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- 主题:某些认为欧美可以轻松替代中国镓产业链的人可以进来看看
- “如果全部提炼出来”
如果把大海中的铀或者黄金全部提炼出来，是陆地上的储量的多少倍你知道么？
把大象关进冰箱只需要三步，把大象推入冰箱只是其中的第二步
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 别在这不懂装懂
: 镓前些年国外的产量占比还有百分之四五十，这几年被国内完全挤出去了。
: 镓是主要来自于铝土矿的副产品没错，但是全球每年产的铝土矿中的镓如果全部提炼出来是实际需求的多少倍你知道吗？我告诉你，是20倍左右。也就是说，对国外工厂来说原材料到处都是，几乎可以免费获得。
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FROM 155.145.208.* - 10年才能盈利的项目，资本能等得起？而且风险巨大，刚开始盈利，中帝就放开，这些新厂子全死。哪个资本肯当这个傻子？
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 肯定不会轻松替代，用10年呗。而且肯定不会在欧美搞，南美、非洲、东南亚，哪里缺类似中国这种国家呢？无非是人口少点，但是再少也够产业链的工人了吧。至于说基建，只要有了充足资本，基建都快着呢，中国早期的速度那都是靠国外的低息甚至无息贷款。
: 如果你限制出口，价格上涨，必然资本就进来了。大不了开始从你不限制的国家转口贸易呗，你还能跟美帝一样盯着全世界的进出口？
: 现在是要让中国不再成为那个唯一的世界工厂，咱们自己还在加速这个过程，全然不顾加速的后果（其实慢慢的来也问题不大）。
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FROM 155.145.208.* - 指望转口贸易？对付这种很简单，加同位素。到时候一检查，就知道原材料产地是来自中国的了。除非你连整个生产的链条环节都不要中国做，呵呵，为了吃个猪肉，你要养猪，为了猪饲料你还要种地，为了盖猪舍，你要生产水泥，没结没完，我看好你哦。
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 肯定不会轻松替代，用10年呗。而且肯定不会在欧美搞，南美、非洲、东南亚，哪里缺类似中国这种国家呢？无非是人口少点，但是再少也够产业链的工人了吧。至于说基建，只要有了充足资本，基建都快着呢，中国早期的速度那都是靠国外的低息甚至无息贷款。
: 如果你限制出口，价格上涨，必然资本就进来了。大不了开始从你不限制的国家转口贸易呗，你还能跟美帝一样盯着全世界的进出口？
: 现在是要让中国不再成为那个唯一的世界工厂，咱们自己还在加速这个过程，全然不顾加速的后果（其实慢慢的来也问题不大）。
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FROM 155.145.208.* - 啥叫成熟的不能再成熟了？工艺一直在进步，比如用煤发电，简单吧，改开前中国是431克一度电，我国现在平均干到305克一度电，因为有很多的老旧电厂还在发挥余热，其实新的工艺能干到280克。美国和德国这块已经不如中国了。
成本上划不来不过是败犬的遮羞布。只要是自由经济，你成本比别人高，那竞争下来就是个死。那不做呗，过了几十年，掌握里面关窍的老工人早都挂掉了，你以为诀窍都会写在文档里？这就是为啥六十年代美国阿波罗能登月，现在过了六十年，却重现不了当年落后的技术。
【 在 Soloman 的大作中提到: 】
: 采矿业是18-19世纪的高科技，到现在技术已经的成熟的不能再成熟了。人家不生产只有一个可能，就是成本上划不来。
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FROM 155.145.208.* - 要看含量啊。中国的铝伴生镓，海外的铝不是。
或者说，我们炼一万吨铝出一吨镓，海外的可能得炼100万吨才出一顿镓。
成本差得海了去了。
中国的铁矿储量其实不少，排名世界第四，为啥要求着澳大利亚买铁矿石？因为我们自己都是贫铁矿，冶炼成本
太高了。
【 在 supersailor 的大作中提到: 】
: 我只是用楼主他自己的话来反问他。
: 中国每年进口这么多氧化铝是事实，那么国外现有生产这些氧化铝的副产品直接利用起来，至少原料来源能保障。
: 至于国外是否有提炼技术，我不懂。但13楼说的很有道理的样子，楼主从来不正面回复。
