清楚自家的专利，出来对公众说被侵权了，应该给出明确的被侵权的专利号和名称，以及被侵权的条目。

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 本版就有贴子，全是US打头的美国专利，只有一个CN打头的中国专利明年4月到期，二十年前的技术了。按专利法就应该不受保护。



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   qianliexian (你最喜欢哪个器官) 于  (Tue Nov  1 10:29:13 2022)  提到:


抄袭成本最低呀

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   fbf (还没想好) 于  (Tue Nov  1 10:31:01 2022)  提到:

没有专利就没有竞业，对鹅厂之类来说，这不是扯淡嘛
【 在 conepoint 的大作中提到: 】
: 模仿是动物生存进化基本技能。没有专利意味着没有禁业，大公司处于可持续备份考虑效率必然低于小公司，最后的结果必然是技术人员分配比例上升不然团队出去单干，更有利于科技竞争力与从业者收入提升，你只有跑得比对方快才能活，占道没用。专利那一套本质是资本对劳动的盘剥，先发对后发的堵路。  
:  
: 发自「今
: ..................

发自「今日水木 on SM-G9910」


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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:31:50 2022)  提到:

那也八九不离十。很多专利都已经到期了。说明就是20年前的技术了。要有本事上法院呢。干嘛在会议上乱说？还tmd诽谤呢。
就说明他在法律上肯定赢不了。当然了，卖到美国去还是不合法的。美国以外的所有地区都可以。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 本版的帖子说的可能有遗漏，不权威，但博通自己应该非常清楚自家的专利，出来对公众说被侵权了，应该给出明确的被侵权的专利号和名称，以及被侵权的条目。
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 10:36:40 2022)  提到:

要是保护到期了，卖美国也能卖。
现在主要是博通自己连个专利号都说不出来，这路子就没搞对。

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 那也八九不离十。很多专利都已经到期了。说明就是20年前的技术了。要有本事上法院呢。干嘛在会议上乱说？还tmd诽谤呢。
: 就说明他在法律上肯定赢不了。当然了，卖到美国去还是不合法的。美国以外的所有地区都可以。
: :



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   xtfj (开心*呵呵) 于  (Tue Nov  1 10:37:20 2022)  提到:

既然人家敢站出来指认，那应该在法律层面能站住脚的。
话说回来，20年前的技术到现在还需要抄么？难道我们真落后了20年？

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 那也八九不离十。很多专利都已经到期了。说明就是20年前的技术了。要有本事上法院呢。干嘛在会议上乱说？还tmd诽谤呢。
: 就说明他在法律上肯定赢不了。当然了，卖到美国去还是不合法的。美国以外的所有地区都可以。
: :



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   guiy (happy everyday) 于  (Tue Nov  1 10:39:58 2022)  提到:

对 专利本来就有地域性 这波不过是走不了法律程序 就在国际会议上让对方下不来台

【 在 Junyang 的大作中提到: 】
: 从博通说无法出口到海外这一点，
: 表明博通仅仅在国外申请了专利。
: 没有在中国没有申请专利，在中国没法限制对手。否则它在中国就能申请法院执行禁售令。
: ...................



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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:40:28 2022)  提到:

有些美国专利还没有到期。
所以也不能卖美国。
在中国卖完全是合法的。卖到日韩欧去也合法，除非他在当地有其他的专利覆盖。本质上在会议上说这个就是瞎扯的。狗拿耗子。让他律师上法院不更好吗？
也就是对方完全合法。但是跟自己做的一样，心里有些不爽。心态没摆正。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 要是保护到期了，卖美国也能卖。
: 现在主要是博通自己连个专利号都说不出来，这路子就没搞对。
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 10:42:31 2022)  提到:

那些没到期的美国专利也不一定就是这个滤波器的专利。
博通那么多产品呢，肯定不止这么几个专利就能覆盖的。
【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 有些美国专利还没有到期。
: 所以也不能卖美国。
: 在中国卖完全是合法的。卖到日韩欧去也合法，除非他在当地有其他的专利覆盖。本质上在会议上说这个就是瞎扯的。狗拿耗子。让他律师上法院不更好吗？
: ...................



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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 10:50:32 2022)  提到:

满帖子就列出了这么多的专利。你要是不信，可以自己查新去，事实就是这么个事实。按照本版帖子上说的就是有一个中国专利已经20年前申请了，还有5个月到期。其他的全是美国专利。也有一些美国专利，这一两年也到期了。
专利就是跑马圈地呀。就是有适用范围的。农业上的专利肯定不能管芯片的事呀。都有领域的。滤波器的专利。跟别的产品有毛关系，我申请的机械专利产品还能和芯片有关？
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 那些没到期的美国专利也不一定就是这个滤波器的专利。
: 博通那么多产品呢，肯定不止这么几个专利就能覆盖的。


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   zoa (我们的征途是星辰大海) 于  (Tue Nov  1 11:03:50 2022)  提到:

扯淡，
专利的出现本来就是用市场换取你对某领域的短时间垄断。这是市场和法律的妥协。

【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。



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   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 11:04:43 2022)  提到:

这个是因为他可以在国内卖，所以中美专利互认，
不能卖，那专利没法保护啊。
你专利保护的是你产品在国内卖的时候不会被侵权，
你都不卖，那就不会有侵权的问题了。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 外国那些药在中国也应该是很多都没申请中国的专利，比如我不是药神那个原生案件里的格列卫，当年案件出来后，就有人检索了中国专利库，就没有找到相应的专利，但国内为啥要一厢情愿说要专利没到期不能开展仿制？最后是政府出面和格列卫的厂家谈判压价，并通过医保补贴患者，才把高价压了下去。政府的这个操作真是让人迷惑。
:



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   wknh (dios) 于  (Tue Nov  1 11:05:04 2022)  提到:

这是脱钩封锁禁售带来的必然结果
以后会越来越多
不只是专利
芯片
也包括EDA软件在内

以后兔子能造了
就是白菜价
卷死丑国

【 在 nisus 的大作中提到: 】
:
: zz唯芯观察：
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
:
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。

#发自zSMTH@BMH-AN10


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   diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于  (Tue Nov  1 11:05:38 2022)  提到:


重要专利都是在各个国家或地区分别申请的
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 美国专利本来就是在中国无效的啊。美国敢认中国专利在美国有效吗？



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   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 11:06:24 2022)  提到:

2000年前的轮子你也得抄，难道你打算人家申请了轮子专利，
你只能以后用方的做轮胎？
【 在 xtfj 的大作中提到: 】
: 既然人家敢站出来指认，那应该在法律层面能站住脚的。
: 话说回来，20年前的技术到现在还需要抄么？难道我们真落后了20年？
:



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:06:33 2022)  提到:

深圳某B厂号称专利近1万件，某为号称11万件，国际专利4.5万件……

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 满帖子就列出了这么多的专利。你要是不信，可以自己查新去，事实就是这么个事实。按照本版帖子上说的就是有一个中国专利已经20年前申请了，还有5个月到期。其他的全是美国专利。也有一些美国专利，这一两年也到期了。
: 专利就是跑马圈地呀。就是有适用范围的。农业上的专利肯定不能管芯片的事呀。都有领域的。滤波器的专利。跟别的产品有毛关系，我申请的机械专利产品还能和芯片有关？



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:08:07 2022)  提到:

专利互认？这是啥原理？
要是专利能互认，还要PCT申请干啥……
你到底懂不懂啊？

【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 这个是因为他可以在国内卖，所以中美专利互认，
: 不能卖，那专利没法保护啊。
: 你专利保护的是你产品在国内卖的时候不会被侵权，
: ...................



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   wknh (dios) 于  (Tue Nov  1 11:08:29 2022)  提到:

专利这事儿得从满门中裂柳传善他爹柳谷书说起

【 在 Input 的大作中提到: 】
:
: 外国那些药在中国也应该是很多都没申请中国的专利，比如我不是药神那个原生案件里的格列卫，当年案件出来后，就有人检索了中国专利库，就没有找到相应的专利，但国内为啥要一厢情愿说要专利没到期不能开展仿制？最后是政府出面和格列卫的厂家谈判压价，并通过医保补贴患者，才把高价压了下去。政府的这个操作真是让人迷惑。
:
: 【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: : 所以这个事情，你看印度，就是立法，明确你药品不存在专利，可以仿制。

#发自zSMTH@BMH-AN10


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   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 11:11:37 2022)  提到:

一般核心专利中美都各自申请一份，这是我说的互认，其实是两份，
非核心专利，外围再布局一堆，都是挡核心的。
但这种不可能两个国家都申请一堆，大体上都是比如中国的企业，有几十个专利，
然后也就2-3个核心发明专利去美国申请了专利，这种没防护的比较好绕过去。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 专利互认？这是啥原理？
: 要是专利能互认，还要PCT申请干啥……
: 你到底懂不懂啊？
: ...................



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   kof94 (kof94) 于  (Tue Nov  1 11:13:15 2022)  提到:

这种腔体设计根本不应该算作是专利，美国人霸道成性了，占据舆论至高点就到处耍流氓，支持国产厂商狠狠抽丫的脸
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:15:37 2022)  提到:

但政府就是对外声称要保护知识产权，保护专利，但连格列卫在华专利号都避开不提。
当时就觉得这里面水很深。

【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 专利这事儿得从满门中裂柳传善他爹柳谷书说起
:



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   wknh (dios) 于  (Tue Nov  1 11:19:07 2022)  提到:

张捷讲过几期专利的事情
柳谷书一开始就给专利法留了后门
哪个对联想有利，就用哪个


【 在 Input @ [METech] 的大作中提到: 】
:
: 但政府就是对外声称要保护知识产权，保护专利，但连格列卫在华专利号都避开不提。
: 当时就觉得这里面水很深。
:
: 【 在 wknh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@BMH-AN10


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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 11:22:02 2022)  提到:

专利都分类的。有明确的领域。我：要是干农业。 B厂和某为专利跟我完全无关。
你想要申请大领域的专利啊。专利局也不傻，那么那么容易让你圈下来。
所以涉及到滤波器的专利不多的。这些查新人也不是傻子。犯低级错误把相关的专利都查不到列不出来。边边角角的有可能没列，核心的绝对不可能。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 深圳某B厂号称专利近1万件，某为号称11万件，国际专利4.5万件……
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:23:25 2022)  提到:

这不叫互认，PCT申请上是可以一起，但确权依然是各个国家各自确认。
完全可能是这个国家批准，那个国家不批准。
也就是说外国一个技术，都没有在我国获得专利通过，甚至连专利申请都没提交国，那么在国内必须依法不保护。
如果非要腆着脸冲上去喊保护知识产权，根本就是拿热脸贴人家冷屁股的卖国行径。

【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 一般核心专利中美都各自申请一份，这是我说的互认，其实是两份，
: 非核心专利，外围再布局一堆，都是挡核心的。
: 但这种不可能两个国家都申请一堆，大体上都是比如中国的企业，有几十个专利，
: ...................



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:28:16 2022)  提到:

专利都分类……都聊到这份上了，这么初级的常识就不用了来科普了。
我前面就说过了，专利这套东西是西方玩剩下的……
早就腐朽了，不但不能保护知识产权，而且还是阻碍科技进步的最大障碍。

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 专利都分类的。有明确的领域。我：要是干农业。 B厂和某为专利跟我完全无关。
: 你想要申请大领域的专利啊。专利局也不傻，那么那么容易让你圈下来。
: 所以涉及到滤波器的专利不多的。这些查新人也不是傻子。犯低级错误把相关的专利都查不到列不出来。边边角角的有可能没列，核心的绝对不可能。
: ...................



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   truncin (truncin) 于  (Tue Nov  1 11:28:22 2022)  提到:

所以说以前这些国家不重视中国市场不申请中国专利，中国政府完全没必要让着他们。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 这不叫互认，PCT申请上是可以一起，但确权依然是各个国家各自确认。
: 完全可能是这个国家批准，那个国家不批准。
: 也就是说外国一个技术，都没有在我国获得专利通过，甚至连专利申请都没提交国，那么在国内必须依法不保护。
: ...................


