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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 07:59:00 2023) 提到:
纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
最后一句原文:Within the framework of capitalism, it gives rise to madness. This madness is not rooted in the psyche of capitalist politicians but in the social relations of the profit system and the contradiction between global economy and the division of the world into rival and conflicting nation-states.
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[ ] pabkyh: 这最后一句是转载者的评论还是报载的原文
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Mon Jul 24 09:06:22 2023) 提到:
是op-ed么?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业
: 务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本
: 剩约叭蚓梅至盐嗷ゾ赫统逋坏拿褡骞抑涞拿堋
: ...................
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:12:52 2023) 提到:
不清楚,下面报上来的
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 是op-ed么?
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Mon Jul 24 09:14:08 2023) 提到:
反正很多op-ed就是各方利益写文章喷或者贩卖观点的
不代表时报的立场
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 不清楚,下面报上来的
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:19:05 2023) 提到:
代表了也只是一方观点,谁都不能预测未来,仅能发挥参考意义,提供一个观点。
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 反正很多op-ed就是各方利益写文章喷或者贩卖观点的
: 不代表时报的立场
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:21:04 2023) 提到:
能不能热战不好说,美国掐死中国经济发展路径的心,绝对是有的,不能再抱幻想了。
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 反正很多op-ed就是各方利益写文章喷或者贩卖观点的
: 不代表时报的立场
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:22:18 2023) 提到:
硅工们该攒钱准备抗冲击了,很可能是硬着陆
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 反正很多op-ed就是各方利益写文章喷或者贩卖观点的
: 不代表时报的立场
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Mon Jul 24 09:24:48 2023) 提到:
实际上这个文章的背景是丑帝国会开听证会
议员老爷们在质疑行政部门的实体清单不够用
要不要直接按国籍来对待公司
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 能不能热战不好说,美国掐死中国经济发展路径的心,绝对是有的,不能再抱幻想了。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:36:39 2023) 提到:
那你也写一稿简报
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 实际上这个文章的背景是丑帝国会开听证会
: 议员老爷们在质疑行政部门的实体清单不够用
: 要不要直接按国籍来对待公司
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combuster (不空智) 于 (Mon Jul 24 09:41:41 2023) 提到:
还能怎样,已经无所不用其极了
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 硅工们该攒钱准备抗冲击了,很可能是硬着陆
:
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:42:38 2023) 提到:
有何打算呢
【 在 combuster 的大作中提到: 】
: 还能怎样,已经无所不用其极了
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Mon Jul 24 09:49:05 2023) 提到:
韭 躺 润 卷 随便选一个呗
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 有何打算呢
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:51:56 2023) 提到:
我不选这四个字,选借
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 韭 躺 润 卷 随便选一个呗
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Mon Jul 24 09:53:24 2023) 提到:
那还有一个还呢
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 我不选这四个字,选借
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natie (板凳) 于 (Mon Jul 24 09:54:01 2023) 提到:
人家都放弃中国市场了,还来跟你打架?
这不是闲得蛋疼吗
资本家的钱太多没处使了
鸦片战争是为了打开中国市场
现在外国资本逃离中国市场
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Mon Jul 24 09:56:53 2023) 提到:
资本增值率下降,当然要跑路
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 人家都放弃中国市场了,还来跟你打架?
: 这不是闲得蛋疼吗
: 资本家的钱太多没处使了
: ...................
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:57:15 2023) 提到:
春来凭借东风力,好放幽香特地开。不用还。
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 那还有一个还呢
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 09:58:16 2023) 提到:
谁说要逃离中国市场了。
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 人家都放弃中国市场了,还来跟你打架?
: 这不是闲得蛋疼吗
: 资本家的钱太多没处使了
: ...................
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natie (板凳) 于 (Mon Jul 24 09:59:08 2023) 提到:
dell呀惠普呀
美国人要求脱钩
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 谁说要逃离中国市场了。
:
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:02:18 2023) 提到:
拖钩是生产不带你玩了,但是还要你的市场,还卖你东西,伊尔伊尔呦
【 在 natie 的大作中提到: 】
: dell呀惠普呀
: 美国人要求脱钩
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: ...................
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natie (板凳) 于 (Mon Jul 24 10:06:15 2023) 提到:
本身就份额很小了吧
现在靠战争打开中国市场,难了,不是清政府时候了
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 拖钩是生产不带你玩了,但是还要你的市场,还卖你东西,伊尔伊尔呦
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:07:59 2023) 提到:
中国市场不小,占英特尔的三分之一。不用打开,咱们肯定买英特尔的U。你家电脑升级都不买狗剩U。
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 本身就份额很小了吧
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: 现在靠战争打开中国市场,难了,不是清政府时候了
: ...................