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FROM 155.145.208.* - 我不是这个行业，但是关注，买了不少关于采矿的书。但再怎么也比你强，因为你一点干货都没有，全都是主观臆断，光干嚎没眼泪有啥用呢。
我说的就是即使是成熟领域，技术从来都没停止发展。前面说的发电就是例子，行业都上百年了，结果美、德还是败给中国。当年美国的稀土提炼一家独大，结果中国技术起来后反过来把他们收购了。2010年中日争端，中国对日本禁售稀土，国际稀土价格平均涨幅15倍，，铈的价格更是上涨了1000倍。美国决定重新捡起这个他们以前不做的成熟行业，，一夜之间，华尔街冒出400多家稀土创业公司，结果2年后美、日联手向世贸起诉中国限制稀土,中国输掉裁决，然后放松了对稀土的配额管制,结果曾经一飞冲天的稀土价格，再次一泻千里，这些公司全都破产，只剩下两家，美国的MoIycorp被来自中国的盛和资源参与的MPMO收购，然后就是澳大利亚的Lynas惨淡生存。
为啥美国现在稀土提炼上输得这么彻底，就是他们的技术其实已经落伍了。技术其实一直在发展，从来没停止。
【 在 Soloman 的大作中提到: 】
: 你是矿业专业的吗？看了一些公众号就在这里天马行空了?
: 这个行业就是成熟领域，任何成熟领域都是经营层面的竞争，技术已经不是主导了。矿业不是机械加工，没什么老工人，整个流程都是技术人员设计的，工人更多的是体力劳动。
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FROM 155.145.208.* - 所以你是蠢材啊。看问题只看到最表面一层。
蠢材的特点就是找个似是而非的理由就能安慰自己了，那些买了股票被套牢的，都是像你这样的，什么消息在他眼里都是正面的，股价马上要暴涨的。
看问题不要看表面，要看背后的深层原因。光资金炒作，就能忽悠美帝几百家稀土企业搞创业，你把这些人都当成傻子是吧。而且资金炒作也得有基本面的。中国禁稀土就是当时的基本面，现在为啥没人炒作，很简单，没基本面支撑，就像那些期货做空的没有实物支撑，最后会死得很惨，别忘了这世界不是你一个人在运作，还有一大批和你打对家的。
【 在 SollCool 的大作中提到: 】
: 稀土价格暴涨那年主要就是资金炒作，当时去行业协会聊到，他们估计半年就有数百亿游资进来炒作。
: 看书是学不来的，还是虚心问问从业人员吧
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FROM 136.226.228.* - 驴唇不对马嘴。国外的产量是精镓，精镓需要粗镓做原料。而中国占了全球粗镓产量的95%以上。没了粗镓，相当于没有米还要做饭，可能吗？在这谈论什么提纯产量，骗不了普通群众的。
【 在 all4one 的大作中提到: 】
: 中国的产量比例是大的，但大部分国内消耗了，出口量的占比没有产量占比那么大。
: 中国的镓出口占全球出口量的30%。限制出口，只能对这30%产生作用。30%的比例恐怕并不能起到“卡”的作用。
: 中国以外，日本也具有相当的镓生产提纯产量。
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FROM 136.226.228.* - 是刚才那位Solomen的马甲还是团队的队友？不过藏着掖着，做高人状，迅哥早就刻画了这种人：
“捣鬼精义，在切忌发挥，亦即必须含蓄。盖一加发挥，能使所捣之鬼分明，同时也生限制，故不如含蓄之深远，而影响却又因而模胡了”。“在告诉大家以有法，而不可明白切实的说出何法来。因为一说出，即有言，一有言，便可与行相对照，所以不如示之以不测。不测的威棱使人萎伤，不测的妙法使人希望”。
【 在 SollCool 的大作中提到: 】
: 我是有色的，这个品种也做过项目。本来在本板想说两句，后来想想算了。
: 确实这种小作文是与实际出入不小，但是水木上面试图说服某些网友也毫无必要
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FROM 136.226.228.* - 我是半瓶醋，不过一直在加强学习。show一下上个月底买的两本采矿业的书。
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 我不是这个行业，但是关注，买了不少关于采矿的书。
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FROM 136.226.228.*