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- 主题:[合集] 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
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Zigzig (Zigzig) 于 (Mon Jul 3 21:11:52 2023) 提到:
商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
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[ ] maibuqifang: 加油！！
[+5] smithpc: 强我中华！团结起来，反围剿！
[+5] qbb: 稀土禁止出口更好，造成芯片再卖！
[ ] chinesehero: 早该严控稀土出口了。
[ ] aishuishou: 冶炼技术也应该专利化
[+5] ycd319: 早该这么做了
[+5] syy2018: 用光刻机和芯片的制造技术交换，对的
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[+5] lmzcx: 中国加油！跟他们干到底，直接全部停止出口。
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[ ] SMAILL: 早就应该这么干，让欧美财狼嗷嗷叫
[+5] spark1983: 要禁止就一周内生效
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[+5] sufwei: 终于上道了，谈判就是利益博弈，就得这样争取利益
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[+5] allenrobert: 挺好，要生产就在中国生产。
[+5] thereader: 是怎么找到这么好的招数？应该形成机制！
[+5] xingtianwai: 最好所有的稀土都禁出口，国外半导体全完蛋
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[+5] zoa: 这大嘴巴抽脸的感觉，真爽
[+5] arruaba: 干！
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[ ] oakruning: 尽快限制稀土出口美国，日本，欧盟
[+5] samozihu: 好好好
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[ ] Huohuohuohuo: 楼主是有名的小粉红，其评价的可信度打折
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[+5] icas: 爱我种花
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Zigzig (Zigzig) 于 (Mon Jul 3 21:43:49 2023) 提到:
有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业金属当美国有央企党委书记啊。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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sunfelix (一地切糕) 于 (Mon Jul 3 22:34:10 2023) 提到:
屁的备份，这些小金属都是伴生矿含量极低。需要自己有矿，有选矿提纯冶炼技术，化合物加工技术。等他们把这套流程都打通，起码也是四五年。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on CET-AL00」
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Zigzig (Zigzig) 于 (Mon Jul 3 22:44:13 2023) 提到:
是的，我们当年也是这么想的，当年就是觉得搞晶圆厂的水电成本损耗和环境污染比开矿还大。这不现在没有自主14nm以下制程就吃瘪了。于是就禁了这些伴生矿和半导体材料加工线，一起吃瘪互相伤害吧。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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sunfelix (一地切糕) 于 (Mon Jul 3 22:44:23 2023) 提到:
我国稀土第一大进口来源地是美国，谁说他们不开采？就是没有冶炼技术。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: 拿脚都能想出来，
: 地球这么大， 也不可能全在你家里
:
: --
发自「今日水木 on DBY-W09」
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Zigzig (Zigzig) 于 (Mon Jul 3 22:48:37 2023) 提到:
是的，其实我们能这么做也是国产14/28nm光刻机要出来了。7nm以下的起码也要四五年吧。一起打通互相脱钩吧。拼成本卷大白菜中帝从来没怕过。
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 屁的备份，这些小金属都是伴生矿含量极低。需要自己有矿，有选矿提纯冶炼技术，化合物加工技术。等他们把这套流程都打通，起码也是四五年。
: 发自「今日水木 on CET-AL00」
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sunfelix (一地切糕) 于 (Mon Jul 3 23:09:00 2023) 提到:
是啊，自家技术要突破了，反击有底气了，就算老美到时自己能造了，生产成本也要高一大截。今天美国高通胀，很大一部分原因就是脱钩搞制造业回流，推高了美国劳动力价格。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 是的，其实我们能这么做也是国产14/28nm光刻机要出来了。7nm以下的起码也要四五年吧。一起打通互相脱钩吧。拼成本卷大白菜中帝从来没怕过。
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发自「今日水木 on DBY-W09」
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jul 4 00:06:53 2023) 提到:
不用跟脑子里有思想钢印的人辩论，你能让佛教徒否认佛祖吗？对它们来说那是它们的宗教。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 是的，我们当年也是这么想的，当年就是觉得搞晶圆厂的水电成本损耗和环境污染比开矿还大。这不现在没有自主14nm以下制程就吃瘪了。于是就禁了这些伴生矿和半导体材料加工线，一起吃瘪互相伤害吧。
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iGeek (iGeek) 于 (Tue Jul 4 01:34:45 2023) 提到:
据说全世界的稀土冶炼提纯几乎100%是在中国做的
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gangnam (江南) 于 (Tue Jul 4 01:39:16 2023) 提到:
不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
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: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on SM-F9360」
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Taj (Gibson) 于 (Tue Jul 4 01:48:56 2023) 提到:
总共也没多少钱
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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nobelaureate (科技时代) 于 (Tue Jul 4 02:12:22 2023) 提到:
别哔哔，谁疼谁知道
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 02:26:57 2023) 提到:
估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 02:33:00 2023) 提到:
一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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oldmanemil (哩哔) 于 (Tue Jul 4 02:36:28 2023) 提到:
就是，这玩意改开前就在生产了，后来中国加入循环后，欧美国家就把图纸技术埋在东京湾备用了，准备哪天被卡的时候重新启用，这些金属地球上其他地方肯定有，重新建厂就能生产了
【 在 shocker 的大作中提到: 】
:
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
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: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 03:02:55 2023) 提到:
那就现在赶紧办厂，招技术工人，去开采和提纯呀
你在这里敲键盘，是弄不出1g稀土的
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 03:06:51 2023) 提到:
饿死中国稀土？
当年，西方人一套组合拳把中国的光伏企业都快搞死了
中国政府就让四大行给活着的光伏企业贷款，给他们续命，愣是续命到光伏逆袭
中国稀土企业，体量太小，国开行一家就能给续命。
真的互相伤害的时候，不要小瞧中国的国家意志
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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lalalulu (lalalulu) 于 (Tue Jul 4 03:07:15 2023) 提到:
你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
:
: ...................