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   TaoTeChing (陶特成) 于  (Tue Nov  1 11:31:49 2022)  提到:

假如，现在出一个杀伤力极大的病毒，美国人研究出疫苗并申请了专利，然后我们花钱买人家的，人家不卖给我们，我们就不可以抄美国的技术自己研发疫苗了？


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 11:36:31 2022)  提到:

对落后方的确是这样的。而且还有大批的专利流氓。买卖申请垃圾专利去谋钱。
但我们早晚会在某些领域领先的。我们也不希望自己辛苦的劳动被别人抄袭。
总的来说。专利的理念鼓励大家公开技术以获得市场的20年的保护。这是很好的。就怕有些西方人。专利已经过期了，站在道德的角度。阻碍后来国的发展。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 专利都分类……都聊到这份上了，这么初级的常识就不用了来科普了。
: 我前面就说过了，专利这套东西是西方玩剩下的……
: 早就腐朽了，不但不能保护知识产权，而且还是阻碍科技进步的最大障碍。
: ...................


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:39:15 2022)  提到:

在中国申请专利最多的外国国家的应该是日本，但这不是好事，坏得很。
在研读了很多日本在中国申请专利后发现日本申请那些专利的目的可不是为了推进什么科技进步，根本就是要用一大堆专利来封锁国内竞争对手的研发有竞争力的产品。然后方便把他们落后的产品大量卖到国内来获利的手段。
专利这一套早就被玩烂了。

【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 所以说以前这些国家不重视中国市场不申请中国专利，中国政府完全没必要让着他们。



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   dukewry (第十三棵大树) 于  (Tue Nov  1 11:39:48 2022)  提到:

支持，卷死美帝
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:42:01 2022)  提到:

能抵抗抄袭唯一正确的做法是永远快人一步或几步。
靠专利制度完全保护不了，而且还是给自己找麻烦。

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 对落后方的确是这样的。而且还有大批的专利流氓。买卖申请垃圾专利去谋钱。
: 但我们早晚会在某些领域领先的。我们也不希望自己辛苦的劳动被别人抄袭。
: 总的来说。专利的理念鼓励大家公开技术以获得市场的20年的保护。这是很好的。就怕有些西方人。专利已经过期了，站在道德的角度。阻碍后来国的发展。



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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 11:45:14 2022)  提到:

这和特斯拉的理念相符。特斯拉就公开自己的专利，并且免费。
小日本就坏的很。几十年前就把混合动力的汽车给封死了。导致我们弯道超车搞电动车。近几年他的混动专利过期了，咱们才敢发展混动。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 能抵抗抄袭唯一正确的做法是永远快人一步或几步。
: 靠专利制度完全保护不了，而且还是给自己找麻烦。
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 11:51:32 2022)  提到:

专利都是公开的，你这用词不准确，应该是想说放开放使用吧。
另外对特斯拉的“免费”理解也不对。
【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 这和特斯拉的理念相符。特斯拉就公开自己的专利，并且免费。
: 小日本就坏的很。几十年前就把混合动力的汽车给封死了。导致我们弯道超车搞电动车。近几年他的混动专利过期了，咱们才敢发展混动。
: :



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   WXTLJX (阿泰) 于  (Tue Nov  1 11:55:20 2022)  提到:

专利局理论上是要查所有公开的技术库的，这种不是商标，正常的话不会授权的。

【 在 huhho 的大作中提到: 】
:
: 专利不会覆盖所有地区的
: 不在覆盖范围内无所谓
: 甚至你够狠 把他专利抄了先申请
: 那个地区就你的专利在先了

#发自zSMTH@V1911A


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   simazl (谁主沉浮) 于  (Tue Nov  1 11:56:27 2022)  提到:

这算啥，这些人都是小鱼小虾，真到全面封锁的时候，掌握美国顶级资源属于制定规则手眼通天的那些人自己就会干一些倒卖芯片倒卖技术到中国，有些说不定就是公司高层甚至老板自己搞了些倒卖到大陆，因为不赚白不赚

只要利润超过200%他们就可以践踏人间一切法律，包括他们自己制定的法律，这是资本内在属性，不用中国去推动
【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: 没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢
: 就是fbar滤波器  



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   xianrena (一剑西来，天外飞仙) 于  (Tue Nov  1 11:58:57 2022)  提到:

领先了人家不会掀桌子啊，再反思一下为什么要领先。



【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 对落后方的确是这样的。而且还有大批的专利流氓。买卖申请垃圾专利去谋钱。
: 但我们早晚会在某些领域领先的。我们也不希望自己辛苦的劳动被别人抄袭。
: 总的来说。专利的理念鼓励大家公开技术以获得市场的20年的保护。这是很好的。就怕有些西方人。专利已经过期了，站在道德的角度。阻碍后来国的发展。


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   smaly (青葱) 于  (Tue Nov  1 12:03:13 2022)  提到:

不就是搞了一个反向设计吗，我不信开元一点规避和绕开都没有
全球Top3都是抄来抄去，何况其他公司

【 在 nisus 的大作中提到: 】
:
: zz唯芯观察：
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。
:
: Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。

#发自zSMTH@SM-G9910


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:04:31 2022)  提到:

还是和专利有关系，商业机密一般不申请专利的  
  
【 在 Alistair (散步的云) 的大作中提到: 】
:  这都扯不上专利的事儿
:  这特么就是盗窃别人商业机密搞出来的玩意
:  脸都不要了  
:    


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   WXTLJX (阿泰) 于  (Tue Nov  1 12:06:05 2022)  提到:

电路布图相对容易绕，MEMS是机械结构，很难。加上开元的水平和意愿都未必支持绕过

【 在 smaly 的大作中提到: 】
:
: 不就是搞了一个反向设计吗，我不信开元一点规避和绕开都没有
: 全球Top3都是抄来抄去，何况其他公司
:
: 【 在 nisus 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@V1911A


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   littleblack (等待与希望) 于  (Tue Nov  1 12:07:53 2022)  提到:

抄得好！

都特么腆着脸拉圈子搞封锁了，还想这么忽悠人。。。

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:09:20 2022)  提到:

那的意思是不要保护什么专利，随便抄袭呗？知识产权要不要保护来？  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  不止是芯片，不止是芯片禁令，过去美国其实是利用专利对中国企业进入美国市场设置了很高的贸易壁垒，这其实是非常不公平的，因为即使最后证明并不侵权也不付出很大的行政代价
:  现在是要到被反噬的时候了，既然我都没希望也没想着进你的市场，为什么还要尊重你的知识产权，看看马斯克多么光明正大的说要抄微信，也不怕被追责，所以说中国企业还是太要脸
:  【 在 nisus 的大作中提到: 】
:  : zz唯芯观察：  


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 12:09:45 2022)  提到:

要说正常，国内很多民科搞的所谓的发明根本就不应该被授权。
以前我翻出一份已授权的专利问专利审查员，对方看过后也是笑喷，但又解释说专利的申请流程没问题，要求的保护项也和其它专利不冲突，然后巴拉巴拉的说授权没问题。

我就反问审查员，难道你们就不审查这玩意的科学合理性么？
结果他说，主要审查是不是现在通用的技术以及和其它专利有没有冲突。
至于科学合理性，他们也就大概看了看，但不好具体判断，因为容易误杀他们也不懂的新的东西。
反正专利的价值是交给市场去判断的。
但这样一来就民科那些傻壁玩意打开了巨大的表演空间。因为民科的那些傻逼玩意完全就符合“不是存的通用的技术以及和其它专利没有冲突。”，一个伪科学，一个科学，完全就不在一个集合里，自然在专利申请上不会冲突上。

这套专利制度，从一开始到结束，就是个傻壁玩意。

【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】
: 专利局理论上是要查所有公开的技术库的，这种不是商标，正常的话不会授权的。
:
: #发自zSMTH@V1911A



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:10:38 2022)  提到:

哪些微信专利要被抄了？  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  不止是芯片，不止是芯片禁令，过去美国其实是利用专利对中国企业进入美国市场设置了很高的贸易壁垒，这其实是非常不公平的，因为即使最后证明并不侵权也不付出很大的行政代价
:  现在是要到被反噬的时候了，既然我都没希望也没想着进你的市场，为什么还要尊重你的知识产权，看看马斯克多么光明正大的说要抄微信，也不怕被追责，所以说中国企业还是太要脸
:  【 在 nisus 的大作中提到: 】
:  : zz唯芯观察：  


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:12:17 2022)  提到:

设计结构只能有这一种吗？没法避开吗？  
  
【 在 yhy8623 (yhy) 的大作中提到: 】
:  不能你说看着结构挺像，就算剽窃，你的专利保护点拿出来比较一下啊
:  没有结论之前这种公开指责就是骂街
:  --
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:13:16 2022)  提到:

是的聊天工具又没有申请专利，不能说别人不能做聊天工具了  
  
【 在 mollyc (mollyc) 的大作中提到: 】
:  抄微信的抄和抄专利的抄根本不是一个意思
:  
:  【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
:  : 不止是芯片，不止是芯片禁令，过去美国其实是利用专利对中国企业进入美国市场设置了很高的贸易壁垒，这其实是非常不公平的，因为即使最后证明并不侵权也不付出很大的行政代价  


☆─────────────────────────────────────☆
   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 12:13:41 2022)  提到:


pct只是流程上的“优待”和互通。
要有专利权，还是得进入相应国家的申请程序。
所以如果他们在中国提了申请，那可能牵涉专利侵权。该打官司打官司。
如果没有，那就只能怨自己不重视中国市场，在这喊冤属于道德绑架。
其实还有一种可能，中国的专利审查是很变态的，如果他们的技术在创造性上没有特别过硬，甚至有可能都通不过国内的专利审核。


【 在 Input 的大作中提到: 】
: PCT专利合作条约了解一下，中国是加入了PCT的。
: 主要不知道博通说的被侵权到底是哪些个专利，专利号是多少，外人无从查证那些专利情况。



☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:14:45 2022)  提到:

你先说明下微信有哪些知识产权要被抄了  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  哈哈哈哈哈，中国企业的知识产权不是知识产权，马斯克抄袭怎么能叫抄，那是看得起你
:  【 在 mollyc 的大作中提到: 】
:  : 抄微信的抄和抄专利的抄根本不是一个意思  
:  :


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 12:15:14 2022)  提到:

后面说了，你再翻翻帖子。
另外能打这个官司是不是因为把东西卖到了美国？

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: pct只是流程上的“优待”和互通。
: 要有专利权，还是得进入相应国家的申请程序。
: 所以如果他们在中国提了申请，那可能牵涉专利侵权。该打官司打官司。
: ...................



