- 主题:芯片产业和航天核能产业不一样
你觉得我是嘴炮,其实我知道的一些事情都不能说,呵呵。
你觉得是嘴炮那就是嘴炮吧。
【 在 npp 的大作中提到: 】
: 不好用等打仗的时候就惨了 嘴炮的时候当然无所谓 另外为啥不好用 还不是科技不行 这样反对推芯片能好吗
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FROM 114.222.222.*
就这阶级意识,还想创新???
再说现在科研人员地位还不够高啊,都脱离群众了。
【 在 visco 的大作中提到: 】
: 说得好,尊重创新、尊重知识产权,让聪明人能够有好的发展加入上流社会,创新才会源源不断。
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FROM 76.37.106.*
一本正经的扯淡,两弹一星集合了全国之力,现在芯片产业才投入多大。难得不是技术突破,难得是产业化。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
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: 两弹一星难不难,当然难。但芯片业比它们还要难。为什么?因为两弹一星的原理是固定的,一旦突破了就突破了,它是不会变的。但芯片产业不一样,它持续演进,不断微细化,在这个持续演进的过程中,器件的方方面面总有某个方面会出问题,导致微细化不下去了,这时候就必须对实现芯片的基本原理做出调整和修正。换句话讲,芯片的实现原理处于不断发展的过程当中,极具动态性和不确定性。不但如此,这种持续微细化发展带来的矛盾,不仅是量变性质的矛盾,还伴有质变性质的矛盾。例如,cmos器件微细化到了极限以后,你必须找到新的指数发展范式。以上,是两弹一星系统工程方法无法解决的。这又为什么?因为啊,芯片产业指数式微细化发展导致的动态性和不确定性,以及芯片产业知识的广博性,使得没有任何人任何组织能够提出完整的解决方案。这意味着什么呢?这意味着,你没办法形成芯片产业下一个指数发展的整体方案,也就无法分解任务,更加无法分配任务。你强行分解,强行分配,就会导致安排的项目无法落地。这一点表现在现实当中,就是90年代以后欧日中的芯片大工程大项目没有成功的。
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: 那就奇怪了,芯片产业能卡住欧日中等国家,为什么卡不住美国?或者说,欧日中的集成电路大项目大工程不成功,那美国的为啥就能成功?事实上,美国不搞集成电路大项目大工程。有人说,电复兴计划不是大项目大工程吗?这个还真不是,电复兴计划属于集群的后摩尔时代发展理念的概念验证。又有人说,美国猛将如云,有权有钱,当然不一样。并不是这样,美国行,不是因为这些,美国国防部在80年代搞了个超高速集成电路计划,同样没有完全成功。关键在于,美国认识到了其中的问题所在,在九十年代以后发展出一套适应芯片产业的新型系统工程方法,并且获得了美国的国家技术和创新奖,对,就是胡正明教授获得的那个奖项,美国由总统颁发的国家最高层级的科技大奖。这套新型系统工程方法,能够及时发现微细化指数发展可能遇到的矛盾问题,继而征集解决这些问题的思想观念,并验证其是否具有可行性,再集中起相关领域的战略科学家组成特混团队,熟化被验证可行的观念,类似于核反应,通过形成战略科学家的举国之力,形成可以压倒问题的临界质量,引发指数发展范式创新的链式反应。这里的重中之重在于,两弹一星的系统工程是构成论的,美帝的新型系统工程是生成论的。宇宙观的不同,具体而言,机械的宇宙观和演进的宇宙观的不同,导致了欧日中和美国努力结果的不同。欧洲近二十年,向IC产业投资约1500亿欧元,全球市占率仍旧停滞不前;日本近二十年,实施多轮IC产业推进计划,却连续失败,目前全日本最先进工艺线仅为45纳米,全球市占率仅为9%。相反,美国30年投资产业共性技术研究,投资额30年合计仅区区20亿美元,却始终主导着全球集成电路产业的发展,全球市占率长期保持在50%左右。一边是事千倍而功半,另一边则是事半而功千倍,这才是真正的得其法者得天下。
: ※ 修改:phoenixhills 于 Jan 15 17:01:46 2023 [125.33.84.*(北京石景山)]
#发自zSMTH@SDY-AN00
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FROM 110.184.81.*
两弹一星当时理论已经相当成熟了
与其说是搞科研
不如说是搞后勤养活十几万人
【 在 npp 的大作中提到: 】
: 因为两弹一星不讲究精度 你虽然有不一定好用
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FROM 223.104.67.*
自己都承认不好用 还扯啥
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 你觉得我是嘴炮,其实我知道的一些事情都不能说,呵呵。
: 你觉得是嘴炮那就是嘴炮吧。
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FROM 223.104.41.*
理论成熟 工艺也有差距
【 在 tpeng 的大作中提到: 】
: 两弹一星当时理论已经相当成熟了
: 与其说是搞科研
: 不如说是搞后勤养活十几万人
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FROM 223.104.41.*
即便一个行业中的设计、施工、研究这种二级小领域都差距很大的,更不要说一级领域行业了,以前呆过一个小公司,总经理是搞生产出身的,对研究那可是想当然,认为像生产一样考虑周密,方案严格执行就能有一个好的结果,胡扯八道,瞎意淫,还有个搞设计的调到我们研究部门当领导,也挺扯淡,这些人根本不知道什么是科研研发,这些人最终结局能会好就见鬼了,其实结局都不太好,他们的结局就证明了这种同一大行业的细分方向存在着很大的不同
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FROM 183.206.58.*
骗子太多了,真正干活的人拿不到相应的资源和奖励。
【 在 DamonA 的大作中提到: 】
: 跟两弹一星比,也要考虑到当时的条件和基础,你真是小看两弹一星的难度了
: 芯片制造固然复杂精细,但是想想那时候连计算机都需要从头做啊
: 坦白说现在虽然又开始倡导举国体制(不讨论利弊),但国家对智力资源的分配远没有两弹一星时集中且充分,现在国家投钱力度很大,但大多是揭榜式的,基本上被利益共同体瓜分掉了,投入产出非常低,这种搞法再多投入10倍也没用
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FROM 36.148.64.*
这个脸打得精准。
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 扯淡,中国基本就没有几个人踢球,踢球的越来越少,水平越来越差,而中国理工科工程师每年增加海量,一年几百万。
: 做这种比喻的就是标准球盲。
: 发自「今日水木 on V1950A」
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FROM 36.148.64.*
你文盲吧?那怎么是肉呢?大脑血液占到了80%,然后固体
物质里60%是脂肪。
你需要啊,把大脑里的水甩一甩,也弄点红细胞进来补补氧。
论据错得一塌糊涂,逻辑也是一坨,自我感觉还非常良好,这
个主题下面,你的帖子质量之差,自我感觉之好,完全可以排
名第一。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 用你肩膀上那十斤肉独立思考一下都知道我说的是对的
: 发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 36.148.64.*