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 03:10:33 2023) 提到:
欧洲人是没冻死，就是暖气费涨了不少
互相伤害呗
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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fansfans (fansfans) 于 (Tue Jul 4 03:50:39 2023) 提到:
反正现在自己用自己的，是骡子是马拉出来溜溜，谁都别想兵者诡道也
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。:锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生
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captainn (vivi) 于 (Tue Jul 4 04:20:51 2023) 提到:
就像挥拳打别人，有的人唧唧歪歪，拳头会疼啊，谁疼谁知道，反击看的是机会，自己受点伤怕啥，干就是了。
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RRRRR (快雪时晴) 于 (Tue Jul 4 04:35:34 2023) 提到:
这位哥们已经很急了，
丑态毕现啊
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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RRRRR (快雪时晴) 于 (Tue Jul 4 04:44:56 2023) 提到:
问得好， 但中国企业的生死你们也关心吗？ 哈哈
精分
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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liwupu (liwupu) 于 (Tue Jul 4 04:46:22 2023) 提到:
还真没有，你可以去查一下CPU，GPU的制造工艺
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
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: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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windreiner (时光飞逝) 于 (Tue Jul 4 04:54:28 2023) 提到:
最近各个消息来源吹风吹得比较多 前不久新华社官宣28nm离子注入全流程搞定 估计下半年28nm国产光刻机有可能也官宣了 比我想象中还快一点 本来以为要2025才能搞定这个 基本上这个一出 科技战就感觉尘埃落定了 最后一个卡脖子技术也卡不住了
这个稀土材料管制 很明显看得出心里有底气才敢这么做
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 05:15:32 2023) 提到:
你不就是那啥中必输么？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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STARMEI (STARMEI) 于 (Tue Jul 4 05:50:22 2023) 提到:
不好意思，还真基本全在中国
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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STARMEI (STARMEI) 于 (Tue Jul 4 05:50:52 2023) 提到:
不好意思，还真基本全在中国，这帮王八犊子要这么玩，那就索性完到底算求
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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trumen (西帅) 于 (Tue Jul 4 05:56:36 2023) 提到:
跪太久了
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
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: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: 拿脚都能想出来，
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fanci (大葡萄) 于 (Tue Jul 4 05:56:46 2023) 提到:
想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 应该没戏，
: : 和稀土一样， 人家有备份方案
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cut188 (cut188) 于 (Tue Jul 4 05:57:37 2023) 提到:
备份黄金？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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fanci (大葡萄) 于 (Tue Jul 4 05:58:38 2023) 提到:
还好，卖资源不是大国的长久之计。
【 在 gangnam (江南) 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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hktgdb (hktg) 于 (Tue Jul 4 06:02:54 2023) 提到:
来吧，互相伤害吧，谁怕谁
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citihome (西铁宏) 于 (Tue Jul 4 06:07:22 2023) 提到:
能有效的话，就支持
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
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boosted (三万英尺) 于 (Tue Jul 4 06:09:30 2023) 提到:
如果这是有用的一招，那也出的太晚了。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
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: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
#发自zSMTH@桃花源
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missage01 (teamout) 于 (Tue Jul 4 06:17:35 2023) 提到:
除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
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: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
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#发自zSMTH@RMX3700
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peibch (吾将醉兮发狂吟) 于 (Tue Jul 4 06:22:05 2023) 提到:
亡羊补牢，为时不晚
【 在 boosted 的大作中提到: 】
: 如果这是有用的一招，那也出的太晚了。
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: #发自zSMTH@桃花源
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 06:23:05 2023) 提到:
你怎么知道不行呢？
你在本版传教，有上当的吗？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 就伟国工信部那事儿你觉得能行吗？
: 自己要脸不？
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kdmh01 (热闹的马路不长草，聪明的脑袋不长毛) 于 (Tue Jul 4 06:28:56 2023) 提到:
很好，等着看疗效。
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fourth (不跟随) 于 (Tue Jul 4 06:32:14 2023) 提到:
字母+数字ID果然都是带节奏的啊
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，不想开采而已，成本，环境污染你以为你是沙特啊， 把东 ...
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wker (wker07) 于 (Tue Jul 4 06:36:11 2023) 提到:
改开前的芯片不用这些金属材料
【 在 shocker (\(^o^)/~) 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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wker (wker07) 于 (Tue Jul 4 06:39:24 2023) 提到:
锗不是，锗美国第一中国第二，镓是真的几乎全部在中国
【 在 STARMEI (STARMEI) 的大作中提到: 】
: 不好意思，还真基本全在中国
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 应该没戏，
: : 和稀土一样， 人家有备份方案
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skyszb (你直接上不就行了) 于 (Tue Jul 4 06:43:44 2023) 提到:
我们不是有很多稀土矿吗
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 我国稀土第一大进口来源地是美国，谁说他们不开采？就是没有冶炼技术。
:
: 发自「今日水木 on DBY-W09」
: --
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ChemOffice (痞子猫) 于 (Tue Jul 4 06:46:45 2023) 提到:
下次用脑子想，用脚不够
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: 拿脚都能想出来，
: 地球这么大， 也不可能全在你家里
:
: --
发自「今日水木 on iPhone 11」
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googlestyle (googlestyle) 于 (Tue Jul 4 06:56:10 2023) 提到:
别想当然，
看看丑国前几年福特的口罩制造流水线，
没那么简单。
【 在 fanci 的大作中提到: 】
: 想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
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Albate99 (Negroni) 于 (Tue Jul 4 06:58:11 2023) 提到:
远程畜牧业笑死了。。。
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
: ...................
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LinQu (九叔) 于 (Tue Jul 4 07:00:49 2023) 提到:
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 00:06:53 2023), 站内
:
: 不用跟脑子里有思想钢印的人辩论，你能让佛教徒否认佛祖吗？对它们来说那是它们的宗
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个词用得好！
教。
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 是的，我们当年也是这么想的，当年就是觉得搞晶圆厂的水电成本损耗和环境污染比开矿还大。这不现在没有自主14nm以下制程就吃瘪了。于是就禁了这些伴生矿和半导体材料加工线，一起吃瘪互相伤害吧。
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 136.52.142.*]
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LinQu (九叔) 于 (Tue Jul 4 07:02:09 2023) 提到:
你这种，格局仅限于盯着自己口袋里那几毛钱的人
不会看任何大战略
偌大的政府，这点看不见？
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 01:39:16 2023), 站内
:
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: :
: : 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: :
: : 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: : ..................