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:17:05 2022)  提到:

现在还没有明着把东西卖伊朗的吧，毕竟中国同意制裁伊朗  
  
【 在 aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 的大作中提到: 】
:  我问一下：使用这个技术的产品能否出口到伊朗和俄罗斯？
:  
:  如果可以，为啥说永远无法出口到海外呢？
:  


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   WXTLJX (阿泰) 于  (Tue Nov  1 12:18:57 2022)  提到:

理论上，用现有的做为参考，为了绕开也好，为了改进也好，多少都能做些变化的，但这需要很多时间和技术成本，尤其是滤波器这样的东西。无力或无意付出这个成本的话，就只能抄了

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
:
: 设计结构只能有这一种吗？没法避开吗？
:
: 【 在 yhy8623 (yhy) 的大作中提到: 】
: : 不能你说看着结构挺像，就算剽窃，你的专利保护点拿出来比较一下啊

#发自zSMTH@V1911A


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   RISC (Dudu) 于  (Tue Nov  1 12:21:40 2022)  提到:

只有这一种能把高Q搞出来啊，国内那么多家为啥不去搞fbar而搞SAW，不就是避不开专利么。
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 设计结构只能有这一种吗？没法避开吗？


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:22:37 2022)  提到:

联想是怎么成为美帝良心的？  
  
【 在 hdkeh (hdkeh) 的大作中提到: 】
:  美国市场从来没有对中国企业开放过
:  中国企业以前就是太要脸，明知道进入不了美国市场，并且自己的知识产权在国际上得不到保护，也自觉规避美国专利
:  现在都脱钩了，以后也别想靠专利占中国便宜了
:  【 在 wholeholes 的大作中提到: 】


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   WXTLJX (阿泰) 于  (Tue Nov  1 12:22:40 2022)  提到:

现在专利，除了明显是永动机之类的不给授权之外，其它方面确实很水

【 在 Input @ [METech] 的大作中提到: 】
:
: 要说正常，国内很多民科搞的所谓的发明根本就不应该被授权。
: 以前我翻出一份已授权的专利问专利审查员，对方看过后也是笑喷，但又解释说专利的申请流程没问题，要求的保护项也和其它专利不冲突，然后巴拉巴拉的说授权没问题。
:
: 我就反问审查员，难道你们就不审查这玩意的科学合理性么？

#发自zSMTH@V1911A


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   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 12:23:56 2022)  提到:

抄袭就是抄袭，马斯克自己都说是抄了，还有这么多人舔跪
我看看这个帖子有多少人双标，骂鹅厂抄袭的时候怎么没见你们分析具体什么知识产权被抄了，现在鹅厂被抄了就这么多人出来舔跪马斯克。真恶心
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 你先说明下微信有哪些知识产权要被抄了


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   HUSTOP (黄金的苹果) 于  (Tue Nov  1 12:24:04 2022)  提到:

长臂管辖的时候哪还有理
【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。  
: --

发自「今日水木 on iPhone XS」


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 12:24:52 2022)  提到:

我看到的那个就是永动机中的一类……
【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】
: 现在专利，除了明显是永动机之类的不给授权之外，其它方面确实很水
:
: #发自zSMTH@V1911A



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   lura (lura) 于  (Tue Nov  1 12:26:29 2022)  提到:

扣帽子没用，法律判了再说。
中国不保护美国专利
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:26:36 2022)  提到:

有没有签署专利互认协议？  
  
【 在 hyeana (hyeana) 的大作中提到: 】
:  专利有时间性，地域性，公开性。
:  专利法就是这么规定的，本质就是用二十年保护换取技术公开。
:  而且中国只保护在中国申请并确权的专利，欧日韩也只认它本国的专利，你只在美国申请了，只在美国有效。
:  二十年过期了，专利也无效。


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   leopardlee (遛弯儿) 于  (Tue Nov  1 12:27:05 2022)  提到:

美国弄的皮都没有了，还搁这扯毛的事呢？

【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。



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   WXTLJX (阿泰) 于  (Tue Nov  1 12:29:48 2022)  提到:

那就是审查员水平实在是太差了

【 在 Input 的大作中提到: 】
:
: 我看到的那个就是永动机中的一类……
: 【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】
: : 现在专利，除了明显是永动机之类的不给授权之外，其它方面确实很水
: :

#发自zSMTH@V1911A


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   truncin (truncin) 于  (Tue Nov  1 12:31:19 2022)  提到:

错误的方案也能申请吧，至于能不能用，审核员不管。我同学就是审核员，我清楚专利审核的水平。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 要说正常，国内很多民科搞的所谓的发明根本就不应该被授权。
: 以前我翻出一份已授权的专利问专利审查员，对方看过后也是笑喷，但又解释说专利的申请流程没问题，要求的保护项也和其它专利不冲突，然后巴拉巴拉的说授权没问题。
: 我就反问审查员，难道你们就不审查这玩意的科学合理性么？
: ...................


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   TDK1 (soho) 于  (Tue Nov  1 12:32:00 2022)  提到:


这种设计专利问题的芯片，如果fab给流片的话，美国有可能会制裁这个的fab.
不是承认不承认专利那么简单的事儿。
要是不承认就能突破了，把这个问题解决了，那也太好办了。
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保 ...


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 12:33:02 2022)  提到:

就这篇文章，也没有说博通不让开元在中国卖，只是出口海外的的时候有侵权嫌疑  
  
【 在 Input (键盘叮咚响) 的大作中提到: 】
:  这不叫互认，PCT申请上是可以一起，但确权依然是各个国家各自确认。
:  完全可能是这个国家批准，那个国家不批准。
:  也就是说外国一个技术，都没有在我国获得专利通过，甚至连专利申请都没提交国，那么在国内必须依法不保护。
:  如果非要腆着脸冲上去喊保护知识产权，根本就是拿热脸贴人家冷屁股的卖国行径。


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   Comgarden (抗木噶扥) 于  (Tue Nov  1 12:33:16 2022)  提到:

一边无耻至极的推行单边保护主义，一边道貌岸然的讲公平竞争
白皮真是头顶长疮脚底流脓，坏透了


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 12:33:52 2022)  提到:

不仅是水平参差不齐，还因为申请量实在太大，根本审不过来，压的任务又很重，难免萝卜快了不洗泥。
这些年审协从专利局后花园了都变成大花园了。

【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】
: 那就是审查员水平实在是太差了
:
: #发自zSMTH@V1911A



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   truncin (truncin) 于  (Tue Nov  1 12:34:34 2022)  提到:

什么专利互认，美国承认中国专利吗？
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 有没有签署专利互认协议？


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 12:35:57 2022)  提到:

申请和审查通过是两码事。
只要不在拒绝申请的类别里都能申请，比如某些核技术就不能申请，你懂的。

【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 错误的方案也能申请吧，至于能不能用，审核员不管。我同学就是审核员，我清楚专利审核的水平。



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   hdkeh (hdkeh) 于  (Tue Nov  1 12:38:53 2022)  提到:

说的好像我没有专利问题，你就给我流片了，现在是美国即不给流片，也不放开美国市场，还要中国企业遵守美国专利，等于拿根本不存在的东西来威胁别人给你好处
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 这种设计专利问题的芯片，如果fab给流片的话，美国有可能会制裁这个的fab.
: 不是承认不承认专利那么简单的事儿。
: 要是不承认就能突破了，把这个问题解决了，那也太好办了。


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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 12:42:26 2022)  提到:


按一般的专利法是这样的
我国的专利法在设立之初就考虑到了这种情况，所以留了后门，在第六章里设置了一些强制许可的情况。
就是如果符合一定条件（例如，国家紧急状态，出现垄断等），可以将专利强制许可给具备生产能力的单位或企业，在国内进行生产销售。当然许可费要给专利权人的，但是你不能把着技术禁止生产。

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 假如，现在出一个杀伤力极大的病毒，美国人研究出疫苗并申请了专利，然后我们花钱买人家的，人家不卖给我们，我们就不可以抄美国的技术自己研发疫苗了？



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   hyeana (hyeana) 于  (Tue Nov  1 12:46:09 2022)  提到:

美帝敢认我们的专利？想想都不可能。咱们都能看懂英文专利，美帝有几人懂中文？
事实是同一个专利要在每个国家授权。各自交费。
专利还是西方话话语权的产物。几千年前中国就没有这东西，是限制落后国家的。当然咱们领先了，美帝就掀桌子了，例如华为5G领先了，不让在美帝卖产品，还不让在台湾产芯片。
所以咱们完全合理合法，你要是在中国申请专利了完全可以让中国法院管。
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 有没有签署专利互认协议？


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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 12:51:55 2022)  提到:


没有的事情。百度上都能查到格列卫专利过期后，就后续的用途专利，诺华和中国企业的官司。最后专利无效，中国企业能够合法仿制。现在国产仿制药已经不止一家了。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 但政府就是对外声称要保护知识产权，保护专利，但连格列卫在华专利号都避开不提。
: 当时就觉得这里面水很深。



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 12:55:25 2022)  提到:

你别有明显的漏洞，技术看起来可行就行。审查员至少相关行业研究生毕业，特别不靠谱的方案是能看出来的。
审查员做的是文案工作，他们又没条件实际去看你这个东西做出来没有，能不能运行。


【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 错误的方案也能申请吧，至于能不能用，审核员不管。我同学就是审核员，我清楚专利审核的水平。



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 12:57:39 2022)  提到:

你扯这些只能说明那事发生在你认知之前，仿制格列卫是2013年所谓的“专利过期”之后的事，但格列卫在中国就没申请过专利，就应该依法不保护格列卫所谓的专利。

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 没有的事情。百度上都能查到格列卫专利过期后，就后续的用途专利，诺华和中国企业的官司。最后专利无效，中国企业能够合法仿制。现在国产仿制药已经不止一家了。
:



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   linuxc1984 (linuxc1984) 于  (Tue Nov  1 12:59:50 2022)  提到:

只要对自己有利就行，无耻是无耻者的通行证而已。本来限制无耻者的是司法系统，但是如果司法系统已经崩溃，那就是群魔乱舞的时代。

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
:那你是根本就站在小偷立场考虑问题了  :  :发自xsmth (iOS版)

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   zhenniub (真nb) 于  (Tue Nov  1 13:03:18 2022)  提到:

中国保护了知识产权，就不会收到限制吗？如果是这个，我支持国家出台极严厉措施打击这个。但实际上是这么回事吗。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   feichang (feichang) 于  (Tue Nov  1 13:07:53 2022)  提到:

这东西是从内部偷资料？

还是逆向工程？

很容易吗？


【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: 没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢
: 就是fbar滤波器


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   kof94 (kof94) 于  (Tue Nov  1 13:22:15 2022)  提到:

开了盖子用卡尺量一下就有了
【 在 feichang 的大作中提到: 】
: 这东西是从内部偷资料？
: 还是逆向工程？
: 很容易吗？
: ...................


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   ouyangqzh (海浪) 于  (Tue Nov  1 13:24:57 2022)  提到:

强设技术壁垒在前，又不卖给我们 我们不能自己造么
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6


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   chznke (chznke) 于  (Tue Nov  1 13:32:20 2022)  提到:

这个有点儿久远，说说小扎的Lasso吧

【 在 apterousfly 的大作中提到: 】
: 嗯，还是美国最要脸，直接修改专利法好给偷来的珍妮纺织机发美国专利。
: 发自「今日水木 on 1803-A01」



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   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 13:34:44 2022)  提到:

问题是不光造还想卖出海…
这就侵害人家利益了

目前中国并没有制裁博通公司 所以你说的那一套 并不适用

当然未来中美两清也许你说的没问题，类似于“不服来战.”
  
【 在 ouyangqzh (海浪) 的大作中提到: 】
:  强设技术壁垒在前，又不卖给我们 我们不能自己造么
:  【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
:  : 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革  
:  : - 来自 水木社区APP v3.5.6  


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   truncin (truncin) 于  (Tue Nov  1 13:39:44 2022)  提到:

出海就出海呗，出到哪再说，出到美国他找美国法院呗。反正在中国没专利谁理你
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 问题是不光造还想卖出海…
: 这就侵害人家利益了
: 目前中国并没有制裁博通公司 所以你说的那一套 并不适用
: ...................


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   poxz3464 (非花非雾) 于  (Tue Nov  1 13:42:01 2022)  提到:

一点不强词夺理。国家间的战争就是这样。华为事件你怎么不拿出来也说说？
【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 你这就不对了。强词夺理了。


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   jielinj (冬雨) 于  (Tue Nov  1 13:46:25 2022)  提到:

一家之言，自由攻击味道浓
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：  
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的
: ..................