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:21:48 2023) 提到:
在中国眼里,美国现在跳来跳去就跟小丑一样。附件是美海军情报部的文件,显示中国舰船建造能力是美国的250倍。他们心里知道在当今世界自己的分量几斤几两。光刻机一旦被突破,这些西方人就等着被中国人吃的剩点骨头渣吧。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:23:28 2023) 提到:
别那么盲目自信,多点敬畏比较合适。集成电路不是只有光刻机,还有制程,这个比光刻机难得多,还是无形且体系庞杂的。
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 在中国眼里,美国现在跳来跳去就跟小丑一样。附件是美海军情报部的文件,显示中国舰船建造能力是美国的250倍。他们心里知道在当今世界自己的分量几斤几两。光刻机一旦被突破,这些西方人就等着被中国人吃的剩点骨头渣吧。
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BigZhou (大周) 于 (Mon Jul 24 10:29:35 2023) 提到:
美国动手晚了,战略上已经失了先手。
何况美国最擅长的是背后拱火,两边发财。现在这个形势其实对美国很不利。
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:32:53 2023) 提到:
别抱着一个稻草当令箭,中国只是没有高端制程光刻机,射频模拟和45nm都没问题,摧毁美国盟友和北约够用了。
好好睁眼看看双方实力对比,尤其是核心工业产值和基础设施建设能力,不要活在美国人的梦幻里。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 别那么盲目自信,多点敬畏比较合适。集成电路不是只有光刻机,还有制程,这个比光刻机难得多,还是无形且体系庞杂的。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:35:11 2023) 提到:
日本不受限,全套工艺设备都买得到,为什么造不了最先进芯片?
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 别抱着一个稻草当令箭,中国只是没有高端制程光刻机,射频模拟和45nm都没问题,摧毁美国盟友和北约够用了。
: 好好睁眼看看双方实力对比,尤其是核心工业产值和基础设施建设能力,不要活在美国人的梦幻里。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:38:26 2023) 提到:
为什么要最新的,最新的制程不过是消费电子行业卷起来竞争客户的结果,我十年前电脑手机不能用嘛?就这能上升到国力角度,笑死了。美国人比你聪明,能动手绝对不逼逼,逼逼不动手只是因为已经看到了自己的日暮西山,不过在垂死挣扎,恶心你,往你家窗户泼粪,但改变不了任何东西。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 日本不受限,全套工艺设备都买得到,为什么造不了最先进芯片?
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:39:25 2023) 提到:
外行就不要bb了。
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 为什么要最新的,最新的制程不过是消费电子行业卷起来竞争客户的结果,我十年前电脑手机不能用嘛?就这能上升到国力角度,笑死了。美国人比你聪明,能动手绝对不逼逼,逼逼不动手只是因为已经看到了自己的日暮西山,不过在垂死挣扎,恶心你,往你家窗户泼粪,但改变不了任何东西。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:39:44 2023) 提到:
日本造不了芯片是因为没有市场。同理如果美国失去中国这个市场,他也造不了最新芯片。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 日本不受限,全套工艺设备都买得到,为什么造不了最先进芯片?
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:40:58 2023) 提到:
risc-v的cpu替代英特尔秒秒钟的功夫。现在电脑手机的瓶颈在网速,不在cpu速度。所以intel敢退出中国吗?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 中国市场不小,占英特尔的三分之一。不用打开,咱们肯定买英特尔的U。你家电脑升级都不买狗剩U。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:41:48 2023) 提到:
是的,外语学校的文科生不要bb了。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 外行就不要bb了。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:41:51 2023) 提到:
没有工艺进步,没有市场销售,企业没有利润,硅工没有收入,怎么生存?就考虑你自己,你想过产业发展没有?
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 为什么要最新的,最新的制程不过是消费电子行业卷起来竞争客户的结果,我十年前电脑手机不能用嘛?就这能上升到国力角度,笑死了。美国人比你聪明,能动手绝对不逼逼,逼逼不动手只是因为已经看到了自己的日暮西山,不过在垂死挣扎,恶心你,往你家窗户泼粪,但改变不了任何东西。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:43:07 2023) 提到:
索尼相机能占领中国市场,日本造出的先进芯片在中国不能占有市场?讲话有没有逻辑?