:
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
: --
: 要么听副驾莺歌燕语，要么听引擎高中低音
:
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.149.216.*]
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zb16206 (东儿) 于 (Tue Jul 4 07:03:07 2023) 提到:
欧洲一帮猪最后就是蠢死的，以为躲过冬天就没事了，可没工作没钱的年轻人不这么想
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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lilyman (lilyman) 于 (Tue Jul 4 07:03:45 2023) 提到:
发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
【 在 missage01 的大作中提到: 】
: 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
:
: #发自zSMTH@RMX3700
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STARMEI (STARMEI) 于 (Tue Jul 4 07:07:28 2023) 提到:
赞，远程畜牧业
【 在 Albate99 的大作中提到: 】
: 远程畜牧业笑死了。。。
:
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tttmen (tttmen) 于 (Tue Jul 4 07:12:21 2023) 提到:
这些牲畜急了，说明方向对了。
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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LinQu (九叔) 于 (Tue Jul 4 07:17:30 2023) 提到:
这就是没看透中国做事的原则和底线了
【 在 boosted 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 06:09:30 2023), 站内
:
: 如果这是有用的一招，那也出的太晚了。
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: :
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: :
: : 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: :
:
: #发自zSMTH@桃花源
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.225.*]
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LinQu (九叔) 于 (Tue Jul 4 07:18:44 2023) 提到:
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 03:07:15 2023), 站内
:
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
:
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
:
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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赞
: 【 在 shocker 的大作中提到: 】
: : 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: : 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
: :
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 14.204.0.*]
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zhuys2008 (zhuys2008) 于 (Tue Jul 4 07:20:11 2023) 提到:
有些人就是杠精型人格，看不得中国好，说出不一样的观点显得自己多高明似的
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driztt (他们都叫我老韭) 于 (Tue Jul 4 07:29:11 2023) 提到:
为了师出有名，你做初一我做十五，中国是仁至义尽才被迫出口管制反击
【 在 boosted 的大作中提到: 】
: 如果这是有用的一招，那也出的太晚了。
:
: #发自zSMTH@桃花源
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anidleman (idle) 于 (Tue Jul 4 07:30:05 2023) 提到:
这些人不是该灭种的台巴子就是一帮滚出去混的不怎么样的三等黄皮回来找存在感，也该断子绝孙。
【 在 lilyman 的大作中提到: 】
: 发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
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natie (板凳) 于 (Tue Jul 4 07:31:35 2023) 提到:
终于硬气一把
双手赞同
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
: ...................
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usami (折腾的人生) 于 (Tue Jul 4 07:32:18 2023) 提到:
从制裁镁光开始，中国的反击陆续展开，以后应该会更多
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darkeagle (dreaming...) 于 (Tue Jul 4 07:34:13 2023) 提到:
没准那是战忽局的同志？
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 不用跟脑子里有思想钢印的人辩论，你能让佛教徒否认佛祖吗？对它们来说那是它们的宗教。
:
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usami (折腾的人生) 于 (Tue Jul 4 07:34:15 2023) 提到:
那就去用备份方案呗，你以为美国制裁中国的时候，不知道中国会找替代方案？ 自以为聪明
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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natie (板凳) 于 (Tue Jul 4 07:34:43 2023) 提到:
只需要供给三星一家就行
分化他们
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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pigverybig (fk ccp) 于 (Tue Jul 4 07:34:54 2023) 提到:
大多数都是诈骗岛的台巴子网军。
坚决支持武统，把诈骗岛垃圾通通送进地狱。
【 在 anidleman 的大作中提到: 】
: 这些人不是该灭种的台巴子就是一帮滚出去混的不怎么样的三等黄皮回来找存在感，也该断子绝孙。
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natie (板凳) 于 (Tue Jul 4 07:37:13 2023) 提到:
真要这样，其实14nm以下没啥用处，无非就是高端手机没有了，那就进口呗
没有高端芯片的作用，就回到10年前的水平其实不差
用途有限
【 在 windreiner 的大作中提到: 】
: 最近各个消息来源吹风吹得比较多 前不久新华社官宣28nm离子注入全流程搞定 估计下半年28nm国产光刻机有可能也官宣了 比我想象中还快一点 本来以为要2025才能搞定这个 基本上这个一出 科技战就感觉尘埃落定了 最后一个卡脖子技术也卡不住了
: 这个稀土材料管制 很明显看得出心里有底气才敢这么做
:
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usami (折腾的人生) 于 (Tue Jul 4 07:38:19 2023) 提到:
美国制裁中国的时候，这帮人鼓噪极力唱衰中国，
中国开始反击的时候，也是这帮人鼓噪极力鼓吹制裁无用论。
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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gsss (谷诗诗湿) 于 (Tue Jul 4 07:38:20 2023) 提到:
又是数字ID
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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leigz1223 (leigz1223) 于 (Tue Jul 4 07:38:27 2023) 提到:
从0-1的东西我们可能做不出来，从1-1万的东西，可是中国人的强项。芯片这玩意迟早跟手机壳一样，满大街都是。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 是的，其实我们能这么做也是国产14/28nm光刻机要出来了。7nm以下的起码也要四五年吧。一起打通互相脱钩吧。拼成本卷大白菜中帝从来没怕过。
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tristan (少抽烟 多睡觉 多喝水 不生气 :)) 于 (Tue Jul 4 07:41:15 2023) 提到:
网络的好处就是能见识生物多样性，各种奇葩争奇斗艳，生怕别人看不到他，哈哈哈
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: 拿脚都能想出来，
: 地球这么大， 也不可能全在你家里
:
: --
发自「今日水木 on ELS-AN00」
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usami (折腾的人生) 于 (Tue Jul 4 07:41:50 2023) 提到:
想多了，那就赶紧去开采，别扯什么薅羊毛的狗屁逻辑。不懂未雨绸缪？ 被限制了，才想起来去开采？ 找个薅羊毛的自我安慰？ 太阿Q了。。
