- 主题:芯片是赢家通吃的生意
很难像其他行业一样可以共存共赢。
所以中国芯片企业起来就意味着美国的芯片企业倒闭。美国肯定不接受的。这涉及到国家安全。
因为美国的军工体制跟中国是不一样。
美国军工走的是纯粹的军民一体路线,军用芯片几乎100%来自民用芯片企业。
因为中国成本低,如果中国在民用芯片领域崛起,会导致美国的民用芯片企业萎缩乃至关门。附着之上的美国军用芯片也就完蛋了。典型的就是存储器。
而中国有独立的军工芯片单位。即使国内的民用芯片企业实力很弱,也不会影响军用芯片的供应。中国的体制优势在这时得到了发挥。
这就是美国玩了命的要打击华为,遏制中国手机芯片这种消费级芯片的内在逻辑。
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狼来了
【 在 combuster 的大作中提到: 】
: 昨天的消息有后续吗
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美国是这样,中国不一样
中国有单独的军工芯片体系,从设计到制造全套。虽然工艺落后,但是毕竟是有的。
但美国不行,他们的体制不允许这么干。
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 民用如果不行,哪有钱搞军工啊??
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修改:salsalover FROM 221.218.138.*
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俄罗斯变色了,控制力很差
中国是集权的,如果军工没钱了,老百姓都饿死了
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 如果国家都没钱了,也就玩不了军工了,你看俄罗斯
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国家是靠下游赚钱
比如说代工,整机产品
这些年一直是这个策略,进口性价比高的元器件来确保整机的性价比
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 民用不行,国家就没钱
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出口创汇中国宁可不要利润,也要销售额。销售额可是美元,当然选总额大的。
这一点美国人看的也挺清楚的。为了断了中国的外汇来源,不惜打七伤拳搞脱钩。
实际上美国通过打击芯片产业,为的是倒逼中国整机厂转移海外。
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 是的,对经济的贡献,制造业下游撑体量,上游赚利润。过去三十年的前二十年是先吃下游把gdp体量撑起来,同时解决计划到市场转型时的就业问题。而且中国市场体量大,制造业下游利润总量也很可观。
: 但是制造业上游的发展模式就和下游不一样,市场盘子就那么大,必须有高利润率才能持续投入研发,高利润率主要靠寡头垄断。中国吃下游那种卷法很难成功,必须要摆脱成本定价、价格竞争的模式。
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美元的销售额没了
利润只是销售额的零头
【 在 chery 的大作中提到: 】
: 这是没有用的,中国公司就算走到海外出口赚到的美元,最后也会寄回中国的。日本汽车在各世界各地的工厂,每年都要有一定数额的美元利润回流日本。。不信你可以搜搜日产,丰田,每年从中国回流多少利润。
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先军呗
走东边邻居的路
【 在 SSJ100 的大作中提到: 】
: 如果国家经济垮了,军工怎么玩??
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首先,在芯片市场上老美和中国不可能双赢
这个跟意识形态无关
当年日本半导体起来以后,美国就扶持了韩国打击日本
后面又扶持台湾pk韩国
中国起来后,就组织chip4来打击中国,都是在芯片市场层面的动作
这些手段是一脉相承的
其次,才是意识形态相关的,美国要搞印太战略,包围封锁中国
芯片产业只是这个战略的一个抓手而已,本身没有那么重要
美国的目的是让中国大陆的芯片供货出现风险,逼迫在大陆的整机厂商(芯片消费者)离开大陆。
现在国内有一种论调:“全世界的芯片需求大部分在中国,不卖给中国芯片,国外的芯片厂都得倒闭”。
但是他们就没想过用芯片生产出的产品的最终客户都是欧美,终端需求在人家手里攥着,整机厂在中国没芯片用,就只能搬去国外继续生产了。
其实美国的目的还是奔着整机厂去的,用禁运芯片逼整机厂离开中国,打击中国的外汇收入,就像当年用打击石油价格对付苏联一样。一招掐住敌人的血管。
整机厂离开后,需求没了,你的晶圆厂就是过剩的产能,跟钢铁一样,自己就得萎缩。没有了产业链的良性循环,光靠投入是不可持续的,所以设备是起不来的,没戏。
同样的策略,通过禁运晶圆代工来逼迫大陆设计公司出海。
试着想一下,哪天台积电真的不给大陆设计公司投片了,国内那些刚融了几亿的CPU,GPU设计公司咋办?那就只有一条路可走了:搬家出海。
【 在 Sanfla 的大作中提到: 】
: 现在是老美非要和中国对抗,想压制中国的发展。
: 按照你芯片全球一体理论,intel和高通都是美国的,把台积电和intel的芯片生产企业控制住就可以了。老美只要打击华为就行了,中国后面再起来一个打击一个。
: 没有必要搞成现在这样,逼迫中国自己必须搞出自己的芯片生产能力。
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修改:salsalover FROM 221.218.138.*
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那就早点打,把台积电和三星都干没了,让老美的设计公司退回到同一起跑线
等台积电和三星搬家搬完,打了还有啥用?
【 在 xiongym 的大作中提到: 】
: 没有那么复杂。
: 打下VVVV什么都解决了。
: 真理在大炮射程之内。
: ...................
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