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 日本造不了芯片是因为没有市场。同理如果美国失去中国这个市场,他也造不了最新芯片。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:43:43 2023) 提到:
想过啊,卷到了3nm除了拼死同行有毛用,其实28nm就够用,所以中国任你美国跳来跳去,吊都不吊你,自己入戏太深,还想让对手入戏,美国人和美分这智商也是没谁了。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 没有工艺进步,没有市场销售,企业没有利润,硅工没有收入,怎么生存?就考虑你自己,你想过产业发展没有?
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:43:53 2023) 提到:
有意义吗?想得出来,造的出来吗?
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: risc-v的cpu替代英特尔秒秒钟的功夫。现在电脑手机的瓶颈在网速,不在cpu速度。所以intel敢退出中国吗?
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:44:18 2023) 提到:
索尼相机占领中国市场?索尼相机都快不存在了吧。去年差点给tcl收购了。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 索尼相机能占领中国市场,日本造出的先进芯片在中国不能占有市场?讲话有没有逻辑?
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:44:48 2023) 提到:
龙芯库存一大堆,做梦都想intel自己滚出去。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 有意义吗?想得出来,造的出来吗?
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:44:55 2023) 提到:
不懂营收是产业命脉,就别瞎逼逼了
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 想过啊,卷到了3nm除了拼死同行有毛用,其实28nm就够用,所以中国任你美国跳来跳去,吊都不吊你,自己入戏太深,还想让对手入戏,美国人和美分这智商也是没谁了。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:46:31 2023) 提到:
利润才是产业命脉。买一大堆光刻机固定资产,每年不过多卖几颗芯片,典型的智商问题。
中国几家晶圆厂的利润和营收都在节节攀升。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 不懂营收是产业命脉,就别瞎逼逼了
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:46:42 2023) 提到:
都成年人,思想还这么幼稚,你太悲哀了
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 索尼相机占领中国市场?索尼相机都快不存在了吧。去年差点给tcl收购了。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 10:48:07 2023) 提到:
前后矛盾,不值一驳。自己退了罢,丢人
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 利润才是产业命脉。买一大堆光刻机固定资产,每年不过多卖几颗芯片,典型的智商问题。
: 中国几家晶圆厂的利润和营收都在节节攀升。
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:49:07 2023) 提到:
是的,都是成年人,但你要不是文科生就是孙海英那样的崇美退休老职工了,基本的专业知识和行业背景都不了解。
特么的和美国芯片战四年了,你看到中国哪个硅农没饭吃了吗?反而,基本薪水都在大涨特涨。公司利润一个比一个高。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 都成年人,思想还这么幼稚,你太悲哀了
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 10:49:31 2023) 提到:
别长吁短叹说这些没用的,脑子不够使的,看什么都矛盾。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 前后矛盾,不值一驳。自己退了罢,丢人
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natie (板凳) 于 (Mon Jul 24 11:19:05 2023) 提到:
交给时间跟市场
国产车一样的道理,华为手机一样的道理
等国产芯片能打的时候,一切水到渠成
至少国内更新换代就不考虑外国cpu了
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 中国市场不小,占英特尔的三分之一。不用打开,咱们肯定买英特尔的U。你家电脑升级都不买狗剩U。
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coocodelie ( 懒得输入) 于 (Mon Jul 24 11:39:01 2023) 提到:
最后一句话确实来源于妞时吗?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
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dffisanangel (Beauty) 于 (Mon Jul 24 12:23:52 2023) 提到:
断人钱财如杀人父母
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heyuanlie (heyuanlie) 于 (Mon Jul 24 12:42:47 2023) 提到:
如果这样还是没有明显效果,丑国确实有可能主动发动战争。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
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eeqzc (国) 于 (Mon Jul 24 13:54:42 2023) 提到:
你不会以为只有手机才需要高制程吧?
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 为什么要最新的,最新的制程不过是消费电子行业卷起来竞争客户的结果,我十年前电脑手机不能用嘛?就这能上升到国力角度,笑死了。美国人比你聪明,能动手绝对不逼逼,逼逼不动手只是因为已经看到了自己的日暮西山,不过在垂死挣扎,恶心你,往你家窗户泼粪,但改变不了任何东西。
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wait08 (飞天) 于 (Mon Jul 24 13:56:13 2023) 提到:
美国根本就没有能力和中国热战,
一美债危机高悬 美国没钱打仗
二打仗靠的是工业能力,去工业化的美国拿啥跟中国拼?前几天美国自己承认中国军舰制造能力是美国的二十倍,其实这个数字绝对保守了。就这打啥热战?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整 ...