【 在 fanci 的大作中提到: 】
: 想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
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hifreeman (hifreeman) 于 (Tue Jul 4 07:44:29 2023) 提到:
天然气不光光供暖用，也是工业原料，看看老欧洲的化工公司啥情况。
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okka (OKKA) 于 (Tue Jul 4 07:45:57 2023) 提到:
说白了还是跪太久 奴性
【 在 shocker 的大作中提到: 】
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: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
:
: 【 在 gangnam 的大作中提到: 】
#发自zSMTH-v-@Redmi Redmi K30 Pro
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debi (低语的小猪) 于 (Tue Jul 4 07:46:05 2023) 提到:
你真的只能用脚来想。
如果用脑子的话，上网查一下就知道，稼的全球探明储量有85%在中国。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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tristan (少抽烟 多睡觉 多喝水 不生气 :)) 于 (Tue Jul 4 07:46:37 2023) 提到:
远程畜牧业，哈哈哈哈
膜拜一下
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
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: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
:
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
: --
发自「今日水木 on ELS-AN00」
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plf (莫成风) 于 (Tue Jul 4 07:46:55 2023) 提到:
嗯，成本会高点也能搞出来。
地球上好像还真没有哪种矿是单独一两个国家所有的吧，无非就是贵一些，关键也用不了多少
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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hartcomm (hartcomm) 于 (Tue Jul 4 07:48:13 2023) 提到:
美国要跪了？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 于 (Tue Jul 4 07:55:47 2023) 提到:
德国经济研究所（IW）28日报告显示，德国2022年资本外逃创纪录，迹象显示德国这个
欧洲最大经济体或已开启去工业化进程。
根据IW的计算，2022年流出德国的直接投资比流入的投资多出约1250亿欧元（约合人民
币9850.3亿元），这是“德国有记录以来最高的资本净流出量” 。报告显示，技术工人
短缺给德国企业带来了巨大负担，同时，美国《通胀削减法案》等计划也使得大量资金
甚至德企流向美国。该研究所警告说：“这些数字令人震惊，当成最坏情况来看，这就
是去工业化的开始。”
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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znsk (znsk) 于 (Tue Jul 4 07:59:54 2023) 提到:
看到某些id上蹿下跳 不得不佩服 美帝的远程畜牧业真牛逼.
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
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isw (isw) 于 (Tue Jul 4 08:00:13 2023) 提到:
那就让欧美抓紧开采提炼。
【 在 fanci (大葡萄) 的大作中提到: 】
: 想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
:
: 【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: : 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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Caiyue (彩月) 于 (Tue Jul 4 08:01:32 2023) 提到:
故意留时间窗口，以中国那些卖国贼的本色，这一个月不得玩命出口
应该令行禁止
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
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maruko (没文化，真害怕) 于 (Tue Jul 4 08:01:48 2023) 提到:
趁着国内还没管制，我搞几斤镓出去岂不是发财了？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
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: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
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发自「今日水木 on iPad mini 5」
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meiqiuwang (meiqiuwang) 于 (Tue Jul 4 08:02:49 2023) 提到:
无所谓的，我们就是觉得不想卖了，宁愿亏损点收入，人家有没有备份跟我们没关系
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，和稀土一样， 人家有备份方案拿脚都能想出来，地球这么大，&nb ...
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TyUt (stunlock) 于 (Tue Jul 4 08:07:43 2023) 提到:
你急了
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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kalar (眉花眼笑，贼忒兮兮) 于 (Tue Jul 4 08:09:05 2023) 提到:
漂亮！
就喜欢看到字母加数字ID如丧考妣地说“不能反击，拳头会疼”
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
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Galaxy2010 (轮回之眼) 于 (Tue Jul 4 08:09:27 2023) 提到:
做得好，老虎不发威你当我是病猫啊
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on LE2110」
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huhho (hb) 于 (Tue Jul 4 08:09:31 2023) 提到:
对的 拖对方时间
预估还有5年 14nm说不准就出来了
而以欧美的尿性
大概5年 镓产能才出来
5年内 大家相互伤害呗
一起回90nm的时代
【 在 meiqiuwang 的大作中提到: 】
: 无所谓的，我们就是觉得不想卖了，宁愿亏损点收入，人家有没有备份跟我们没关系
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freyoneby (freyoneby) 于 (Tue Jul 4 08:13:31 2023) 提到:
早就应该管制了，卖得白菜价一样，谁愿意干这个行业
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
: ...................
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 08:14:39 2023) 提到:
怪不得是中必输，原来是文科的
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 咔咔， 澄清一下，
: 本人不搞传教
: 本人是民科，搞社科管理学的
: ...................
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aboveall (沃夫) 于 (Tue Jul 4 08:15:06 2023) 提到:
对，米国人就是
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
: --
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beaver (因果) 于 (Tue Jul 4 08:15:08 2023) 提到:
上次不是还说中国缺镓么
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
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MoonPie (SLC) 于 (Tue Jul 4 08:15:12 2023) 提到:
赞 卡世界
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gallons (打虎上山) 于 (Tue Jul 4 08:15:26 2023) 提到:
支持！加油！干他娘！
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on TAS-AL00」
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realmate (realmate) 于 (Tue Jul 4 08:18:02 2023) 提到:
支持！
白皮的好日子快到头了
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
: ...................