发自「今日水木 on KB2000」


☆─────────────────────────────────────☆
   feichang (feichang) 于  (Tue Nov  1 13:48:23 2022)  提到:

啊？
真的假的？

不要拿我们外行寻开心啊


【 在 kof94 的大作中提到: 】
: 开了盖子用卡尺量一下就有了


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   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 13:49:10 2022)  提到:

前面有网友转帖的链接文章

https://mp.weixin.qq.com/s/QLs6Oquf1oabZQziwKUAxQ

  
把侵权的地方对着美国专利一条条说了
  
不过我看不懂
你可以翻翻…
    
    
【 在 jielinj (冬雨) 的大作中提到: 】
:  一家之言，自由攻击味道浓  
:  【 在 nisus 的大作中提到: 】  
:  : zz唯芯观察：      
:  : 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的    
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※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 123.120.186.*]


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   yellowtulip (壮壮诞生啦！) 于  (Tue Nov  1 14:03:57 2022)  提到:

外行不懂到底算不算剽窃。不过美国这到处耍流氓的强盗德性，也没资格说别人。


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   best0 (hoho) 于  (Tue Nov  1 14:13:51 2022)  提到:

在国内打官司也没用，有公司直接用了美国同行业公司的签名数据库，也就赔几十w 人民币而已


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   eccentrics (警我师兄) 于  (Tue Nov  1 14:20:45 2022)  提到:

那啥，美国就是靠偷窃欧洲专利起家的……
现在要主动脱钩，整天对中国公司喊打喊杀的也是美国，都特么要脱钩了，谁还管你专利不专利的。能国产自主替代了，也可以把博通直接踢出中国市场。
╮(╯_╰)╭



【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6


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   nisus (恒久忍耐) 于  (Tue Nov  1 14:22:46 2022)  提到:

哥们..
中国还没主动要求脱钩。 别扯这个...你这纯属添乱的.

等两清以后再提这个也不迟.


【 在 eccentrics 的大作中提到: 】
: 那啥，美国就是靠偷窃欧洲专利起家的……
: 现在要主动脱钩，整天对中国公司喊打喊杀的也是美国，都特么要脱钩了，谁还管你专利不专利的。能国产自主替代了，也可以把博通直接踢出中国市场。
: ╮(╯_╰)╭
: ...................



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   darky (近猪者胖) 于  (Tue Nov  1 14:31:34 2022)  提到:

抄袭剽窃，这个没啥理由支持

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   eccentrics (警我师兄) 于  (Tue Nov  1 14:32:01 2022)  提到:

这主要是表明一个态度问题。
中国虽然没有明着说脱钩，但是稳中求变，实际上早就在做两手准备啊。
一个咄咄逼人，另一个绵里藏针，都是博弈的老手。


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 哥们..
: 中国还没主动要求脱钩。 别扯这个...你这纯属添乱的.
: 等两清以后再提这个也不迟.
: ...................


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   LongZeLuoLA (泷泽萝拉) 于  (Tue Nov  1 14:45:25 2022)  提到:

为什么好多专利在阿三不好使啊


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   Kyiv (基輔) 于  (Tue Nov  1 14:48:24 2022)  提到:

2013年到期的就是格列卫申请的专利。你瞎扯没边了。

【 在 Input 的大作中提到: 】
:你扯这些只能说明那事发生在你认知之前，仿制格列卫是2013年所谓的“专利过期”之后的事，但格列卫在中国就没申请过专利，就


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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 14:56:29 2022)  提到:


从这个文章来看，果然只有美国专利
查了下，这个专利没有进入其他国家
先不说这个结构排布和加这个空隙是不是真的创造性
即便的确有，开元也能在除了美国以外的任何国家来卖
它要真的确有价值，为什么不在其他国家申请保护？
你没申请保护又加以公开，这就跟公开发表论文没有区别，别人为什么不能站在你的肩膀上做自己的产品。


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 前面有网友转帖的链接文章
: https://mp.weixin.qq.com/s/QLs6Oquf1oabZQziwKUAxQ
:  把侵权的地方对着美国专利一条条说了
: ...................



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   icagent (不忙没有饭吃) 于  (Tue Nov  1 15:07:08 2022)  提到:

不去美国卖侵犯毛的权。在中国他就没有专利权，咋侵犯
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 前面有网友转帖的链接文章
: https://mp.weixin.qq.com/s/QLs6Oquf1oabZQziwKUAxQ
:  
: ...................


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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 15:07:37 2022)  提到:


你是说张浩？

他2015年就被抓了，2022年你再说他偷窃的技术做出来的产品开卖了，有点说不过去了。

【 在 Alistair 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 07:52:09 2022), 站内
:
: 挺清楚的
: 偷窃商业机密的人已经进去了  
:  
: 【 在 ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 的大作中提到: 】
: :  
: :  这是三种不同的事，偷窃，剽窃，侵犯专利。
: :  
: :  偷窃是去人家公司拿他的商业机密，是刑事犯罪。
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 42.248.53.*]



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   RISC (Dudu) 于  (Tue Nov  1 15:22:12 2022)  提到:

开元这个就是他当时的弟子之一，另外张的滤波器公司诺思一直在做军工的，没敢做消费类的了解一下。
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 你是说张浩？
: 他2015年就被抓了，2022年你再说他偷窃的技术做出来的产品开卖了，有点说不过去了。
:


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   zea (zea mays) 于  (Tue Nov  1 15:34:24 2022)  提到:

分析专利的人是个半瓶子醋；只强调专利时间，而不说专利有国家区别。
所提到的专利，没查到在中国落地申请（13年之前的专利，不存在处于申请过程中的因素）；因此在中国范围内不受中国法律保护。
在商言商，说白了就是随便抄；只要不买到美国就行。


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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 15:35:49 2022)  提到:


张浩2009年离开skyworks回了国；他肯定拿不到博通那年之后的技术；而开元的产品据说侵犯了博通2010年，2011年和2013年的专利.

很明显开元的滤波器和张浩偷窃的skyworks技术机密没有直接关系。

做军工不做民用不是很正常么，滤波器这么成熟的技术，除了军方谁不会采购这些国际大厂的成熟低价产品？

另外张浩为啥只被判了18个月的刑期和47万美元的赔偿？47万美元如何能弥补skyworks的损失？张的滤波器公司随便卖点产品就能远超这个金额了。

【 在 RISC 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 15:22:12 2022), 站内
:
: 开元这个就是他当时的弟子之一，另外张的滤波器公司诺思一直在做军工的，没敢做消费类的了解一下。
: 【 在 ia 的大作中提到: 】
: : 你是说张浩？
: : 他2015年就被抓了，2022年你再说他偷窃的技术做出来的产品开卖了，有点说不过去了。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]



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   linxy (anna) 于  (Tue Nov  1 15:43:54 2022)  提到:

霉国抄袭全世界，无耻


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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 15:46:27 2022)  提到:


如果是单纯的“抄袭”和“剽窃”而没有侵犯专利，那并不违法。

这是很常见的事情，比如，Facebook的 reels就是抄袭的tiktok，微软的有些产品中也抄袭了的谷歌的一些设计。

【 在 darky 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 14:31:34 2022), 站内
:
: 抄袭剽窃，这个没啥理由支持
:
: 【 在 nisus 的大作中提到: 】
: : zz唯芯观察：
: :  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
: :   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 111.206.145.*]



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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  1 15:46:31 2022)  提到:

我说的专利性质，对中外都是如此，我们是在美欧的专利体系下逆袭，我们目前的专利申请数量早就超过美国，只是重要专利的积累还是劣势，但专利是有时效的，我们也会逐步占据优势，这套规则目前也逐渐为我国所用，这也是让美国最不爽的地方。
我猜测，等过几年，中国专利彻底压倒美国的时候，美国很可能会彻底破坏目前的专利制度，宣布成立一个诸如“民主国家专利适用区”等奇奇怪怪的名目，直接把中国踢出去。

【 在 lefanter 的大作中提到: 】
: 糊涂了，国内的专利是你说的哪种性质呢？



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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  1 15:47:35 2022)  提到:

当然不能这么干，不但明面上不能这么干，背地里也不能，不能给美国以把柄，只能吃这个哑巴亏。

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 明面上还没有宣布美国专利无效呢  



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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 15:50:05 2022)  提到:


需要用专利保护的，大都是很容易逆向工程的。

【 在 feichang 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 13:07:53 2022), 站内
:
: 这东西是从内部偷资料？
:
: 还是逆向工程？
:
: 很容易吗？
:
:
: 【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: : 没封锁之前就抄了 天津大学张教授还在美国吃牢饭呢
: : 就是fbar滤波器
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 36.112.179.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   dlz (响马) 于  (Tue Nov  1 15:56:52 2022)  提到:

没有，只要不到中国申请，就不受保护

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 有没有签署专利互认协议？  



☆─────────────────────────────────────☆
   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 15:57:05 2022)  提到:


中国专利法里确实有这一条，不过从来没有被用过。

大多数时候，这些大企业不会“不卖给我们”的，因为卖了还能赚钱，不卖可能就啥也没有了。

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 12:42:26 2022), 站内
:
:
: 按一般的专利法是这样的
: 我国的专利法在设立之初就考虑到了这种情况，所以留了后门，在第六章里设置了一些强制许可的情况。
: 就是如果符合一定条件（例如，国家紧急状态，出现垄断等），可以将专利强制许可给具备生产能力的单位或企业，在国内进行生产销售。当然许可费要给专利权人的，但是你不能把着技术禁止生产。
:
: 【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: : 假如，现在出一个杀伤力极大的病毒，美国人研究出疫苗并申请了专利，然后我们花钱买人家的，人家不卖给我们，我们就不可以抄美国的技术自己研发疫苗了？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.168.101.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 15:59:21 2022)  提到:


专利问题，正常打官司就可以了，还轮不到直接动用制裁这种核武器。

到目前为止，也没有因为这个制裁fab的先例。

【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 12:32:00 2022), 站内
:
:
: 这种设计专利问题的芯片，如果fab给流片的话，美国有可能会制裁这个的fab.
: 不是承认不承认专利那么简单的事儿。
: 要是不承认就能突破了，把这个问题解决了，那也太好办了。
: 【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: : 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保 ...
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 120.244.36.*]



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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 16:01:20 2022)  提到:


专利墙的意思就是，围绕这一块申请一大堆有的没的专利，努力让你绕不过去。

【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 12:18:57 2022), 站内
:
: 理论上，用现有的做为参考，为了绕开也好，为了改进也好，多少都能做些变化的，但这需要很多时间和技术成本，尤其是滤波器这样的东西。无力或无意付出这个成本的话，就只能抄了
:
: 【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: :
: : 设计结构只能有这一种吗？没法避开吗？
: :
: : 【 在 yhy8623 (yhy) 的大作中提到: 】
: : : 不能你说看着结构挺像，就算剽窃，你的专利保护点拿出来比较一下啊
:
: #发自zSMTH@V1911A
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 124.64.19.*]



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   dlz (响马) 于  (Tue Nov  1 16:02:21 2022)  提到:

这种情况最容易处理，涉及到公共卫生和人身安全，所以直接援引专利法，强制许可就行了。
这个司法原则也是全世界通用的。

【 在 TaoTeChing 的大作中提到: 】
: 假如，现在出一个杀伤力极大的病毒，美国人研究出疫苗并申请了专利，然后我们花钱买人家的，人家不卖给我们，我们就不可以抄美国的技术自己研发疫苗了？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 16:03:39 2022)  提到:


没有，现在除了美国，其他国家，包括中国和欧洲，都不制裁伊朗了。

现在美国是用swift卡着，让绝大多数和伊朗相关的交易没法进行。

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 12:17:05 2022), 站内
:
: 现在还没有明着把东西卖伊朗的吧，毕竟中国同意制裁伊朗  
:  
: 【 在 aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 的大作中提到: 】
: :  我问一下：使用这个技术的产品能否出口到伊朗和俄罗斯？
: :  
: :  如果可以，为啥说永远无法出口到海外呢？
: :  
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.38.*]



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   RISC (Dudu) 于  (Tue Nov  1 16:03:47 2022)  提到:

后面不需要偷窃，照着做即可。FBAR专利很难避开avago/broadcom的，不用那个结构工艺Q上不来，性能上不来，很难创新的，不像电路还能绕过。
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 张浩2009年离开skyworks回了国；他肯定拿不到博通那年之后的技术；而开元的产品据说侵犯了博通2010年，2011年和2013年的专利.
: 很明显开元的滤波器和张浩偷窃的skyworks技术机密没有直接关系。
: 做军工不做民用不是很正常么，滤波器这么成熟的技术，除了军方谁不会采购这些国际大厂的成熟低价产品？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Tue Nov  1 16:07:45 2022)  提到:


能照着做的，就不需要偷了。

【 在 RISC 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 16:03:47 2022), 站内
:
: 后面不需要偷窃，照着做即可。FBAR专利很难避开avago/broadcom的，不用那个结构工艺Q上不来，性能上不来，很难创新的，不像电路还能绕过。
: 【 在 ia 的大作中提到: 】
: : 张浩2009年离开skyworks回了国；他肯定拿不到博通那年之后的技术；而开元的产品据说侵犯了博通2010年，2011年和2013年的专利.
: : 很明显开元的滤波器和张浩偷窃的skyworks技术机密没有直接关系。
: : 做军工不做民用不是很正常么，滤波器这么成熟的技术，除了军方谁不会采购这些国际大厂的成熟低价产品？
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 16:17:47 2022)  提到:

这是当然的，在商言商。强制许可其他国家也有的，就是个保底后门的条款，用起来肯定慎之又慎。
如果滥用，就类似于美国发起的那种贸易保护手段，看似赚了，事后人家可以用同样的手段对付你。我们也不希望自己的高技术产品在国外遇到被随意强制许可的情况。印度之前医药领域就立法不认药物成分的专利。等他们也有研发潜力了，自然也修改了相关法律，已经与国际接轨了。


【 在 ia 的大作中提到: 】
: 中国专利法里确实有这一条，不过从来没有被用过。
: 大多数时候，这些大企业不会“不卖给我们”的，因为卖了还能赚钱，不卖可能就啥也没有了。



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 16:32:16 2022)  提到:

但凡语文及格的都看得明白我不是药神的故事发生在2013年之前，果然语文老师死得不同凡响，呵呵。


【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 2013年到期的就是格列卫申请的专利。你瞎扯没边了。
: :你扯这些只能说明那事发生在你认知之前，仿制格列卫是2013年所谓的“专利过期”之后的事，但格列卫在中国就没申请过专利，就



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   wuxian001 (kuaile) 于  (Tue Nov  1 16:35:41 2022)  提到:

尼玛，美国无端制裁中国这么多
也没见你如此义愤填膺如丧考妣
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6


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   nolonger (nolonger) 于  (Tue Nov  1 17:00:06 2022)  提到:

这种情况不应该非常适用么

【 在 ia 的大作中提到: 】
: 中国专利法里确实有这一条，不过从来没有被用过。
: 大多数时候，这些大企业不会“不卖给我们”的，因为卖了还能赚钱，不卖可能就啥也没有了。
:


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   maruko (没文化，真害怕) 于  (Tue Nov  1 17:07:32 2022)  提到:

不抄什么市场都没有
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：  
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的
: ..................

发自「今日水木 on iPad mini 5」


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   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Tue Nov  1 17:07:35 2022)  提到:

他说的没问题
这本来就是专利有效的前提


【 在 afailor 的大作中提到: 】
你这就不对了。强词夺理了。
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？



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   wangdong268 (人才ta爹) 于  (Tue Nov  1 17:15:50 2022)  提到:

看来这个公司也做大了。 可以支持了。


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   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Tue Nov  1 17:20:30 2022)  提到:

对
反正用这个技术也不会对专利所有者造成损失
本来他就禁售了
应该是自动失效的

【 在 ToSimplicity 的大作中提到: 】
逻辑上如果区域禁售，那么专利在该区域应该无效吧？但区域内使用该技术的产品不应该外销到区域外。

否则的话，假如有了治癌的专利产品，不卖给某国，又禁止某国制造，岂不是没人性。


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   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Tue Nov  1 17:25:23 2022)  提到:

研究新技术需要投入，也有风险

【 在 conepoint 的大作中提到: 】
专利的本质是垄断，垄断是不利于科技发展的，且应缴纳收益大头给公共财政，否则凭什么让垄断？
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷  
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？  
: --

发自「今日水木 on HLK-AL00」


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   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Tue Nov  1 17:30:05 2022)  提到:

re
你做初一，就别怪我做十五了

【 在 apterousfly 的大作中提到: 】
既然美国政府限制市场买卖已经违反市场原则在先，中国自然也无需遵守原有的市场规则去保护对方的专利。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:  
:
: ..................

发自「今日水木 on 1803-A01」


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   anotherstone (初级K线分析员) 于  (Tue Nov  1 17:36:25 2022)  提到:

专利是区分国家的，

美国专利只在美国有法律效力，

没毛病
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：  
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的
: ..................

发自「今日水木 on LIO-AN00」


☆─────────────────────────────────────☆
   BlackInk (北山有杨) 于  (Tue Nov  1 17:37:27 2022)  提到:

这，脱钩了谁管你的专利啊？这不就是专利流氓吗？


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 17:43:14 2022)  提到:


其实13年之前诺华在国内是有伊马替尼的相关专利的，他们早年的专利是以诺瓦提斯的译名来申请的，大部分是06~12年。都是衍生专利而不是13年失效的那一个，我没查到90年代的那一个。但是这些衍生专利其实保护了格列卫的成分和作用。

国内的那场官司就是把这些衍生专利给无效掉了（应该是以在原始专利的基础上，衍生专利不具备创造性的理由）

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 但凡语文及格的都看得明白我不是药神的故事发生在2013年之前，果然语文老师死得不同凡响，呵呵。



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   Kyiv (基輔) 于  (Tue Nov  1 17:46:18 2022)  提到:

人得多愚昧才能说格列卫在中国没申请过专利。

【 在 Input 的大作中提到: 】
:但凡语文及格的都看得明白我不是药神的故事发生在2013年之前，果然语文老师死得不同凡响，呵呵。


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   zea (zea mays) 于  (Tue Nov  1 17:46:34 2022)  提到:

补充下，有一次接近于强制许可的实例：
禽流感有要爆发的架势，万一当时特效药达菲专利被把持着不让造和用，就要用这个大招了。此时不能机械地遵循专利保护原则。
结果貌似是政府协调下（以大招为后盾），给了一个还可以的授权费许可给国内有能力的单位来生产销售。卖一个合理的价格。

【 在 ia 的大作中提到: 】
: 中国专利法里确实有这一条，不过从来没有被用过。
: 大多数时候，这些大企业不会“不卖给我们”的，因为卖了还能赚钱，不卖可能就啥也没有了。
:


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 17:52:07 2022)  提到:

当时谈判下来价格还是很贵，是通过高比例医保才把患者的实际花费降原来1/4，但依然比购买印度仿制药贵出了数量级。当时就有声音质疑政府为什么不学印度进行仿制药。结果就说印度如何如何，没有参加什么专利保护国际组织，我们要保护如何如何。一方面如果衍生专利能这样给失效的主专利续命，另一方面政府还能这样就把衍生专利给无效掉，不正说明这个所谓的专利制度根本就是个渣么。无论从哪个一个方向来看，都是渣制度。

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 其实13年之前诺华在国内是有伊马替尼的相关专利的，他们早年的专利是以诺瓦克斯的译名来申请的，大部分是06~12年申请的。但是都是衍生专利而不是13年失效的那一个，我没查到90年代的那一个。但是这些衍生专利其实保护了格列卫的成分和作用。
: 国内的那场官司就是把这些衍生专利给无效掉了（应该是以在原始专利的基础上，衍生专利不具备创造性的理由）
:



☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 17:54:44 2022)  提到:

你把格列卫在中国没申请过的专利号翻出来呗，当年去翻的人多了。

【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 人得多愚昧才能说格列卫在中国没申请过专利。
: :但凡语文及格的都看得明白我不是药神的故事发生在2013年之前，果然语文老师死得不同凡响，呵呵。



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 18:06:03 2022)  提到:


专利是目前唯一可行的保护创新的制度
专利是公开换保护，你不能藏着掖着，需要公开。专利保护期20年，给予发明人以收益回报的机会，到期之后向大众开放，引导技术长期造福社会。
即便医疗领域这些牵涉到公益性的极端例子，也是一样的。不用对诺华带有这么大的敌意。他们是想追求暴利，但是暴利也有制约。本身药物开发就是高风险，绝大部分团队都是打水漂的。赌赢这一个肯定要狠赚回来。而且即便格列卫这种“神药”，从通过审批到专利过期，最多十年多一点的时间。加上适应症病患并不多，他再良心定价也不可能低了。
我是这种那个观点，没有追逐暴利而敢于大力投入的诺华，这药本来就不存在。如果恰好是专利期内遇到暴利价格的病患，可能是不幸的。但其实如果没有这样的诺华，你本来花多少钱都救不了自己的命，一样是死。而无论如何，至少专利到期后，后来更多的人能获益。
专利制度发展了几百年了，要是不合理早被推翻和改进了。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 当时谈判下来价格还是很贵，是通过高比例医保才把患者的实际花费降原来1/4，但依然比购买印度仿制药贵出了数量级。当时就有声音质疑政府为什么不学印度进行仿制药。结果就说印度如何如何，没有参加什么专利保护国际组织，我们要保护如何如何。一方面如果衍生专利能这样给失效
: 的主专利续命，另一方面政府还能这样就把衍生专利给无效掉，不正说明这个所谓的专利制度根本就是个渣么。无论从哪个一个方向来看，都是渣制度。



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   Kyiv (基輔) 于  (Tue Nov  1 18:10:57 2022)  提到:

你估计就是个合成操作工吧。我不用翻。没专利国内药厂早仿了。一点难度都没。

【 在 Input 的大作中提到: 】
:你把格列卫在中国没申请过的专利号翻出来呗，当年去翻的人多了。


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 18:15:21 2022)  提到:

专利是西方玩剩下的垃圾，既不能保护专利者的利益，也不能促进技术革新，还沦落为政府收钱的一门生意，成为养活专利体系下的从业人员的庞大产业。根本就不是针对诺华这一个事件，而是说这个产业链上全部都是垃圾。

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 专利是目前唯一可行的保护创新的制度
: 专利是公开换保护，你不能藏着掖着，需要公开。专利保护期20年，给予发明人以收益回报的机会，到期之后向大众开放，引导技术长期造福社会。
: 即便医疗领域这些牵涉到公益性的极端例子，也是一样的。不用对诺华带有这么大的敌意。他们是想追求暴利，但是暴利也有制约。本身药物开发就是高风险，绝大部分团队都是打水漂的。赌赢这一个肯定要狠赚回来。而且即便格列卫这种“神药”，从通过审批到专利过期，最多十年多一点的时间。加上适应症病患并不多，他再良心定价也不可能低了。
: ...................



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 18:17:21 2022)  提到:

你是给合成操作工舐鞋的吧，不是不翻是翻不出来吧。
是不是我几天没去赌了，你特别想我了？哈哈哈哈

【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 你估计就是个合成操作工吧。我不用翻。没专利国内药厂早仿了。一点难度都没。
: :你把格列卫在中国没申请过的专利号翻出来呗，当年去翻的人多了。



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 18:22:35 2022)  提到:


我已经说的很明白了。如果你有真技术，花大力气投入开发出来的，如果没有专利法你担不担心被仿造呢，你有什么办法防止别人剽窃呢。
就像今天这个电子产品的例子，那点结构特征分分钟就仿出来了，你没有专利就只能像个怨妇一样酸两句。
即便是化学配方领域的，逆向工程也比自主研发容易多了。
至于国内的垃圾产业体系只要有一点就能破。不把专利跟科技成果、奖励挂钩。专利本来就是市场行为，现在可以拿来评高企、评职称，才有这么多乱象。


【 在 Input 的大作中提到: 】
: 专利是西方玩剩下的垃圾，既不能保护专利者的利益，也不能促进技术革新，还沦落为政府收钱的一门生意，成为养活专利体系下的从业人员的庞大产业。根本就不是针对诺华这一个事件，而是说这个产业链上全部都是垃圾。
: 坏愕氖奔洹＜由鲜视χ⒉』疾⒉欢啵倭夹亩垡膊豢赡艿土恕



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 18:29:32 2022)  提到:

我比你说得更明白：
专利根本保护不了，申请了授权了也保护不了，改动一点就绕过去了，就算绕不过，人家直接侵权，专利的官司极其难打，维权极其艰难。就算是维权成功，定损也极其困难。最后也是侵权方获得最大利益赔点钱打发叫花子，被侵权方累死累活拿个安慰金。对于防剽窃的效果等于0.
就像今天这个电子产品的例子，你就是有专利也就只能像个怨妇一样酸两句，如果你真去打官司，官司耗费的时间和精力比侵权方带来的损失还大！不要和我说理想，说现实！
好处拿不到，坏处却处处落到实处。


【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 我已经说的很明白了。如果你有真技术，花大力气投入开发出来的，如果没有专利法你担不担心被仿造呢，你有什么办法防止别人剽窃呢。
: 就像今天这个电子产品的例子，那点结构特征分分钟就仿出来了，你没有专利就只能像个怨妇一样酸两句。
: 即便是化学配方领域的，逆向工程也比自主研发容易多了。
: ...................



