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angusta (big toe) 于 (Wed Nov 2 08:55:44 2022) 提到:
https://www.zhihu.com/question/563925880/answer/2739900394
作者：多崎作
回答突然火了，在此澄清一下、此处绝无恶意抹黑颜宁教授和施一公教授。
先说结论：在轰轰烈烈的AI革命下，传统结构生物学的颜宁教授，在欧美的竞争力大幅下降，从而走到了职业天花板，回国商业化变现和提升title是目前她认知范围内的局部最优解，参考她之前频繁变动的工作环境，可以明白她一直在横跳，保障利益最大化。
颜宁回国对于国家是极好的事情。能带动传统生物学发展，也可以激励更多女性科学家。但也必须看到她当下研究的局限性，以及科研价值大幅贬值性。不是颜宁教授不行，而是英国DeepMind太强大了，他们本来就是全世界的科技最顶级的存在，这个公司聚集了1000+的世界顶级科学家，其中不乏各个顶级大学的顶级教授，还有每年全球最优秀的毕业生。
颜宁教授看待AlphaFold这个事情，就像骁勇善战的野蛮人首领看到了航空母舰。
颜宁施一公的工作 = 手工织衣服DeepMind的AlphaFold = 珍妮纺织机前者是优秀的裁缝，有着良好的纺织技术训练，也有良好的裁缝铺和裁缝界声望，但局限于产量和效率，已经达到天花板。后者则是革命性技术推动，早期可能衣服还没裁缝好，但是使效率提升百万倍，后期改进空间极大，潜力也无限。颜宁教授及其学生，从原本解析结构，今后可能变成验证结构的正确性。
不太恰当的自嘲，类似于从算法岗位降级成为测试岗位，最后降为数据专员。
DeepMind展示了工业化集团攻关的科研形式，相对于传统的一个教授（领主）带几个学生（佃农）的封建式科研形式的优越性，理工科研发展到现在生产关系已经在抑制生产力发展了，急需改革。至AlphaFold2问世之后，各钟投资人，政府机构原本拨给传统结构生物学的90%以上的经费，划拨给生物AI的实验室，各大期刊论文，国际会议进一步改革，导致传统结构生物学变成Engineering的活，原本Nature Science给各类研究审稿期7个月到1年以上，现在给DeepMind特权，2个月优先审稿，优先发表，政策和资本倾向性已经很明显。世间几乎所有已知蛋白质结构，都被DeepMind开源了
在传统结构生物学被AI挤兑系统性失业后，大部分人呢，转战商业编故事骗人。
颜宁教授是个优秀的科研搬砖者，但绝不是顶级科研人才。
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ilovetju (Lazy cat) 于 (Wed Nov 2 09:00:44 2022) 提到:
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icagent (不忙没有饭吃) 于 (Wed Nov 2 09:02:22 2022) 提到:
冷冻电镜生意会不会受到影响？是否会出现喜迎大批打折欧美二手电镜涌入我国高校？
【 在 angusta 的大作中提到: 】
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https://www.zhihu.com/question/563925880/answer/2739900394:
: 作者：多崎作
: ...................
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op1qtz (op1qtz) 于 (Wed Nov 2 09:25:47 2022) 提到:
不就是A行业被B行业革命了呗，然后说人家不是人才，脑子有问题
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angusta (big toe) 于 (Wed Nov 2 09:29:03 2022) 提到:
人才没有了平台，确实就大打折扣，不算人才了。
【 在 op1qtz 的大作中提到: 】
: 不就是A行业被B行业革命了呗，然后说人家不是人才，脑子有问题
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Nov 2 09:32:29 2022) 提到:
其实可以把Deepmind解构的蛋白结构放到网站上，让每个研究者都能检索到，估计会极大地推进科学发展
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eyering (eyering) 于 (Wed Nov 2 09:54:44 2022) 提到:
早已经公开了。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 其实可以把Deepmind解构的蛋白结构放到网站上，让每个研究者都能检索到，估计会极大地推进科学发展
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hongdiao (hongdiao) 于 (Wed Nov 2 10:03:44 2022) 提到:
“ 颜宁教授是个优秀的科研搬砖者，但绝不是顶级科研人才。 ”
--问题是国内“优秀的科研搬砖者”也不多， 回来一个是一个。
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yingzheng84 (yingzheng&mao) 于 (Wed Nov 2 10:25:38 2022) 提到:
用标准化程序化的方法去搞科研，在很多领域确实大有作为。当年抗生素的黄金时代也是这么搞的。就是门槛高，一旦进去了，就成了流水线作业了，出现大量的新成果指日可待。
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tof (time of flight) 于 (Wed Nov 2 11:27:45 2022) 提到:
https://alphafold.com/
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 其实可以把Deepmind解构的蛋白结构放到网站上，让每个研究者都能检索到，估计会极大地推进科学发展
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Nov 2 11:32:21 2022) 提到:
谢谢
是根据序列预测的吗
没有颜宁结晶分析的可靠吧
【 在 tof 的大作中提到: 】
:
https://alphafold.com/:
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tof (time of flight) 于 (Wed Nov 2 11:38:27 2022) 提到:
计算预测的，有大量的已知结构做训练集，可靠度还是比较高的，算是革命性的进展
要和晶体结构或者冷冻电镜的结果比的话，当然还是湿实验的结果更靠谱，看你的需求了。
现在计算预测还不能很好的预测大复合体的结构吧，这些是冷冻电镜的强项。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 谢谢
: 是根据序列预测的吗
: 没有颜宁结晶分析的可靠吧
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ZKensen (Andy-www.iSerial.cn) 于 (Wed Nov 2 18:17:41 2022) 提到:
颜宁虽然是搬砖，但是好歹成果对全人类是有意义有价值的，总比国内不停造垃圾的那些科研人员要好，劳民伤财结果就是产出一堆垃圾。