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 13:57:48 2023) 提到:
你不会以为制程决定了性能吧。单片机做到3nm你也不如40um的386啊。
【 在 eeqzc 的大作中提到: 】
: 你不会以为只有手机才需要高制程吧?
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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wait08 (飞天) 于 (Mon Jul 24 14:01:36 2023) 提到:
美国理性的话只可能向中国妥协 没有其他路
【 在 heyuanlie 的大作中提到: 】
: 如果这样还是没有明显效果,丑国确实有可能主动发动战争。 ...
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 14:08:55 2023) 提到:
赞独立思考
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 美国根本就没有能力和中国热战,
: 一美债危机高悬 美国没钱打仗
: 二打仗靠的是工业能力,去工业化的美国拿啥跟中国拼?前几天美国自己承认中国军舰制造能力是美国的二十倍,其实这个数字绝对保守了。就这打啥热战?
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 14:14:01 2023) 提到:
这是不存在的,中国必须要进攻要消灭,不然就会被中国消灭,不说贝尔摩托罗拉这些,看看南朝鲜三星现在的悲剧,高利润的存储一大块快被中国企业吃了,这块中国什么时候开始布局的?是特朗普四年前的贸易战吗?显然不是,布局十几年了,所以没有美国杀中国,中国也会杀美国,任何高利润高附加值行业都逃不过中国人的法眼。美国希望中国只做衬衫袜子,中国也希望美国只做NBA律师。
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 美国理性的话只可能向中国妥协 没有其他路
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chznke (chznke) 于 (Mon Jul 24 16:04:17 2023) 提到:
发帖之前查查市场数据那么难么?
索尼佳能尼康基本占了可换镜头相机90%以上的市场份额。
索尼第一大概三十几吧,还“快不存在了”,不要老看不着调的自媒体。
https://www.sohu.com/a/674728291_121082779
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 索尼相机占领中国市场?索尼相机都快不存在了吧。去年差点给tcl收购了。
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fansfans (fansfans) 于 (Mon Jul 24 16:05:10 2023) 提到:
未必,丛林法则里的野兽都是弱肉强食,崇尚丛林法则的,你觉得会妥协?
【 在 wait08 的大作中提到: 】
:美国理性的话只可能向中国妥协 没有其他路
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Jul 24 16:13:10 2023) 提到:
看看行业整体趋势吧,不要搞什么可换不可换镜头这种文字游戏了。索尼,现在还能做啥啊。睁眼瞎吧。
https://xueqiu.com/7790583626/226497569?_ugc_source=ugcbaiducard
销量暴跌92%,利润仅剩三成,这个行业惨遭“降维打击”
相机市场10年下跌超9成,百年日企就势衰落,销量暴跌95%亏562亿
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1719926976020178581&wfr=spider&for=pc
【 在 chznke 的大作中提到: 】
: 发帖之前查查市场数据那么难么?
: 索尼佳能尼康基本占了可换镜头相机90%以上的市场份额。
: 索尼第一大概三十几吧,还“快不存在了”,不要老看不着调的自媒体。
: ...................
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HakenHok (HakenHok) 于 (Mon Jul 24 16:22:54 2023) 提到:
我之前就在这里说过了,这么搞法,热战是迟早的,在急眼的边缘疯狂试探
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
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chznke (chznke) 于 (Mon Jul 24 16:46:38 2023) 提到:
还当你想说啥呢
单反早就被微单取代了啊,你不知道么?
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【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 看看行业整体趋势吧,不要搞什么可换不可换镜头这种文字游戏了。索尼,现在还能做啥啊。睁眼瞎吧。
:
:
https://xueqiu.com/7790583626/226497569?_ugc_source=ugcbaiducard: 销量暴跌92%,利润仅剩三成,这个行业惨遭“降维打击”
:
: 相机市场10年下跌超9成,百年日企就势衰落,销量暴跌95%亏562亿
:
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1719926976020178581&wfr=spider&for=pc☆─────────────────────────────────────☆
wait08 (飞天) 于 (Mon Jul 24 16:50:04 2023) 提到:
那你说说美国还有其他路吗?鱼死网破? 和中国同归于尽?