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   chaowei (冬天的尾巴) 于  (Tue Nov  1 18:36:54 2022)  提到:

听说已经回国了，有人说见到过
【 在 weixiao9 的大作中提到: 】
: 张浩被判了18个月，罚款47万美金。  
:  
: 张浩是2015年被捕的，2020年8月宣判的，拘禁时间超过过刑期，他应该当时就被“刑满”释放了。  
:  
: 就算当时他没有刑拘而是保释，那么也应该在今年2月出狱了。

发自「今日水木 on TAS-AL00」


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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 18:39:19 2022)  提到:


你又看不起专利从业人员，又埋怨自己的专利保护不到位
权利要求怎么写，怎么最大化保护，就是代理人的核心价值。
侵权后如何打官司，如何定损，如何把对方专利无效化，这就是知识产权律师的核心价值
国内知识产权法庭都开起来了，官司一把把的，到你这里就没用了。
不用复杂的例子，台湾明基出的一款屏幕挂灯，结构简单到小学生都能仿出来。但是人家保护的好，敢卖1000多。国内的厂商就是不敢仿。小米、联想什么的只敢采用劣化替代的方案，价格100、200还加了很多“智能化”功能，但是效果就是不如原版。原版一直卖的就不错。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 专利根本保护不了，申请了授权了也保护不了，改动一点就绕过去了，就算绕不过，人家直接侵权，专利的官司极其难打，维权极其艰难。就算是维权成功，定损也极其困难。最后也是侵权方获得最大利益赔点钱打发叫花子，被侵权方累死累活拿个安慰金。对于防剽窃的效果等于0.
: 好处拿不到，坏处却处处落到实处。



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 18:44:15 2022)  提到:

没价值，怎么保护都是无效的，这个制度本身就是垃圾。
并且很多心怀鬼胎的公司真是利用这个垃圾制度来达到不可告人的目的。
比如说深圳某B公司申请的所谓铁电池，业内都知道那是磷酸铁锂电池，这种“重新发明”的专利居然能被授权，真是呵呵了。
就小学生都能仿制的这种拙劣技术的垃圾都能依靠专利这种垃圾制度卖出1000元的割韭菜价，你居然人为这是合理，呵呵。

不要和我说理想，说现实！

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 你又看不起专利从业人员，又埋怨自己的专利保护不到位
: 权利要求怎么写，怎么最大化保护，就是代理人的核心价值。
: 侵权后如何打官司，如何定损，如何把对方专利无效化，这就是知识产权律师的核心价值
: ...................



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   lyh2006 (lyh2006) 于  (Tue Nov  1 18:47:19 2022)  提到:

真是什么人都有。我盗版我光荣，我有理
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 没价值，怎么保护都是无效的，这个制度本身就是垃圾。
: 并且很多心怀鬼胎的公司真是利用这个垃圾制度来达到不可告人的目的。
: 比如说深圳某B公司申请的所谓铁电池，业内都知道那是磷酸铁锂电池，这种“重新发明”的专利居然能被授权，真是呵呵了。
: ...................



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 18:49:05 2022)  提到:


懒得跟你吵了。多了解下现实吧。
不说大公司间的交易。民间靠一个专利赚的盆满钵满的人有大把。典型的就是中国的朗科。
如果自己真有市场价值的技术需要保护，建议多花点钱找靠谱的机构来代理。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 没价值，怎么保护都是无效的，这个制度本身就是垃圾。
: 并且很多心怀鬼胎的公司真是利用这个垃圾制度来达到不可告人的目的。
: 比如说深圳某B公司申请的所谓铁电池，业内都知道那是磷酸铁锂电池，这种“重新发明”的专利居然能被授权，真是呵呵了。
: ...................



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 18:51:29 2022)  提到:

你不觉得你说的这话和前面你说日本在中国申请很多专利的话矛盾吗？如果申请专利保护不了日本，那日本申请这么多专利是干什么，给自己找麻烦吗？还是你认为专利只保护外国保护不了中国？如果你是这样想的，你这种想法本身就不正确。
你说的话里，唯一正确的是永远快人一步，但是也要申请专利保护自己，对于已经被别人申请的专利，想办法绕过去就行了
  
【 在 Input (键盘叮咚响) 的大作中提到: 】
:  能抵抗抄袭唯一正确的做法是永远快人一步或几步。
:  靠专利制度完全保护不了，而且还是给自己找麻烦。
:  
:  【 在 hyeana 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 18:51:58 2022)  提到:

“民间靠一个专利赚的盆满钵满的人有大把”
对！你总算是说对一个了，专利制度下，最大的获利群体就是民科！

还朗科呢，朗科都快死掉了，到处都是各种劣质的山寨U盘。


【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 懒得跟你吵了。多了解下现实吧。
: 不说大公司间的交易。民间靠一个专利赚的盆满钵满的人有大把。典型的就是中国的朗科。
: 如果自己真有市场价值的技术需要保护，建议多花点钱找靠谱的机构来代理。
: ...................



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 18:52:48 2022)  提到:

他专利早到期了
不妨碍他靠一个专利赚够了钱


【 在 Input 的大作中提到: 】
: “民间靠一个专利赚的盆满钵满的人有大把”
: 对！你总算是说对一个了，专利制度下，最大的获利群体就是民科！
: 还朗科呢，朗科都快死掉了，到处都是各种劣质的山寨U盘。
: ...................



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 18:53:08 2022)  提到:

水木就有知识产权板块，那里多得是帮人申请专利的，虽然他们说专利大部分都是垃圾，也不妨碍用专利保护自己，和合理绕过别人专利
  
【 在 Input (键盘叮咚响) 的大作中提到: 】
:  能抵抗抄袭唯一正确的做法是永远快人一步或几步。
:  靠专利制度完全保护不了，而且还是给自己找麻烦。
:  
:  【 在 hyeana 的大作中提到: 】


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 18:59:28 2022)  提到:

你觉得很难理解吧，但这就是魔幻的现实。

专利只能限制正经公司，但根本治不了各路山寨。
外国公司靠专利把你正经公司封杀掉，但你正经公司靠自己的专利却又治不了各路山寨。
所以正经公司只能惨绝死，留下山寨和国外的公司缠斗。
结果政府自己出来要把自己最能打的山寨公司打掉……
魔幻吧，建议你去多翻专利研读，读得多了，就能明白这个制度真就是一堆狗屎。

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 你不觉得你说的这话和前面你说日本在中国申请很多专利的话矛盾吗？如果申请专利保护不了日本，那日本申请这么多专利是干什么，给自己找麻烦吗？还是你认为专利只保护外国保护不了中国？如果你是这样想的，你这种想法本身就不正确。
: 你说的话里，唯一正确的是永远快人一步，但是也要申请专利保护自己，对于已经被别人申请的专利，想办法绕过去就行了



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   workman (秤砣) 于  (Tue Nov  1 19:01:21 2022)  提到:

专利即是公开
【 在 hdkeh 的大作中提到: 】
: 专利都是公开的，又不是商业秘密，根本就不算偷
: 专利的本质就是用公开换取市场保护，现在你的市场不对我开放，我为什么还要自觉保护你的专利技术？
: 【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.12


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   Link114 (zickler114) 于  (Tue Nov  1 19:02:55 2022)  提到:

侵犯的哪国专利嘛？

长得像就侵权嘛？ 有证据就走诉讼啊，在国际会议上说的也没法律效力啊。


【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



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   Kyiv (基輔) 于  (Tue Nov  1 19:03:52 2022)  提到:

我管过的操作工比你见过的还多。你不敢赌这不早就是定论了。

【 在 Input 的大作中提到: 】
:你是给合成操作工舐鞋的吧，不是不翻是翻不出来吧。:是不是我几天没去赌了，你特别想我了？哈哈哈哈


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:05:29 2022)  提到:

说了保护不了，而且在专利上耗费的时间不值得。
一个熟练的资深专利代理，一个月也完不成几个案子，审协的审查员一个月也是审不了多少。
即使在资深专利代理的协助下，发明人也是要耗费大量的时间和精力在这些琐事上。
在加上专利体制的效率到最后实际保护的效果，真是呵呵了。

如果把这些时间和精力花在升级换代产品，效果比去折腾专利划算得多。

“合理绕过别人的专利”，呵呵，何必说得这么婉转，直接说把别人的专利合法变成自己的不就好了。

别听那些专利代理、专利审查员、审协的任何人说的那些理论，他们都是靠这个行业吃饭的，当然得说专利制度好。要自己去了解现实，去独立思考。

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 水木就有知识产权板块，那里多得是帮人申请专利的，虽然他们说专利大部分都是垃圾，也不妨碍用专利保护自己，和合理绕过别人专利



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:07:24 2022)  提到:

嗯，不在低端确实是很少接触操作工这么低端的工种，呵呵。
开了什么局？

【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 我管过的操作工比你见过的还多。你不敢赌这不早就是定论了。
: :你是给合成操作工舐鞋的吧，不是不翻是翻不出来吧。:是不是我几天没去赌了，你特别想我了？哈哈哈哈



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 19:10:40 2022)  提到:

开元公司公关也不敢明面上这样说啊，只敢说自己没抄  
  
【 在 zea (zea mays) 的大作中提到: 】
:  分析专利的人是个半瓶子醋；只强调专利时间，而不说专利有国家区别。
:  所提到的专利，没查到在中国落地申请（13年之前的专利，不存在处于申请过程中的因素）；因此在中国范围内不受中国法律保护。
:  在商言商，说白了就是随便抄；只要不买到美国就行。
:  --


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 19:13:11 2022)  提到:

技术够强还绕不过去？那不更说明人家技术实力强吗？那人家寻求保护有什么错？  
  
【 在 ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 的大作中提到: 】
:  
:  专利墙的意思就是，围绕这一块申请一大堆有的没的专利，努力让你绕不过去。
:  
:  【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】


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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 19:14:02 2022)  提到:

为啥这个结构这么厉害？  
  
【 在 RISC (Dudu) 的大作中提到: 】
:  后面不需要偷窃，照着做即可。FBAR专利很难避开avago/broadcom的，不用那个结构工艺Q上不来，性能上不来，很难创新的，不像电路还能绕过。
:  【 在 ia 的大作中提到: 】
:  : 张浩2009年离开skyworks回了国；他肯定拿不到博通那年之后的技术；而开元的产品据说侵犯了博通2010年，2011年和2013年的专利.  
:  : 很明显开元的滤波器和张浩偷窃的skyworks技术机密没有直接关系。  


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:18:38 2022)  提到:

你能说说他靠专利打赢了哪些官司又获得了多少赔偿么？呵呵

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 他专利早到期了
: 不妨碍他靠一个专利赚够了钱
:



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 19:20:19 2022)  提到:

懒得查了，新闻抓典型也就提了索尼一千万，不知道事后是否和解了。侵权才要打官司。反正他就靠这个专利的正常许可费上了市

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 你能说说他靠专利打赢了哪些官司又获得了多少赔偿么？呵呵
:


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   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  1 19:27:37 2022)  提到:

哈哈
你是真不知道
朗科这么多年躺着都没死就是靠1，专利费，2专利到期之后，它把它用专利费买的房子租出去收房租了。。。

【 在 Input 的大作中提到: 】
: “民间靠一个专利赚的盆满钵满的人有大把”
: 对！你总算是说对一个了，专利制度下，最大的获利群体就是民科！
: 还朗科呢，朗科都快死掉了，到处都是各种劣质的山寨U盘。
: ...................