【 在 angusta 的大作中提到: 】
: 标 题: 知乎：颜宁教授看待AlphaFold，就像野蛮人看到了航空母舰。
: 发信站: 水木社区 (Wed Nov 2 08:55:44 2022), 站内
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https://www.zhihu.com/question/563925880/answer/2739900394:
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: 作者：多崎作
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: 回答突然火了，在此澄清一下、此处绝无恶意抹黑颜宁教授和施一公教授。
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: 先说结论：在轰轰烈烈的AI革命下，传统结构生物学的颜宁教授，在欧美的竞争力大幅下降，从而走到了职业天花板，回国商业化变现和提升title是目前她认知范围内的局部最优解，参考她之前频繁变动的工作环境，可以明白她一直在横跳，保障利益最大化。
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: 颜宁回国对于国家是极好的事情。能带动传统生物学发展，也可以激励更多女性科学家。但也必须看到她当下研究的局限性，以及科研价值大幅贬值性。不是颜宁教授不行，而是英国DeepMind太强大了，他们本来就是全世界的科技最顶级的存在，这个公司聚集了1000+的世界顶级科学家，其
: 中不乏各个顶级大学的顶级教授，还有每年全球最优秀的毕业生。
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: 颜宁教授看待AlphaFold这个事情，就像骁勇善战的野蛮人首领看到了航空母舰。
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: 颜宁施一公的工作 = 手工织衣服DeepMind的AlphaFold = 珍妮纺织机前者是优秀的裁缝，有着良好的纺织技术训练，也有良好的裁缝铺和裁缝界声望，但局限于产量和效率，已经达到天花板。后者则是革命性技术推动，早期可能衣服还没裁缝好，但是使效率提升百万倍，后期改进空间极大
: ，潜力也无限。颜宁教授及其学生，从原本解析结构，今后可能变成验证结构的正确性。
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: 不太恰当的自嘲，类似于从算法岗位降级成为测试岗位，最后降为数据专员。
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: DeepMind展示了工业化集团攻关的科研形式，相对于传统的一个教授（领主）带几个学生（佃农）的封建式科研形式的优越性，理工科研发展到现在生产关系已经在抑制生产力发展了，急需改革。至AlphaFold2问世之后，各钟投资人，政府机构原本拨给传统结构生物学的90%以上的经费，划
: 拨给生物AI的实验室，各大期刊论文，国际会议进一步改革，导致传统结构生物学变成Engineering的活，原本Nature Science给各类研究审稿期7个月到1年以上，现在给DeepMind特权，2个月优先审稿，优先发表，政策和资本倾向性已经很明显。世间几乎所有已知蛋白质结构，都被DeepMin
: d开源了
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: 在传统结构生物学被AI挤兑系统性失业后，大部分人呢，转战商业编故事骗人。
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: 颜宁教授是个优秀的科研搬砖者，但绝不是顶级科研人才。
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 27.115.4.*]
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stockjack (米菲兔兔) 于 (Wed Nov 2 18:30:51 2022) 提到:
颜宁半年前评论过这个。对有脑子的科研人员影响不大
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uspa4 (uspa4) 于 (Wed Nov 2 23:36:59 2022) 提到:
这些人怎么好意思理直气壮地用和自己毫无关系的成果来证明别人的工作是效率低下的重复劳动？ 跟一帮SpaceX的肖子肖孙借SpaceX来抨击中国航天差不多一回事
【 在 angusta (big toe) 的大作中提到: 】
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https://www.zhihu.com/question/563925880/answer/2739900394 :
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Fri Nov 4 09:06:12 2022) 提到:
没有放到第三方数据库上？可能人家说不公开就不公开了
【 在 tof (time of flight) 的大作中提到: 】
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https://alphafold.com/ :
: 【 在 spritesw 的大作中提到: 】
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Fri Nov 4 09:06:45 2022) 提到:
没有放到第三方数据库上？可能人家说不公开就不公开了
【 在 tof (time of flight) 的大作中提到: 】
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https://alphafold.com/ :
: 【 在 spritesw 的大作中提到: 】
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Fri Nov 4 09:07:23 2022) 提到:
就算再可靠也是预测的，得有人验证吧
【 在 tof (time of flight) 的大作中提到: 】
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: 计算预测的，有大量的已知结构做训练集，可靠度还是比较高的，算是革命性的进展
: 要和晶体结构或者冷冻电镜的结果比的话，当然还是湿实验的结果更靠谱，看你的需求了。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Fri Nov 4 09:08:26 2022) 提到:
因为批评的是中国人啊，所以就理直气壮了
【 在 uspa4 (uspa4) 的大作中提到: 】
: 这些人怎么好意思理直气壮地用和自己毫无关系的成果来证明别人的工作是效率低下的重复劳动？ 跟一帮SpaceX的肖子肖孙借SpaceX来抨击中国航天差不多一回事
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: 【 在 angusta (big toe) 的大作中提到: 】
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