【 在 fansfans 的大作中提到: 】
: 未必,丛林法则里的野兽都是弱肉强食,崇尚丛林法则的,你觉得会妥协?- 来自 水 ...
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wxuyec (wxuyec) 于 (Mon Jul 24 17:25:50 2023) 提到:
同想问
【 在 coocodelie 的大作中提到: 】
: 最后一句话确实来源于妞时吗?
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fansfans (fansfans) 于 (Mon Jul 24 18:19:10 2023) 提到:
丛林里的野兽本性是要厮杀的,狮王不会甘心失去位子的,只能是被斗败,它做狮王的时候,威胁到它位子的都会咬死。
你认为的理性路未必是它认为的路。
【 在 wait08 的大作中提到: 】
:那你说说美国还有其他路吗?鱼死网破? 和中国同归于尽?:
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※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 58.247.23.*]
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wait08 (飞天) 于 (Mon Jul 24 19:12:29 2023) 提到:
我倒是觉得美国人前两年对中国疯狂施压挑衅,今年反而收敛多了。
不是因为他们野兽本性,而是因为他们踢中国的脚踢到铁板上了 ,虽然有识之士早就能预测这个结果,但是吗人总是不撞南墙不回头。
美国已经无法战胜中国,美国必须学会与中国共存的观点将会得到越来越多美国人的认可,届时美国就会变得理性了
【 在 fansfans 的大作中提到: 】
: 丛林里的野兽本性是要厮杀的,狮王不会甘心失去位子的,只能是被斗败,它做狮王的时候,威胁到它位子的都会咬死。你认为的理性路 ...
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 20:48:13 2023) 提到:
Within the framework of capitalism, it gives rise to madness. This madness is not rooted in the psyche of capitalist politicians but in the social relations of the profit system and the contradiction between global economy and the division of the world into rival and conflicting nation-states.
【 在 wxuyec 的大作中提到: 】
: 同想问
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phoenixhills (phoenix) 于 (Mon Jul 24 20:52:52 2023) 提到:
Within the framework of capitalism, it gives rise to madness. This madness is not rooted in the psyche of capitalist politicians but in the social relations of the profit system and the contradiction between global economy and the division of the world into rival and conflicting nation-states.
【 在 coocodelie 的大作中提到: 】
: 最后一句话确实来源于妞时吗?
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coocodelie ( 懒得输入) 于 (Mon Jul 24 21:09:46 2023) 提到:
妞时这么大胆呀,这是对体制直击灵魂的挑战呀
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: Within the framework of capitalism, it gives rise to madness. This madness is not rooted in the psyche of capitalist politicians but in the social relations of the profit system and the contradiction between global economy and the division of the world into rival and conflicting nation-states.
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fansfans (fansfans) 于 (Mon Jul 24 22:35:54 2023) 提到:
---这个结论是怎么用事实推导出来的,而不是你的主观臆断?请用证据说明。你认为是踢到中国的铁板上,但也许对方认为踢得还不够厉害。---
美国已经无法战胜中国,美国必须学会与中国共存的观点将会得到越来越多美国人的认可,届时美国就会变得理性了
【 在 wait08 的大作中提到: 】
:我倒是觉得美国人前两年对中国疯狂施压挑衅,今年反而收敛多了。:不是因为他们野兽本性,而是因为他们踢中国的脚踢到铁板上了
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※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 58.247.23.*]
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wait08 (飞天) 于 (Mon Jul 24 23:03:53 2023) 提到:
你看看中国拒绝中美军事热线后,美国急得跳脚的样子 还有今年是谁求着和对方沟通 ?一位又一位大员死皮赖脸来中国访问? 谁强势谁弱势不一目了然吗
【 在 fansfans 的大作中提到: 】
: ---这个结论是怎么用事实推导出来的,而不是你的主观臆断?请用证据说明。你认为是踢到中国的铁板上,但也许对方认为踢得还不 ...
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wait08 (飞天) 于 (Mon Jul 24 23:15:35 2023) 提到:
看拒接军事对话的意思非常明确,不怕军事冲突不怕战争,全世界zz家都能懂这个信号都等着看美国反应呢 结果美国轻易就怂蛋了。
再看这个链接
https://www.zaobao.com/realtime/world/story20230722-1416329美国要加安全护栏,中国拒绝。
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 你看看中国拒绝中美军事热线后,美国急得跳脚的样子 还有今年是谁求着和对方沟通 ?一位又一位大员死皮赖 ...