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heroleon (有点阳光就灿烂) 于 (Tue Jul 4 08:18:52 2023) 提到:
你以为这个过程跟你家做馒头一样容易？近期雷神公司招一帮老头回来帮忙做毒刺导弹，图纸啥都是全的，就是造不出来，何况一个没有的冶炼产业。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
:
: 你以为你是沙特啊， 把东西放你家楼下
: --
发自「今日水木 on iPhone 11 Pro Max」
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biggbird (蓝天) 于 (Tue Jul 4 08:20:10 2023) 提到:
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Weizhutou (Weizhutou) 于 (Tue Jul 4 08:20:35 2023) 提到:
你家有备份方案
不是日本海底都是储存的煤炭吗？什么时候拿出来用？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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huangwenhui (尚凡) 于 (Tue Jul 4 08:21:25 2023) 提到:
有啥用？最后还是被取代。
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chaoren1aa29 (飞天猪) 于 (Tue Jul 4 08:22:58 2023) 提到:
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 好啊， 开始小激动了
: 等着看丑国小日子跪了
:
跪不跪不知道，骂娘是肯定的，还会更残暴，这词用给畜生很贴切。
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watersigh (流浪狗) 于 (Tue Jul 4 08:25:49 2023) 提到:
掀桌子 要不大家都别玩
这个好像主要是限制第三代半导体吧
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on Android」
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achou (丑) 于 (Tue Jul 4 08:25:54 2023) 提到:
文科生你好。那会主要是电子管，稀有金属的确需求不大
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
: --
发自「今日水木 on TAS-AN00」
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warstar (帝国朝廷) 于 (Tue Jul 4 08:27:16 2023) 提到:
哈哈哈，“远程畜牧业”，这个词好！！！
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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qinqi (游客|凹凸手动党) 于 (Tue Jul 4 08:27:24 2023) 提到:
本来卡脖子就是没有用的嘛
大家彼此彼此，不愿意好好合作，就互相伤害呗
我们中国要花钱和物力解决
他们也是一样的，花污染也是一种伤害
你觉得呢？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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achou (丑) 于 (Tue Jul 4 08:27:50 2023) 提到:
鳖国97%，毛子2.x%，别人的确也有
【 在 fanci 的大作中提到: 】
: 想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
发自「今日水木 on TAS-AN00」
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Guojingjing (酷爱跳水) 于 (Tue Jul 4 08:28:11 2023) 提到:
咋样 爽了吧？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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bysun11 (无贼) 于 (Tue Jul 4 08:28:16 2023) 提到:
至少一定程度上起到了反制的作用，总不能坐以待毙，啥也不干吧。
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giszinc (giszinc) 于 (Tue Jul 4 08:28:17 2023) 提到:
你美爹禁了世界最大市场中国的芯片市场，也没见那些大几千亿的芯片巨头能饿死
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
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virus27 (地青乙) 于 (Tue Jul 4 08:31:31 2023) 提到:
没用的，“限制”只能限没关系的出口商，有关系的照样往敌营出口。和稀土一样，就是做做样子，起不到什么作用
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aboveall (沃夫) 于 (Tue Jul 4 08:32:45 2023) 提到:
丑国芯片厂的生死呢，谁关心
【 在 RRRRR 的大作中提到: 】
: 问得好， 但中国企业的生死你们也关心吗？ 哈哈
:
: 精分
: --
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imchenghaibo (南城码农) 于 (Tue Jul 4 08:34:41 2023) 提到:
继续加速，你懂的，在脱钩这件事上，我们推他们一把
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，和稀土一样， 人家有备份方案拿脚都能想出来，地球这么大，&nb ...
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glycine75 (瓦缶雷鸣) 于 (Tue Jul 4 08:34:42 2023) 提到:
他们有备份就让他们用备份去呗，买我们的干什么，我们搞产业升级，为子孙后代节省资源，搞自己的产业链
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 08:36:29 2023) 提到:
镓
1、储量
全球主要镓资源了来源加工铝土矿的副产品，其余部分由锌加工残渣产生。铝土矿中的镓含量平均值为百万分之五十，世界铝土矿资源中所含的镓估计超过100万吨。根据过往数据显示，
全球镓资源主要分布在非洲、大洋洲、南美洲(含加勒比)、亚洲和其他地区，所占比重分别为32%、23%、21%、18%和6%。
2、产能
镓产品根据品质又分为粗镓（工业镓）和 精镓（高纯镓）
产能整体上呈现上升趋势，精镓从2010年的177吨波动上升至2021年的325吨，粗嫁表现为稳步上升态势，截止2021年达774吨；
3 出口：
2022年我国镓产品的进出口数量均大幅增长。海关总署数据显示，前1-11月，我国累计出口镓产品89.35吨. 总金额为373.4万美元。
出口产值简直忽略不计。的确是白菜价。
也就是说 年产量1000吨 出口不到100吨
因为大部分被国内产业消耗了。
4 进口
进口来看，2022年1-11月共进口镓产品10.85吨.
5 生产
德国和哈萨克斯坦分别于2016年和2013年停止了镓生产。但2021年德国宣布重启初级镓生产。中国镓占比全球镓产量持续提升，截止2021年，占比全球镓产量已超90%。
但中国镓产业一直处于出口初级产品，进口核心技术深加工产品的尴尬境地。
全球精镓的主要生产企业分布在日本和美国。主要有日本同和矿业和美国世界镓股份有限公司等。
【 在 heroleon (有点阳光就灿烂) 的大作中提到: 】
: 你以为这个过程跟你家做馒头一样容易？近期雷神公司招一帮老头回来帮忙做毒刺导弹，图纸啥都是全的，就是造不出来，何况一个没有的冶炼产业。
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 人家有矿，
: : 不想开采而已，
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lioncat7 (lioncat) 于 (Tue Jul 4 08:38:14 2023) 提到:
地球离了中国都不转
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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wygs (别当真) 于 (Tue Jul 4 08:41:44 2023) 提到:
你们喊了几十年中必输，不也没把我们怎么样么？
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
: --
发自「今日水木 on PFDM00」
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langyashan (三本马云马化腾是top6大学顾问委员会委员) 于 (Tue Jul 4 08:42:12 2023) 提到:
丑国远程畜牧业才是核心竞争力
100年也追不上。国人要反思
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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xiuhuwang (虎) 于 (Tue Jul 4 08:44:37 2023) 提到:
支持！
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
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gjgcsc (gjgcsc) 于 (Tue Jul 4 08:46:28 2023) 提到:
他们就是傻逼，没啥好说的
中国管制就是违反WTO，就是杀敌800自损1000
美帝管制就是就是一招制敌，就是我们要跪才能生存
这种双标傻逼，看一眼都想吐
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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SS9G (韶山九改) 于 (Tue Jul 4 08:47:06 2023) 提到:
远程畜牧业，真是形象啊！
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力 ...