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   ZKensen (Andy-www.iSerial.cn) 于  (Tue Nov  1 19:33:12 2022)  提到:

没必要认可这种专利，而且国内市场足够让开元通信赚了。希望有更多类似的企业站出来，尤其是能抄袭剽窃3nm芯片的

【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 标  题: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 31 07:45:52 2022), 站内
:
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:    
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
:    
:   使用了剽窃专利器件的任何无线手机产品将会受到全世界的追责，所以这些设备永远无法出口到海外，与此同时这些使用了剽窃器件的无线手机厂商也会名誉受损而失去市场份额。Ruby博士特别提出对专利的保护是对科学家的最基本尊重，这是无国界的，也是全世界得到广泛共识的。如
: 挥凶ɡ谋；ぃ嗄暄д咴谖蠢唇换嵊醒蟹⒐ぷ鞲谖唬缁嵋彩チ送贫蟹⑿录际醯幕坪突颉  
:    
:   据悉，Broadcom已经启动对开元通信的司法程序。相关ODM厂商是否受到牵连目前还未知。Ruby博士特别指出，侵犯知识产权不应该是一件值得骄傲的事，中国的产品质量自有其优点，不应该弘扬侵犯知识产权的行为。  
:    
:   Ruby博士认为中国的科学界人才济济，已经开发出了一系列具有自主路线的新的设计结构，没有必要鼓励侵犯专利的行为，也没有必要支持劣币而驱除良币。  
:    
:   目前分析开元通信侵犯Broadcom和Rich Ruby博士享有的知识产权的证据已经被充分的掌握，Broadcom已经采取了措施并已经启动对开元通信的司法程序，开元通信恐重复天津诺思曾经的侵权困局，而永久的失去国际市场。  
:    
:      
:    
:   --  
:   发自xsmth (iOS版)  
:   --
:  ※ 修改:·nisus 于 Nov  1 08:08:32 2022 修改本文·[FROM: 123.120.186.*]
: ※ 修改:·nisus 于 Nov  1 08:09:01 2022 修改本文·[FROM: 123.120.186.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:35:40 2022)  提到:

朗科和索尼达成和解都18年了，所以你根本就不了解现实。
后面打了太多官司，几乎每个官司都是耗费2-3年，打官司打到现在朗科已经很多年在技术上没进步了，被人甩在后面就是必然。赢了官司拿到那点钱，远远弥补不了物质损失和机会损失。你还可以去翻朗科前几天发布的季报，看看朗科如何在专利制度下走向衰败的。


追溯到2017年5月，朗科科技以侵犯公司发明权（专利名称为“用于数据处理系统的快闪电子式外存储方法及其装置”，专利号：ZL99117225.6）为由，向美光、京东、嘉合忆美、中恒旗众提及诉讼，并涉及7个相关产品。

针对7个案件，朗科科技分别要求相关公司立即停止侵权行为，并连带赔偿公司经济损失共计100万元和为本案支付的合理支出共计2万元，以及诉讼费用由相关公司承担。

根据最新公告显示，除了公司此前撤回的(2017)京73民初326号案件之外，北京知识产权法院已于5月6日下达其余相关案件的判决书。6个案件判决如下，被告美光自本判决生效之日起十日内赔偿公司经济损失人民币50万元及合理开支人民币6000元；嘉合忆美及中恒旗众则分别赔偿公司合理开支不到3000元；除此之外，驳回公司其他诉讼要求。总体来说，美光需赔偿公司经济损失300万元及合理开支3.6万元；嘉合忆美共赔偿8668元；中恒旗众则赔偿8508元。

截至目前，根据记者不完全统计，朗科科技正在审理的专利侵权案件多达20余起。

【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 懒得查了，新闻抓典型也就提了索尼一千万，不知道事后是否和解了。侵权才要打官司。反正他就靠这个专利的正常许可费上了市
: :



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   Eatman (↑↑↓↓←→←→BAAB) 于  (Tue Nov  1 19:38:41 2022)  提到:

这公司本来就没什么技术能力。靠一个专利发了家还不够啊。
你作为一个先行者，后来的技术拼不过别人还要怪政府？
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 朗科和索尼达成和解都18年了，所以你根本就不了解现实。
: 后面打了太多官司，几乎每个官司都是耗费2-3年，打官司打到现在朗科已经很多年在技术上没进步了，被人甩在后面就是必然。赢了官司拿到那点钱，远远弥补不了物质损失和机会损失。你还可以去翻朗科前几天发布的季报，看看朗科如何在专利制度下走向衰败的。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   lk5 (1500) 于  (Tue Nov  1 19:39:11 2022)  提到:

你美爹不但偷，而且抢，最不是东西
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:39:21 2022)  提到:

建议你去看看前几天朗科发布的季报。
如果朗科不是被专利制度拖累，完全可能比小米发展的更大。
朗科出道的时候，小米连影子都没有。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 你是真不知道
: 朗科这么多年躺着都没死就是靠1，专利费，2专利到期之后，它把它用专利费买的房子租出去收房租了。。。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   marion (marine.marion) 于  (Tue Nov  1 19:41:30 2022)  提到:

封锁的话这种事情会越来越多，谁还care在你的市场能不能卖，要怪就怪美国政府去吧


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   rayzhao1988 (rayzhao1988) 于  (Tue Nov  1 19:41:50 2022)  提到:

这种仁者见仁，智者见智吧，不好多说什么。



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   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  1 19:42:33 2022)  提到:

论早吗？瀛海威比阿里腾讯还早

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 建议你去看看前几天朗科发布的季报。
: 如果朗科不是被专利制度拖累，完全可能比小米发展的更大。
: 朗科出道的时候，小米连影子都没有。
: ...................



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   spritesw (spritesw) 于  (Tue Nov  1 19:44:58 2022)  提到:

专利才能抄
技术秘密抄不到
如果不保护专利
就没人公开技术了
都当成秘密藏起来了

【 在 ZKensen 的大作中提到: 】
: 没必要认可这种专利，而且国内市场足够让开元通信赚了。希望有更多类似的企业站出来，尤其是能抄袭剽窃3nm芯片的
:



☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:48:08 2022)  提到:

朗科就是掉进了专利陷进，公司后来的主要精力全耗在打官司上。
技术上被别的公司甩开到最后淘汰出局就是必然的事了。
如果朗科没有调入专利的陷进，精耕存储技术，而不是把时间精力耗费在打那些所谓的专利官司上，可能早就成存储界的巨型航母了。
但历史没有如何，错过时代的机会就永远错过了。
专利制度害人不浅，朗科只是一颗尘埃。


【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 这公司本来就没什么技术能力。靠一个专利发了家还不够啊。
: 你作为一个先行者，后来的技术拼不过别人还要怪政府？
[upload=1][/upload]


☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 19:50:33 2022)  提到:

瀛海威成也天时败也天时。
不像郎科的失天时是因为掉进了自己的专利陷进。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 论早吗？瀛海威比阿里腾讯还早
:



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   nikezhang (难得糊涂) 于  (Tue Nov  1 19:51:32 2022)  提到:

摩托罗拉也是，联想买摩托罗拉就是为了它的专利  
  
【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
:  哈哈
:  你是真不知道
:  朗科这么多年躺着都没死就是靠1，专利费，2专利到期之后，它把它用专利费买的房子租出去收房租了。。。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   RISC (Dudu) 于  (Tue Nov  1 19:54:17 2022)  提到:

你是开玩笑的么，国内市场还足够赚钱？现在滤波器N多家，杀价杀得厉害，这次的背后肯定是开元的国内竞争对手在推波助澜。
【 在 ZKensen 的大作中提到: 】
: 没必要认可这种专利，而且国内市场足够让开元通信赚了。希望有更多类似的企业站出来，尤其是能抄袭剽窃3nm芯片的
:


☆─────────────────────────────────────☆
   kauejobw (CY) 于  (Tue Nov  1 20:00:16 2022)  提到:

以后凡是对我国禁运过的产品，一律加入不可靠名单20年禁入或者加征高额关税。这样可以免除国内企业搞出来以后会被低价倾销的后顾之忧，也让搞禁运反华分子的多些压力。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   dawei78 (小可爱) 于  (Tue Nov  1 20:02:39 2022)  提到:

卑鄙 美国通信业不是抄袭华为才发展起来的吗
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：  
: 2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的
: ..................

发自「今日水木 on M2102K1C」


☆─────────────────────────────────────☆
   moonwalker (漫步于太空) 于  (Tue Nov  1 20:04:34 2022)  提到:

该抄还是继续抄，但是应当在条件公平的前提下支付专利费。
【 在 ZKensen 的大作中提到: 】
: 没必要认可这种专利，而且国内市场足够让开元通信赚了。希望有更多类似的企业站出来，尤其是能抄袭剽窃3nm芯片的
:


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   dawei78 (小可爱) 于  (Tue Nov  1 20:14:56 2022)  提到:

想的美 你抄的哪来的原创性
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 专利不会覆盖所有地区的  
: 不在覆盖范围内无所谓  
: 甚至你够狠 把他专利抄了先申请  
: 那个地区就你的专利在先了  
: --

发自「今日水木 on M2102K1C」


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   huhho (hb) 于  (Tue Nov  1 20:16:12 2022)  提到:

你没有专利保护，那在所在国就是原创，

【 在 dawei78 的大作中提到: 】
: 想的美 你抄的哪来的原创性
: 发自「今日水木 on M2102K1C」



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   foureyesdog (四眼) 于  (Tue Nov  1 20:17:31 2022)  提到:

的确，专利现在很多企业都不让申请了。
都是养一帮人了。


【 在 Input 的大作中提到: 】
: 专利是西方玩剩下的垃圾，既不能保护专利者的利益，也不能促进技术革新，还沦落为政府收钱的一门生意，成为养活专利体系下的从业人员的庞大产业。根本就不是针对诺华这一个事件，而是说这个产业链上全部都是垃圾。
: 坏愕氖奔洹＜由鲜视χ⒉』疾⒉欢啵倭夹亩垡膊豢赡艿土恕



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   foureyesdog (四眼) 于  (Tue Nov  1 20:19:44 2022)  提到:

这个不是柳家在搞的宣传呀。


【 在 Input 的大作中提到: 】
: 专利这套腐朽的制度都是西方玩剩下的，结果现在被兔子的高层奉为圭臬供奉在庙堂之上了。



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 20:40:44 2022)  提到:

联想买摩托罗拉是个大败笔吧。


【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 摩托罗拉也是，联想买摩托罗拉就是为了它的专利  



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 20:43:42 2022)  提到:

这个就不清楚了。
但中国现在依然很多人还没认清专利的现状和本质。

【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 这个不是柳家在搞的宣传呀。
:



☆─────────────────────────────────────☆
   foureyesdog (四眼) 于  (Tue Nov  1 20:44:24 2022)  提到:

现在央企也聪明了，限制报专利了。
专利白交钱，没有意义。


【 在 Input 的大作中提到: 】
: 这个就不清楚了。
: 但中国现在依然很多人还没认清专利的现状和本质。



☆─────────────────────────────────────☆
   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 20:49:57 2022)  提到:

你能看到某些公司对外宣传自己提交申请20万，授权专利11万，国际专利4.5万……
呵呵
【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 现在央企也聪明了，限制报专利了。
: 专利白交钱，没有意义。
:



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   Limons (鹅卵石) 于  (Tue Nov  1 21:02:27 2022)  提到:

这种抄的专利就算拿到授权，除了骗补贴外没有其它意义。走复审或法院分分钟无效掉。

【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 专利不会覆盖所有地区的
: 不在覆盖范围内无所谓
: 甚至你够狠  把他专利抄了先申请
: 那个地区就你的专利在先了



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   MrT () 于  (Tue Nov  1 21:18:12 2022)  提到:

抄的好。。。。。。


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   aoyunhangqin (奥运行情) 于  (Tue Nov  1 21:19:45 2022)  提到:

老外的火药抄袭中国的
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: zz唯芯观察：
:  2022年10月29日在中国成都举行的声学滤波器全球高峰论坛的国际会议上，美国博通（Broadcom）的首席技术专家和FBAR技术创始人Rich Ruby博士展示了开元通信的EP7041F开盖图，并指责其抄袭剽窃，Ruby博士提出Broadcom已经采取了措施来保护对其造成的损失。  
:   Rich Ruby博士指出侵权剽窃是开元通信的41产品EP7041。从开盖图可以明显看出其腔体设计结构以及工艺完全照抄了Broadcom的一系列专利。Ruby博士对这种剽窃行为表示了谴责，并提醒青年学者这种行为的严重后果。  
: ...................


