- 主题:Re: 光刻机还是要靠国家队
说的好,不过怕是没这个魄力
决策者和那些帽子们千丝万缕的联系,帽子们接不住决策者就会认为没人能接住
【 在 chery 的大作中提到: 】
: 没有两弹一星的大科研根本搞不定euv光刻机的。
: EUV光刻机零部件需要十万个左右,内部走线上百公里。
: 国内必须先把零件全部国产化后再说,别指望买零件组装了,不会开口子的。
: ...................
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FROM 36.112.185.*
卡脖子都是基础性的,必须的关键共性的东西
不是什么创新
【 在 visco 的大作中提到: 】
: 我们现在的科研模式一般容不得失败
: 问题是创新研究哪有不失败的
: 火箭回收?看看民营的进展吧
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FROM 36.112.185.*
你这是瞧不起西交上交么?
【 在 foureyesdog 的大作中提到: 】
: 现在搞核的就清华一个学校了。
: 其他学校早就退出这个领域了。
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FROM 223.148.139.*
小卫星当然可以代表工程经验了,清华要是有这个能力,有这个经验,何至于临时抱佛脚去买英国人的卫星呢? 为了一个虚名去干这个事,清华自己不觉得丢脸吗???!!
哈工大承担的工程项目基本代表了国内工程领域的最顶尖水平,不要说太空里飞的,海里游的,哪怕是那个地面大设施,哈工大做的再差,业主也是万万不敢把那个项目交给清华的,实在是没底啊。。。
【 在 xbook (不知) 的大作中提到: 】
: 小卫星就代表工程经验,或者说代表大工程经验?你这是小学毕业还是哈工大毕业,不要让自己的学校蒙羞。
: 另外哈工大的一个地面大设施,你可以自己去看看,实际干活的单位是哪些。
: 另外,这几年清华也发射了好几个吧,我知道有的是在读学生搞的。
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
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FROM 223.104.67.*
大学和科研院所最擅长的是用牛刀杀鸡,做项目依靠大量的金钱,做出来某一参数领先的东西,其实做出来的东西根本没有市场化价值,经常是立项+拿钱+做样机+评审通过,然后就没有然后了。而且整个环境是封闭的,立项审核的专家、做项目的专家、验收的专家其实都是一伙人,最终的产品也不需要拿到市场上验证,写一堆报告就行。大学、院所这个体制就只能做最前沿的研究,做不了商业化 的产品。
工业化、市场化要求的是用最少的钱做出好东西,对产品的可量产性、良率、成本要求极高,经常是比竞争对手差几个点企业就要死,而且是要真的拿到市场上和外企真刀真枪的竞争的,好坏自有市场来验证。
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FROM 222.128.5.*
有情怀想干事的这两年都陆续被踢出队伍了,剩下的一批搞钱搞帽子
【 在 frodo2004 的大作中提到: 】
: 北京上海的团队都靠不住
: 这些人已经被房价压抑很多年,从上到下只想搞钱,没有一点点情怀
: 没有情怀和信仰做不成这个事业
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FROM 166.111.50.*
大学适合做一些批量少,但难度大的东西,就像美国詹姆斯韦伯太空望远镜的镜片,就是在英国克兰菲尔德大学超精密加工中心磨的,克兰菲尔德大学是世界上超精密加工最顶尖的研究和加工单位。。
在市场上很难找到类似的公司,就连蔡司都不如克兰菲尔德大学的超精密加工中心,他们是从机械到加工理论都是自己干的,投入巨大,没有哪个公司会闲着没事投入如此巨资去进入一个没有什么销量的市场,因为他们是随着核武器的需求发展起来的,核武器一年全球有多大的销量??哈工大有几个就是从这里还有剑桥回来的。。
但没想到,光刻机现在会用到这样的技术。。
【 在 bitlzg (bitlzg) 的大作中提到: 】
: 大学和科研院所最擅长的是用牛刀杀鸡,做项目依靠大量的金钱,做出来某一参数领先的东西,其实做出来的东西根本没有市场化价值,经常是立项+拿钱+做样机+评审通过,然后就没有然后了。而且整个环境是封闭的,立项审核的专家、做项目的专家、验收的专家其实都是一伙人,最终的产品也不需要拿到市场上验证,写一堆报告就行。大学、院所这个体制就只能做最前沿的研究,做不了商业化 的产品。
: 工业化、市场化要求的是用最少的钱做出好东西,对产品的可量产性、良率、成本要求极高,经常是比竞争对手差几个点企业就要死,而且是要真的拿到市场上和外企真刀真枪的竞争的,好坏自有市场来验证。
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FROM 223.104.67.*
对的。同意
这玩意,靠市场没戏的
应该参照军队造 J20的策略才行
【 在 chery 的大作中提到: 】
: 没有两弹一星的大科研根本搞不定euv光刻机的。
: EUV光刻机零部件需要十万个左右,内部走线上百公里。
: 国内必须先把零件全部国产化后再说,别指望买零件组装了,不会开口子的。
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FROM 103.35.105.*
笑死人了,哈工大euv可厉害了,做了一个瓦级的光源,差着能上光刻机两个以上数量级,你告诉我比其他单位厉害在哪了,验收结论都是捏着鼻子写的
哈工大做了不少事情,但是像你这么狂妄,属实给学校丢人
【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: 谁说哈工大不参与研制的?你不知道就是不参与研制吗??? 哈工大干EUV可早了去啦,和这些光机所相比,哈工大才是超精密加工妥妥的国家队。。。
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FROM 36.104.226.*
哈工大真的在做光源?那EUV光刻机里最难的两大件,光源,镜头哈工大岂不是都在做?那清华在做什么??只负责喷?!!!
【 在 zghbjswzh (zghbjswzh) 的大作中提到: 】
: 笑死人了,哈工大euv可厉害了,做了一个瓦级的光源,差着能上光刻机两个以上数量级,你告诉我比其他单位厉害在哪了,验收结论都是捏着鼻子写的
: 哈工大做了不少事情,但是像你这么狂妄,属实给学校丢人
: 【 在 NorthWestPAK 的大作中提到: 】
: : 谁说哈工大不参与研制的?你不知道就是不参与研制吗??? 哈工大干EUV可早了去啦,和这些光机所相比,哈工大才是超精密加工妥妥的国家队。。。
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FROM 59.41.164.*