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squirrelchen () 于 (Tue Jul 4 08:47:13 2023) 提到:
业务忙，账号名都不愿意花心思的打工人。
【 在 fourth 的大作中提到: 】
: 字母+数字ID果然都是带节奏的啊
:
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 08:47:16 2023) 提到:
半导体企业不可能去开矿，新上提炼线没有五六年不行，扯这些没用。等你搞出来大陆光刻机也满大街了。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 镓
: 1、储量
: 全球主要镓资源了来源加工铝土矿的副产品，其余部分由锌加工残渣产生。铝土矿中的镓含量平均值为百万分之五十，世界铝土矿资源中所含的镓估计超过100万吨。根据过往数据显示，
: ...................
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Sylvanas (小黑) 于 (Tue Jul 4 08:47:20 2023) 提到:
re
【 在 gjgcsc 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 08:46:28 2023), 站内
:
: 他们就是傻逼，没啥好说的
: 中国管制就是违反WTO，就是杀敌800自损1000
: 美帝管制就是就是一招制敌，就是我们要跪才能生存
: 这种双标傻逼，看一眼都想吐
:
: 【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: : 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: : 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: : 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 58.213.138.*]
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zhenniub (真nb) 于 (Tue Jul 4 08:48:09 2023) 提到:
那没问题，让他们研究几年稀土冶炼，等等我国的光刻机啊
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 我国稀土第一大进口来源地是美国，谁说他们不开采？就是没有冶炼技术。
: 发自「今日水木 on DBY-W09」
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caixbbuaa (炸弹人) 于 (Tue Jul 4 08:48:15 2023) 提到:
一条狗而已
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
:就伟国工信部那事儿你觉得能行吗？:自己要脸不？
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zhouzhou8091 (美女是第一生产力) 于 (Tue Jul 4 08:48:29 2023) 提到:
赞远程畜牧业！
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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qq330662353 (qq330662353) 于 (Tue Jul 4 08:49:30 2023) 提到:
想想日本禁韩国的化学用品。
是不是有点意外，伤心不？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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gjgcsc (gjgcsc) 于 (Tue Jul 4 08:49:59 2023) 提到:
不知道有什么好hi的
美国禁止光刻机，日本管控光刻胶
那限制出口的企业怎么办？
卖给谁去？失去了中国这么大的市场，他们自己企业能吃得下的？尤其是这么大量
要是美日企业消化不了
这是要饿死美日荷的半导体产业吗？
爽死了吧，逻辑是不是跟你一样的？你怎么不去劝你美爹日爹别制裁中国呢？
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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dajichuichui (小黑) 于 (Tue Jul 4 08:50:21 2023) 提到:
跪太久了，祖祖辈辈都跪着呗，舔人家的腚
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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gjgcsc (gjgcsc) 于 (Tue Jul 4 08:51:33 2023) 提到:
他没有脑子，所以只能用脚想
【 在 ChemOffice 的大作中提到: 】
: 下次用脑子想，用脚不够
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
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wanllow (wower) 于 (Tue Jul 4 08:51:51 2023) 提到:
从这份新闻来看，似乎半导体国产替代有眉目了，要不然也不会主动进攻
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
: ...................
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caixbbuaa (炸弹人) 于 (Tue Jul 4 08:52:09 2023) 提到:
顶，统一后对这些要进行人种鉴别，尤其是日杂
【 在 pigverybig 的大作中提到: 】
:大多数都是诈骗岛的台巴子网军。:坚决支持武统，把诈骗岛垃圾通通送进地狱。
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chenyx (光阴的故事) 于 (Tue Jul 4 08:53:28 2023) 提到:
最烦的就是WJ部发言人打嘴炮和官煤吼叫内宣。还不如闷不吭声来这种实际的大招来得猛
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
#发自zSMTH-v-@Xiaomi MI MAX 2
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wholeholes (一天伙计) 于 (Tue Jul 4 08:53:51 2023) 提到:
你这回复精彩。哈哈哈
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 那没问题，让他们研究几年稀土冶炼，等等我国的光刻机啊
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foresteen (tutu) 于 (Tue Jul 4 08:55:20 2023) 提到:
支持
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
: ...................
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heartself (heartself) 于 (Tue Jul 4 08:55:45 2023) 提到:
非常有限。矿及加工工艺，要达到中国产能和化工水准，没个七八年做不到
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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wholeholes (一天伙计) 于 (Tue Jul 4 08:57:14 2023) 提到:
我朝推崇地球村，世界合作。。。好处是大家都成本最优化。。。坏处是美帝会走下王座。
美帝推崇自己永世富贵，要搞假象敌，搞团伙对立。。。。好处是美帝可以永世吸血盟友。。坏处是以后大家各自圈子各自产销，成本嗖嗖嗖。。。最后大家比拼成本控制能力
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 欧洲人是没冻死，就是暖气费涨了不少
: 互相伤害呗
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amony (断网) 于 (Tue Jul 4 08:59:20 2023) 提到:
听美国的，领导人就比较安全，不那么听的，看看法国，能不能过不过得去都说不好了。
所以，你是领导人你怎么选？
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 欧洲一帮猪最后就是蠢死的，以为躲过冬天就没事了，可没工作没钱的年轻人不这么想
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gobaby (从哪里来回哪里去) 于 (Tue Jul 4 09:00:12 2023) 提到:
目前丑国有发言表示谴责吗
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要材料。
: ...................
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flukeox (竹简) 于 (Tue Jul 4 09:00:16 2023) 提到:
你来我往，根本不用客气，反击的天经地义~
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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gunzip (混沌) 于 (Tue Jul 4 09:01:20 2023) 提到:
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
被远程畜牧的能理解，毕竟吃人嘴短
自带狗粮的那一拨才是最搞笑的
中国厉害：美国更厉害只是不想而已，要夹着尾巴做人
美国厉害：中国人需要反思…
做狗做到这份上也是极品
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trumen (西帅) 于 (Tue Jul 4 09:01:34 2023) 提到:
id是字母加数字大概率是1450。
【 在 dajichuichui 的大作中提到: 】
:
: 跪太久了，祖祖辈辈都跪着呗，舔人家的腚
:
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 人家有矿，
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foresteen (tutu) 于 (Tue Jul 4 09:03:00 2023) 提到:
赞远程畜牧业！
【 在 zhouzhou8091 的大作中提到: 】
: 赞远程畜牧业！
:
☆─────────────────────────────────────☆
cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 09:04:20 2023) 提到:
东亚产了最贱的一批黄皮白心。
【 在 gunzip 的大作中提到: 】
: 被远程畜牧的能理解，毕竟吃人嘴短
: 自带狗粮的那一拨才是最搞笑的
: 中国厉害：美国更厉害只是不想而已，要夹着尾巴做人
: ...................