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nios (水人) 于 (Mon Jul 24 23:34:14 2023) 提到:
科技战就是热战
美国已经对中国元宵好几年了,只是有些中国人不愿意承认而已
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整个中国经济。该文章援引美国前贸易官员艾米丽·基尔克里斯的言论,指出整个中国经济都是目标。即使由于芯片生产具有全球一体化特征,美国不可能将所有业务都集中在境内,美国对中国的禁令和限制也不会有任何放松。文章还认为,美国商务部限制英伟达等公司向中国出售人工智能相关芯片,这引发了中国进行报复的警告,但这不会导致美国做出任何让步,而是将加速科技战转变为军事冲突。美国的这种疯狂,根植于攫取利润的资本主义本质,以及全球经济分裂为相互竞争和冲突的民族国家之间的矛盾。
: --
: ※ 修改:·phoenixhills 于 Jul 24 14:11:01 2023 修改本文·[FROM: 218.249.201.*]
:
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putaman (每天爱你多一些) 于 (Tue Jul 25 03:41:10 2023) 提到:
RE:热战是迟早的,在急眼的边缘疯狂试探
什么是热战?难道互扔原子弹,让外星人看笑话?
2030年,米国GDP就降为老二了
【 在 HakenHok 的大作中提到: 】
: 我之前就在这里说过了,这么搞法,热战是迟早的,在急眼的边缘疯狂试探
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 07:51:33 2023) 提到:
别人家人家叫的那么亲热。
资本家里蠢货多了去了,美国政客里这类自大蠢货更多。
【 在 natie (板凳) 的大作中提到: 】
: 人家都放弃中国市场了,还来跟你打架?
:
: 这不是闲得蛋疼吗
: 资本家的钱太多没处使了
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 07:59:00 2023) 提到:
营收的前提是有市场,日本氢能源车专利一大堆,有市场么?不给你就是没有。
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 不懂营收是产业命脉,就别瞎逼逼了
:
:
: 【 在 blacksand 的大作中提到: 】
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 08:02:55 2023) 提到:
你看看美帝南海撞的那个核潜艇,到现在修了吗?别把全球供应链当作美帝自己的能力。美帝清楚的知道制造它露出点点力不从心的样子,日本德国这些奴才国第一个上来咬。 色厉内荏说的就是现在的美帝。
美帝只有存量霸权,完全在用软实力硬撑。
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 赞独立思考
:
:
: 【 在 wait08 的大作中提到: 】
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 08:34:19 2023) 提到:
你这个市场定语加的有点多吧,按这个论述中国市场第一的那是多了去了
【 在 chznke (chznke) 的大作中提到: 】
:
:
: 发帖之前查查市场数据那么难么?
: 索尼佳能尼康基本占了可换镜头相机90%以上的市场份额。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 08:35:11 2023) 提到:
我靠,还微单……你要说苹果手机还差不多
【 在 chznke (chznke) 的大作中提到: 】
: 还当你想说啥呢
: 单反早就被微单取代了啊,你不知道么?
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 blacksand 的大作中提到: 】
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 08:37:06 2023) 提到:
这个倒非常明显,能用枪炮美国不会用语言的
【 在 fansfans (fansfans) 的大作中提到: 】
: ---这个结论是怎么用事实推导出来的,而不是你的主观臆断?请用证据说明。你认为是踢到中国的铁板上,但也许对方认为踢得还不够厉害。---
: 美国已经无法战胜中国,美国必须学会与中国共存的观点将会得到越来越多美国人的认可,届时美国就会变得理性了
: 【 在 wait08 的大作中提到: 】
: :我倒是觉得美国人前两年对中国疯狂施压挑衅,今年反而收敛多了。:不是因为他们野兽本性,而是因为他们踢中国的脚踢到铁板上了
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 08:38:54 2023) 提到:
你这就扯了,美国难道不知道?美国是更清楚自己等不到那一天了
【 在 Castrol (卡斯楚) 的大作中提到: 】
:
: 老美搞热战讹诈也是情绪化,没有什么智慧其实好好的搞经济战科技战就行了。“涨价去汉族”就看出中国中上层和明末高官没什么区别,时间并不是站在中国一边。静静的在一旁看着中国王朝循环周期率蓄力发威就行。虽然靠房地产提前预支或者透支了几十年的潜力,有一小部分还是在科技上有成果,但整个周期率是往下了(除了三代烟草人不这么认为)。你搞热战,反而会短暂增加中国的凝聚力。
: 【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: : 纽约时报2023年7月21日发表重要文章。文章认为,特朗普政府追击的是公司,拜登政府则扩大为打击产业,而事实上针对的是整 ...
