- 主题:日本疯了 (转载)
ic行业需要在大城市聚集的主要是设计，ic设计国内卡脖子没那么严重。半导体制造和装备集成适合在大城市的郊区，土地成本和人才成本都不高。半导体上最卡脖子的装备部件和材料，反而应该在中小城市，人才稳定便于积累，运营成本也低。材料领域最成功的典型做碳纤维的光威在威海。主要的问题是中国顶尖高校都在大城市，不过反正高校现在主要也只负责灌水无所谓了。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 是的，现在中国经济的困境，根本原因是不给一线城市土地供应，限制大城市的发展。
: 我们IC这个行业，技术基础要求较高，需要较好的配套环境，几乎只有在一线大城市才能发展。如果大城市发展的不好，我们也会跟着受影响。
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和沿不沿海关系不大，主要是生活成本低人员流动性小，以及政府效率高不官僚，营商环境稳定，可以长时间积累能力打磨产品。这样上游装备部件和材料等规模小壁垒高的领域才能走出内卷形成竞争力。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 你所谓的小城市，也是沿海的小城市，各方面环境和风景区差不多。
: 这更加说明，IC行业对环境很敏感，广大的中西部城市都没法搞。
: 除非把当地土著人都清空了，搞出一块干净的殖民地，引入优秀的新人口。
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这不就是我说的政府效率和营商环境因素嘛，确实是关键问题。更何况三四线城市房价也被炒上来了，带动整个生活成本上升，这其实对他们招商引资破坏很大，杀鸡取卵。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 生活成本低，人员流动小的地方，全是地方家族势力大，地头蛇横行的贼窝。
: 谁把IC公司开到这种地方，一定会被当地官僚往死里整，捏造罪名送进大牢都是分分钟的事情。
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你说的是互联网或芯片数字设计，这都是抽像设计领域。搞与物理设计相关的装备部件材料之类，老人经验很有用，没那么卷。
【 在 fansfans 的大作中提到: 】
: 人才稳定便于积累
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有点太乐观了，刨掉intel、nv这种外企和海思这种有爸的，国内ic设计公司也是这几年勒紧裤腰带才达到你说的水平，前年踩了缺货风口看着还行，去年退个潮，家家利润惨不忍睹，自己去看年报吧。
ic本就是个利润不高的行业，除了ic设计周期短点，上游还有长周期的问题，这两条叠加，就不适合在一线城市搞。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 高房价对于IC行业来讲，反倒无所谓。因为只要是个有点实力的IC公司，都能让员工买得起一线城市的房子。
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我宣传啥了？有观点说观点，杠什么唉
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 你们那些鬼地方初创了几个芯片公司？你这种宣传也就是能忽悠几个刚毕业的大学生，略微有些工作经验的人，都会觉得可笑。
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营商环境好的二三线城市为什么不能去？
苏州无锡宁波珠海割你腰子了？
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 在我们这些人看来，忽悠IC公司去二三线城市，就和把人口卖到缅甸割腰子，没有太大的区别。
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你说的这种是互联网软件或其他学习门槛很低、可替换性比较高的领域，我前面都说得很明白了，二三线合适去的是装备部件、材料。半导体涉及的装备部件材料相关技术壁垒高、学习时间长，市场又不大，圈子里没几家企业玩，找个生活成本低日子过得舒服的地方呆着，何必那么卷？应届生手把手教个5年都不一定能干出像样的活，老板好好的为什么要把老手替换掉？老手真一咬牙真拖家带口换城市跑到竞争对手那里把好不容易摸出来的know how带过去，对谁也不好啊。
【 在 fansfans 的大作中提到: 】
: 营商环境好只是对公司老板说的吧，公司老板从西北东北高校贩卖应届生去二线三线城市替换掉有经验的人，然后环顾四周没公司可以去，恍然大悟，原来就这么一家对口公司，还被赶出来了。
: 你懂得城市分人流入型和流出型么？
: :营商环境好的二三线城市为什么不能去？:苏州无锡宁波珠海割你腰子了？
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消费人气需要集群效应，高精尖技术未必。
其实集群效应也是卷的原因，人多、竞争激烈催生短期行为、催生加班加快，这是年轻人强项，中年吃不消加班就被嫌弃了。但如果不同质化不集群，寻求差异化，不是求快而是求精求好呢？毛头小伙有老师傅靠谱吗？
虽然是做芯片的也不能用二极管思维，不是三十五失业就是终身不辞退，企业和员工如果长期主义各取所需互惠互利，从现在内卷严重的地方走到产业链高处，像欧美那些毛利六七成的小而美隐形冠军，也许能看到不一样的模式。
【 在 fansfans 的大作中提到: 】
: 这个需要集群效应，就像小店也是一片一片的，只有一个小店的地方肯定不好。。营商环境好只是你自己嘴巴说的，要不你签一个终生不辞退劳动合同？如果你不能保证，就业者肯定要找一堆公司的城市去。
: :营商环境好的二三线城市为什么不能去？:苏州无锡宁波珠海割你腰子了？
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国内芯片公司去二三线的不少，说美国公司去墨西哥，相当于中国公司去缅甸，即使有些夸张，但英特尔仍然有封测是在墨西哥的。
另外，科技企业发展好也并不是靠扎堆，硅谷50年代和深圳90年代也不是大城市，是科技企业在这些低成本的地方生长，才有了现在的规模，因果不可倒置。上海对应的美国城市是纽约，纽约出得了大型科技企业吗？金融中心成本太高了，上海也难。
现在中国一线城市成本高流动性大不利于长周期的创新，向周边小城市迁出是常态。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 你看有美国IC公司迁去墨西哥吗？有欧洲的科技公司迁去北非吗？
: 对于高科技公司，最大的威胁不是来自同行，而是地方政府和土著人民。
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