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lz762773 (鸟刺) 于 (Tue Jul 4 09:04:26 2023) 提到:
滋磁
要是真能掐住脖子死个稀土产业有什么
想杀敌一千自身毫发无伤那得是美国对津巴布韦这种全方位碾压的实力对比
稀土和互联网教培金融有什么不一样吗为什么不能锤
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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anshidiqing (diqing) 于 (Tue Jul 4 09:06:25 2023) 提到:
互相伤害吧
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:07:51 2023) 提到:
切，怎么备份？谁备份？谁掏钱？
你吗？
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: 拿脚都能想出来，
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lmzcx (友朋) 于 (Tue Jul 4 09:07:57 2023) 提到:
关键他们几年内搞不定，武器都生产不了哈哈哈
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
:
: 你以为你是沙特啊， 把东西放你家楼下
: --
发自「今日水木 on RMX2071」
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 09:09:11 2023) 提到:
还精彩。
你不知道这俩并不是稀土么？
【 在 wholeholes (一天伙计) 的大作中提到: 】
: 你这回复精彩。哈哈哈
:
:
: 【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
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Redjuice (Red) 于 (Tue Jul 4 09:09:16 2023) 提到:
赞
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素 ...
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:10:06 2023) 提到:
人家的矿在哪儿？怎么开采？有工艺吗？需要基建吗？需要人吗？
你键盘一敲矿就自动从地里面冒出来了？还是高纯度的？
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
:
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lmzcx (友朋) 于 (Tue Jul 4 09:10:07 2023) 提到:
欧洲都开始0元购了
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
: --
发自「今日水木 on RMX2071」
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wait08 (飞天) 于 (Tue Jul 4 09:11:04 2023) 提到:
有没有戏等着瞧吧，中国人做事从来都不像西方人打嘴炮。西方人根本就没有大局观。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，和稀土一样， 人家有备份方案拿脚都能想出来，地球这么大，&nb ...
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:12:12 2023) 提到:
扯淡，管制就饿死中国稀土产业了？那美国还饿死asml呢
【 在 gangnam (江南) 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: :
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 09:12:32 2023) 提到:
无所谓啦
稀也好，不稀也罢，靠键盘是1g都开采不出来的
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 还精彩。
: 你不知道这俩并不是稀土么？
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TraderJerry (哥曾信佛但佛信曾哥) 于 (Tue Jul 4 09:12:47 2023) 提到:
早该这么做了
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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maomaogou (送赞干部) 于 (Tue Jul 4 09:12:52 2023) 提到:
任何方案都需要时间，影响已经产生了就可以了。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:14:21 2023) 提到:
必须埋东京湾?
【 在 oldmanemil (哩哔) 的大作中提到: 】
: 就是，这玩意改开前就在生产了，后来中国加入循环后，欧美国家就把图纸技术埋在东京湾备用了，准备哪天被卡的时候重新启用，这些金属地球上其他地方肯定有，重新建厂就能生产了
:
:
:
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touchsong1 (touchsong1) 于 (Tue Jul 4 09:14:26 2023) 提到:
干的漂亮，但还需要这些企业不要搞上面一套背后一套，坚决贯彻执行，互相恶心的事谁都能干
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 09:14:33 2023) 提到:
嗯，人家卡我们芯片卡不死，我们卡人家原料就把人家卡死了。
我觉得我们卡大熊猫效果最好。
本来就是个彼此的事情，除了鸡血嗨没看出来有啥实质区别。
【 在 oldmanemil 的大作中提到: 】
: 就是，这玩意改开前就在生产了，后来中国加入循环后，欧美国家就把图纸技术埋在东京湾备用了，准备哪天被卡的时候重新启用，这些金属地球上其他地方肯定有，重新建厂就能生产了
:
:
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luoboxiong1 (萝卜熊子) 于 (Tue Jul 4 09:14:45 2023) 提到:
一般有掀桌子资本的时候，就说明，已经可以自足了。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:16:00 2023) 提到:
不要脸你早被锤死一万遍了。
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 就伟国工信部那事儿你觉得能行吗？
: 自己要脸不？
:
:
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realpato (血滴子) 于 (Tue Jul 4 09:16:31 2023) 提到:
成本高，反正不卖给我们，成本高了跟我们也没有关系
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:17:22 2023) 提到:
那就让美国自己采去呗，你一幅如丧考批的样子干嘛
【 在 fanci (大葡萄) 的大作中提到: 】
: 想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
:
: 【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: : 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 09:18:55 2023) 提到:
这个倒是.
我觉得是中国对半导体已经无法说服别人不管制了吧. 所以还不如出招.
一堆高官都去跟荷兰日本谈判劝说了毛用都没。
当然就这管制，也拦不住拜登这个月宣布继续制裁中国AI芯片。
最后只能是互相伤害看谁扛得过谁。
已经不可能有回头路了.