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wait08 (飞天) 于 (Tue Jul 25 08:54:58 2023) 提到:
你弄反了,周期有大小之分,小周期要服从大周期。中国现在高速崛起恰恰就是周期率的体现。中国历史上存在一个700年的大周期,每隔700年中国就会牛逼一次。
第一次周朝周公摄政,第二次汉武帝大汉神威,第三次是唐太宗贞观之治,第四次明太祖,第五次就是21世纪中国。前面的已经验证了, 后面的让我们拭目以待吧。周期律就是所谓的国运,正是国运保证了中美之争,美必输。
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 老美搞热战讹诈也是情绪化,没有什么智慧其实好好的搞经济战科技战就行了。“涨价去汉族”就看出中国中上层和明末高官没什么区别 ...
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wait08 (飞天) 于 (Tue Jul 25 08:59:47 2023) 提到:
你等着失望吧,嘿嘿
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 人口崩盘速度是日本同阶段的8-10倍,“失去的x十年”那样的软着陆就已经是超高的运气了。周期率,其亡也忽焉 ...
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 09:01:53 2023) 提到:
你别再骗我们了。汽车新能源路线,和集成电路一样吗?集成电路高度路径依赖,全世界都走的一个路线,存在新能源汽车那样氢能和电能路线之分吗?
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 营收的前提是有市场,日本氢能源车专利一大堆,有市场么?不给你就是没有。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 09:03:44 2023) 提到:
这就是外行了,怪不得频频用其他产业与集成电路类比。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 你看看美帝南海撞的那个核潜艇,到现在修了吗?别把全球供应链当作美帝自己的能力。美帝清楚的知道制造它露出点点力不从心的样子,日本德国这些奴才国第一个上来咬。 色厉内荏说的就是现在的美帝。
: 美帝只有存量霸权,完全在用软实力硬撑。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 09:30:45 2023) 提到:
你只是看到一个方面。中国的创新引擎还未全部打开。之前,中国经济主要依靠的,还是凯恩斯经济理论。即使凯恩斯理论发挥到了尽头,还有集成电路创新体系支撑。集成电路指数周期性创新,和传统产业信息化交替进行,互为支撑,双轮驱动。老乡,格局小了。
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 如果不是搞“涨价去库存”,可能还有人信。。。现在中国的高速崛起实际上动能结束就是在2016年(没有贸易战没有疫情的情况下透支未来几十年的消费能力),所谓的高速崛起也就是周期率“其兴也勃焉”的表现。
: 现在短期消费能力的崩盘、长期消费潜力下降速度是日本同阶段8-10倍,人心方面,现在大家都知道公务员、三代烟草、三代电力(还有周公子、北极鲶鱼)在忽悠大家吃苦,未来预期按着“失去X十年”准备(实际上不可能那样软着陆)。过去,整体蛋糕在变大,个别人分的多些,大家都过得去。现在,呵呵,大家锻炼好身体静看周期率发挥。
: 实际上,建国后为了分田地搞土改,tg一个省每年牺牲了3000名tg干部,奠定了其兴也勃焉的基础。现在,彻底沦为了吸食六个钱包的官僚地主世袭集团,就是其亡也忽焉的开始了。
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Tue Jul 25 10:09:04 2023) 提到:
这是在科普马列主义么?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: Within the framework of capitalism, it gives rise to madness. This madness is not rooted in the psyche of capitalist politicians but in the social relations of the profit system and the contradiction between global economy and the division of the world in
: to rival and conflicting nation-states.
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HakenHok (HakenHok) 于 (Tue Jul 25 10:52:09 2023) 提到:
开始肯定代理人战争,而且现在已经开始了,攒都弯弯,菲律宾,等周边疯狂试探
【 在 putaman 的大作中提到: 】
: RE:热战是迟早的,在急眼的边缘疯狂试探
: 什么是热战?难道互扔原子弹,让外星人看笑话?
: 2030年,米国GDP就降为老二了
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 11:14:50 2023) 提到:
你说的都是废话屁话。
高度依赖?天上掉下来的?
你无非就是说中国你快点跪吧,你搞不定的。
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 你别再骗我们了。汽车新能源路线,和集成电路一样吗?集成电路高度路径依赖,全世界都走的一个路线,存在新能源汽车那样氢能和电能路线之分吗?