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   MoonPie (SLC) 于  (Tue Nov  1 21:24:53 2022)  提到:

你拨通嗨能咋滴


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   marinekiller (backspace) 于  (Tue Nov  1 21:41:33 2022)  提到:

无知

【 在 Input 的大作中提到: 】
: 没价值，怎么保护都是无效的，这个制度本身就是垃圾。
: 并且很多心怀鬼胎的公司真是利用这个垃圾制度来达到不可告人的目的。
: 比如说深圳某B公司申请的所谓铁电池，业内都知道那是磷酸铁锂电池，这种“重新发明”的专利居然能被授权，真是呵呵了。
: ...................



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   Input (键盘叮咚响) 于  (Tue Nov  1 21:54:57 2022)  提到:

这2个字送你自己最合适。
  
【 在 marinekiller 的大作中提到: 】
: 无知
:  
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 没价值，怎么保护都是无效的，这个制度本身就是垃圾。
: 并且很多心怀鬼胎的公司真是利用这个垃圾制度来达到不可告人的目的。
: 比如说深圳某B公司申请的所谓铁电池，业内都知道那是磷酸铁锂电池，这种“重新发明”的专利居然能被授权，真是呵呵了。
: ...................[upload=1][/upload]


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   npp (pgg) 于  (Tue Nov  1 22:10:36 2022)  提到:

射频还有很大差距


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   fagus (Fagus L) 于  (Tue Nov  1 22:40:35 2022)  提到:

没有专利，靠什么保护创新
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 他说的一点都没错，是你对专利不够了解，专利不是技术，是限制门槛，专门限制后来者的，专利的实现是以市场行为为交换原则的，发展中国家无奈下的被动接受，你美国无端破坏正常的市场交易，凭什么保护你的专利。
: 之所以中国没有鼓励这种行为，主要是面对整个西方的敌视，只能吃哑巴亏。
: 反过来，如果是中国美国行为异位，美国和欧洲立即就会拿我上述论述来推翻专利制度。
: ...................


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   dawei78 (小可爱) 于  (Tue Nov  1 23:08:52 2022)  提到:

扯淡
【 在 huhho 的大作中提到: 】
:  
: 你没有专利保护，那在所在国就是原创，  
: --  
:

发自「今日水木 on M2102K1C」


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   shearyli (笨茂茂) 于  (Wed Nov  2 00:14:00 2022)  提到:

几年前，你美国爹的国会议员扬言取消华为专利的专利权，你忘了？
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 微电子人真是偷窃成性，尼玛还有脸皮说美国搞文革
: - 来自 水木社区APP v3.5.6



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   ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于  (Wed Nov  2 02:03:18 2022)  提到:


有些东西真的很难绕过去的。

比如说，鼠标...你用触摸板当然可以，不过体验上确实差了一截。

比如说，x86x64...你绕过去了没用，这已经是标准或事实标准的一部分，微软只支持这个。

专利墙是个现实存在的东西，先发优势的体现，能说明当年实力强。

寻求保护也没错，用专利墙保护自己的很多，有的成功有的失败，有的吃相好，有的吃相坏。

不过这些都和我说的没关系，我只是说，专利墙是为了让你绕不过去的，对方有先发优势，还申请了很多可能有效但实际上他自己也没尝试过的东西，把路上堆满了障碍，你实力强也可能绕不过去。当然你有钱可以买到专利授权或者直接把公司买了，是你的本事；如果你真的够牛逼另开道路也可以...你能搞出来脑机接口你就不用鼠标呗

【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 开元通信 被指抄袭美国博通射频滤波器
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov  1 19:13:11 2022), 站内
:
: 技术够强还绕不过去？那不更说明人家技术实力强吗？那人家寻求保护有什么错？  
:  
: 【 在 ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 的大作中提到: 】
: :  
: :  专利墙的意思就是，围绕这一块申请一大堆有的没的专利，努力让你绕不过去。
: :  
: :  【 在 WXTLJX 的大作中提到: 】
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.3.*]



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   kknd1399 (kknd1399) 于  (Wed Nov  2 07:13:57 2022)  提到:

鹅肠这样的企业要靠政府反垄断才能治理，美国也一样，靠专利，笑死人
【 在 tange97 的大作中提到: 】
: 真敢说。没有专利保护，鹅厂这样的企业
: 才真的会垄断所有的东西。
: 【 在 conepoint 的大作中提到: 】
: ...................


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   nuoya123 (nuoya123) 于  (Wed Nov  2 08:03:11 2022)  提到:

错了，射频现在差距缩小了很多很多

【 在 npp 的大作中提到: 】
:射频还有很大差距

- 来自 水木社区APP v3.5.6



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   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Wed Nov  2 11:30:29 2022)  提到:

美帝还敢站出来说萨达姆有大规模杀伤性武器呢
【 在 xtfj 的大作中提到: 】
既然人家敢站出来指认，那应该在法律层面能站住脚的。
话说回来，20年前的技术到现在还需要抄么？难道我们真落后了20年？

【 在 hyeana 的大作中提到: 】
: 那也八九不离十。很多专利都已经到期了。说明就是20年前的技术了。要有本事上法院呢。干嘛在会议上乱说？还tmd诽谤呢。
: 就说明他在法律上肯定赢不了。当然了，卖到美国去还是不合法的。美国以外的所有地区都可以。
: :



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   marinekiller (backspace) 于  (Thu Nov  3 13:27:48 2022)  提到:

不懂装懂，不知所谓


【 在 Input 的大作中提到: 】
: 这2个字送你自己最合适。



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   Kyiv (基輔) 于  (Thu Nov  3 13:40:10 2022)  提到:

赚七千多，输一万。哈哈。继续赌。

【 在 Input 的大作中提到: 】
:嗯，不在低端确实是很少接触操作工这么低端的工种，呵呵。:开了什么局？


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Fri Nov  4 00:35:01 2022)  提到:

这有啥，你这种守财奴永远吃不了八个菜。

【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 赚七千多，输一万。哈哈。继续赌。
: :嗯，不在低端确实是很少接触操作工这么低端的工种，呵呵。:开了什么局？



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   Kyiv (基輔) 于  (Fri Nov  4 06:47:25 2022)  提到:

赶紧的。三天到五万，半月到十万。走起别停。

【 在 Input 的大作中提到: 】
:这有啥，你这种守财奴永远吃不了八个菜。


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Fri Nov  4 13:03:17 2022)  提到:

呵呵，我才不用惦记这点分，只要那天超过了5万分就把你的脸打肿了。
接下来积分是涨是跌完全无所谓，呵呵。
积分就是到100万也不能当钱花，改不了你吃糠咽菜的命，呵呵。

【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 赶紧的。三天到五万，半月到十万。走起别停。
: :这有啥，你这种守财奴永远吃不了八个菜。



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   dlz (响马) 于  (Fri Nov  4 13:31:42 2022)  提到:

专利制度当初在英国设立的时候，出发点是好的，只不过这几百年来，在美国的丧心病狂地异化下，完全变成了破坏发展、阻碍进步的霸权主义工具，对创新反而弊大于利。
未来只能指望中国在这套体系下取得优势，美国会反过来破坏整个专利体系，这时候才有一丁点可能重构一个有利于创新的体系。

【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 没有专利，靠什么保护创新



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   fagus (Fagus L) 于  (Fri Nov  4 16:01:38 2022)  提到:

那到底需不需要专利，如果不需要，靠什么保护创新，中国目前商业环境保护创新吗？
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 专利制度当初在英国设立的时候，出发点是好的，只不过这几百年来，在美国的丧心病狂地异化下，完全变成了破坏发展、阻碍进步的霸权主义工具，对创新反而弊大于利。
: 未来只能指望中国在这套体系下取得优势，美国会反过来破坏整个专利体系，这时候才有一丁点可能重构一个有利于创新的体系。
:


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   Kyiv (基輔) 于  (Fri Nov  4 16:46:18 2022)  提到:

你今天重现昨天辉煌了，亏了一万赚了四千五，坚持下去哦。越说不在乎的越在乎。哈哈。我上海两套房，比你在广州吃糠咽菜的可能性低多了。
【 在 Input 的大作中提到: 】
:呵呵，我才不用惦记这点分，只要那天超过了5万分就把你的脸打肿了。:接下来积分是涨是跌完全无所谓，呵呵。:积分就是到100
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 101.84.46.*]


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   Input (键盘叮咚响) 于  (Fri Nov  4 17:44:02 2022)  提到:

没错，说的就是你这种守财奴，就像个蜗牛，呵呵。
真不好意思，我一直在北京，压根就不会去关注你待在什么地下室。

【 在 Kyiv 的大作中提到: 】
: 你今天重现昨天辉煌了，亏了一万赚了四千五，坚持下去哦。越说不在乎的越在乎。哈哈。我上海两套房，比你在广州吃糠咽菜的可能性低多了。
:呵呵，我才不用惦记这点分，只要那天超过了5万分就把你的脸打肿了。:接下来积分是涨是跌完全无所谓，呵呵。:积分就是到100


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   dlz (响马) 于  (Fri Nov  4 18:53:09 2022)  提到:

当然应该保护专利，我国作为一个高科技突飞猛进的国家，当然是最希望保护创新的。
目前的专利体系被美国人污染地太厉害了，被用来打压摧残后来者的创新能力。
但我们也只能被动接受，因为这是体现了整个西方整体利益集团的核心利益，如果我们不接受，那就等于与西方脱钩了。
但是，这个世界是快速变化的，中国在专利方面飞速崛起，已经能够利用现有的专利体系获得很大利益了。
所以，等到我国专利占优势之后，美国肯定会破坏现有体系，如同他们破坏wto等贸易体系一样，而且会更恶毒。
希望此后专利体系重塑之后，能真正恢复对创新的保护，不再成为强国作恶的工具。

【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 那到底需不需要专利，如果不需要，靠什么保护创新，中国目前商业环境保护创新吗？
: :



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   fagus (Fagus L) 于  (Fri Nov  4 22:33:47 2022)  提到:

真是搞笑，人家美国占优势就是打压你，那有专利的企业是不是也可以说打压没专利的？人家凭什么让着你？你这种人，就是屁股歪倒家了，不知道自己在说什么
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 当然应该保护专利，我国作为一个高科技突飞猛进的国家，当然是最希望保护创新的。
: 目前的专利体系被美国人污染地太厉害了，被用来打压摧残后来者的创新能力。
: 但我们也只能被动接受，因为这是体现了整个西方整体利益集团的核心利益，如果我们不接受，那就等于与西方脱钩了。
: ...................


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   dlz (响马) 于  (Sat Nov  5 03:23:23 2022)  提到:

唉，你怎么才能开窍？

【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 真是搞笑，人家美国占优势就是打压你，那有专利的企业是不是也可以说打压没专利的？人家凭什么让着你？你这种人，就是屁股歪倒家了，不知道自己在说什么



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   fagus (Fagus L) 于  (Sat Nov  5 12:51:39 2022)  提到:

你怎么才能有点良知
【 在 dlz 的大作中提到: 】
: 唉，你怎么才能开窍？
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FROM 101.84.46.*