:
:
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 11:16:14 2023) 提到:
你内行倒是提一个可行的?投降吗?
真是二得可以。装内行装到水木来了。
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 这就是外行了,怪不得频频用其他产业与集成电路类比。
:
:
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 11:21:32 2023) 提到:
毫无逻辑。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 你说的都是废话屁话。
: 高度依赖?天上掉下来的?
: 你无非就是说中国你快点跪吧,你搞不定的。
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 11:22:12 2023) 提到:
你行你提一个。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 你内行倒是提一个可行的?投降吗?
: 真是二得可以。装内行装到水木来了。
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sky123450x (sky123450x) 于 (Tue Jul 25 12:10:55 2023) 提到:
只要有利润就会来,不让来都要抢破头来
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 人家都放弃中国市场了,还来跟你打架?
: 这不是闲得蛋疼吗
: 资本家的钱太多没处使了
: ...................
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diamonddust (钻石星辰) 于 (Tue Jul 25 13:35:24 2023) 提到:
这些牛逼里面老百姓生活如何?
【 在 wait08 的大作中提到: 】
你弄反了,周期有大小之分,小周期要服从大周期。中国现在高速崛起恰恰就是周期率的体现。中国历史上存在一个700年的大周期,每隔700年中国就会牛逼一次。
第一次周朝周公摄政,第二次汉武帝大汉神威,第三次是唐太宗贞观之治,第四次明太祖,第五次就是21世纪中国。前面的已经验证了, 后面的让我们拭目以待吧。周期律就是所谓的国运,正是国运保证了中美之争,美必输。
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 老美搞热战讹诈也是情绪化,没有什么智慧其实好好的搞经济战科技战就行了。“涨价去汉族”就看出中国中上层和明末高官没什么区别 ...
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 14:02:36 2023) 提到:
你不是说别人都是外行嘛,你个自诩的内行咋问我们外行呢
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 你行你提一个。
:
:
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
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fansfans (fansfans) 于 (Tue Jul 25 14:07:49 2023) 提到:
所以你看他就是给领导写PPT的。
先取消不定时工作制这种反人类的劳动合同,否则让他进历史书里去自我yy
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
:这些牛逼里面老百姓生活如何?:你弄反了,周期有大小之分,小周期要服从大周期。中国现在高速崛起恰恰就是周期率的体现。中国历
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 14:29:32 2023) 提到:
我都提过好多次了。
另外,没有别的意思,你拿别的产业和集成电路产业瞎比,确实不专业。集成电路和别的产业不一样。
你看版友哪个像你这样比较的。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 你不是说别人都是外行嘛,你个自诩的内行咋问我们外行呢
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sky123450x (sky123450x) 于 (Tue Jul 25 14:31:44 2023) 提到:
宁为太平犬,莫作离乱人
不能用现在的标准去看,就算近现代只要有战乱就是能活下去就不错了
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
: 这些牛逼里面老百姓生活如何?
:
: 你弄反了,周期有大小之分,小周期要服从大周期。中国现在高速崛起恰恰就是周期率的体现。中国历史上存在一个700年的大周期,每隔700年中国就会牛逼一次。
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 25 20:36:11 2023) 提到:
算了,你就别瞎扯了
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 我都提过好多次了。
:
: 另外,没有别的意思,你拿别的产业和集成电路产业瞎比,确实不专业。集成电路和别的产业不一样。
:
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phoenixhills (phoenix) 于 (Tue Jul 25 20:44:37 2023) 提到:
你行,那你说怎么办
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 算了,你就别瞎扯了
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LinQu (九叔) 于 (Tue Jul 25 22:14:58 2023) 提到:
投毒暗杀,CIA的手段多的是,还没下狠手
【 在 combuster 的大作中提到: 】
: 还能怎样,已经无所不用其极了
: --
发自「今日水木 on HLK-AL10」
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TNND (冬天好冷) 于 (Tue Jul 25 23:43:57 2023) 提到:
丑国现在估计没有那个胆子了。
丑国其实怂得很,只想收割萌友
【 在 heyuanlie 的大作中提到: 】
: 如果这样还是没有明显效果,丑国确实有可能主动发动战争。
:
: 【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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heyuanlie (heyuanlie) 于 (Fri Jul 28 11:52:47 2023) 提到:
各方面都应该做好准备,以防万一啊~
【 在 TNND 的大作中提到: 】
: 丑国现在估计没有那个胆子了。
: 丑国其实怂得很,只想收割萌友
修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*