【 在 TraderJerry (哥曾信佛但佛信曾哥) 的大作中提到: 】
: 早该这么做了
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:18:57 2023) 提到:
你别急，你家美国都没发话呢
【 在 missage01 (teamout) 的大作中提到: 】
: 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: :
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 09:20:47 2023) 提到:
零元购各地都几十年了，跟着有毛关系。
【 在 lmzcx 的大作中提到: 】
: 欧洲都开始0元购了
: 发自「今日水木 on RMX2071」
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:20:50 2023) 提到:
它哪有格局，脑子被洗得比天山的水都纯净。
【 在 LinQu (九叔) 的大作中提到: 】
: 你这种，格局仅限于盯着自己口袋里那几毛钱的人
: 不会看任何大战略
: 偌大的政府，这点看不见？
:
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prolau (执着) 于 (Tue Jul 4 09:21:45 2023) 提到:
这点认同，芯片并非无人区，不是从0-1的问题，是从1开始的问题，大方向上中国只要肯搞，过程就是大力出奇迹，给钱就行，持续有钱就会有人才投入，早晚能搞出来，包括光刻机。就看时间长短。
【 在 leigz1223 的大作中提到: 】
: 从0-1的东西我们可能做不出来，从1-1万的东西，可是中国人的强项。芯片这玩意迟早跟手机壳一样，满大街都是。
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lelepku (lele_pku) 于 (Tue Jul 4 09:21:54 2023) 提到:
地球这么大，你家石油应该很多吧
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
:
: 拿脚都能想出来，
: 地球这么大， 也不可能全在你家里
:
: --
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
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icepearl (斑斑鱼 ||娜娅小精灵快点长大) 于 (Tue Jul 4 09:22:09 2023) 提到:
美国现在不是明着告诉我们芯片不要依赖他了？
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 讨论的你这招是否有效，你说他先打你的？你是没脑子吧。
: 最好的控制是让别人依赖你，不是明着告诉人家不要依赖你了。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:22:56 2023) 提到:
你这说得越多越显得二啊。有病早点治嘛。
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 咔咔， 澄清一下，
: 本人不搞传教
: 本人是民科，搞社科管理学的
: 懂不
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halfqq (qwe) 于 (Tue Jul 4 09:23:21 2023) 提到:
非常好，让他们尝尝社会主义铁拳
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sujkvato () 于 (Tue Jul 4 09:23:44 2023) 提到:
该管制的，难道以前一直出口不管？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 09:24:09 2023) 提到:
我们是不是说他们是昏招？
难道我们说他们是好找了？
【 在 icepearl 的大作中提到: 】
: 美国现在不是明着告诉我们芯片不要依赖他了？
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halfqq (qwe) 于 (Tue Jul 4 09:26:01 2023) 提到:
这帮人不是蠢，就是单纯的坏
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
nuisancebug (woshimao) 于 (Tue Jul 4 09:26:17 2023) 提到:
那么问题来了：如果中国分裂为粤国、沪国、京国、蜀国、陇国、藏国这六个国家，京国说我们要反制裁西方的芯片禁运，陇国却说我自己的矿我想卖给谁就卖给谁你不能干预我的内政，是不是首先自己人就干起来了？？
中国让欧美忌惮是因为我们这么大的国家一致对外，拧成一股绳，形成合力。我希望这样的中国继续下去。谁分裂国家，谁就是罪人。包括蔡某某。
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maple0 (人类不值得) 于 (Tue Jul 4 09:26:41 2023) 提到:
挺好
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:27:20 2023) 提到:
爱跪不跪
【 在 hartcomm (hartcomm) 的大作中提到: 】
: 美国要跪了？
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:27:35 2023) 提到:
爱跪不跪
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 好啊， 开始小激动了
: 等着看丑国小日子跪了
:
: 【 在 debi 的大作中提到: 】
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 09:27:36 2023) 提到:
不可能有回复的
我看外媒连这个报道的都很少
CNBC连个简短新闻都没见着。 WSJ倒是有一篇但是也就说了一个涨价。
【 在 BigZhou (大周) 的大作中提到: 】
: 你别急，你家美国都没发话呢
:
: 【 在 missage01 (teamout) 的大作中提到: 】
: : 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
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commander (南无奥特曼佛) 于 (Tue Jul 4 09:27:39 2023) 提到:
在东京湾里好好挖一挖，指不定日本当年埋煤的时候顺手埋了点别的呢
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 屁的备份，这些小金属都是伴生矿含量极低。需要自己有矿，有选矿提纯冶炼技术，化合物加工技术。等他们把这套流程都打通，起码也是四五年。
: 发自「今日水木 on CET-AL00」
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halfqq (qwe) 于 (Tue Jul 4 09:28:02 2023) 提到:
棒子？棒子现在调的最高
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 只需要供给三星一家就行
: 分化他们
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:29:05 2023) 提到:
没用没用
【 在 huangwenhui (尚凡) 的大作中提到: 】
: 有啥用？最后还是被取代。
: --
:
:
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robingt4805 (bbs) 于 (Tue Jul 4 09:29:12 2023) 提到:
主流简中论坛里面，都有他们的身影，如果格局和阅历不足，
还容易被他们带到沟里。最神烦这些苍蝇一样的1450，还有一些
精美殖人。
不过，在绝对的实力面前，任何取巧基本都是徒劳的。
【 在 pigverybig 的大作中提到: 】
: 大多数都是诈骗岛的台巴子网军。
: 坚决支持武统，把诈骗岛垃圾通通送进地狱。
:
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Gman (儿子健康快乐成长) 于 (Tue Jul 4 09:29:15 2023) 提到:
你们几个小丑这屁股歪到大西洋了。
中国从来没有主动挑起经济，政治，军事各个层面的争端。是美帝，西方不停打压，欺
负中国和中国人。现在中国反击，不行吗？不对吗？不值得高兴吗？
你们作为中国人，国家强大对你们有害？中国永远被欺压你心里乐开花？
帮着这些到处烧杀掠夺的恶人害自己，害中国，你傻还是坏?
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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tdhl (遑遑欲何，万物皆上) 于 (Tue Jul 4 09:29:32 2023) 提到:
短时间国外没地方采，等投资好开采要好几年，这几年还可以放开让开矿的黄了，如此反复即可
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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rainwolfji (rainman) 于 (Tue Jul 4 09:29:48 2023) 提到:
你这个自信，佩服。。。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 是的，其实我们能这么做也是国产14/28nm光刻机要出来了。7nm以下的起码也要四五年吧。一起打通互相脱钩吧。拼成本卷大白菜中帝从来没怕过。
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tonysha2008 (tonysha2008) 于 (Tue Jul 4 09:29:51 2023) 提到:
挺好，要是能再早点管制就好了
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」
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halfqq (qwe) 于 (Tue Jul 4 09:30:06 2023) 提到:
你跟文科生讲这个他听得懂吗
【 在 heroleon 的大作中提到: 】
: 你以为这个过程跟你家做馒头一样容易？近期雷神公司招一帮老头回来帮忙做毒刺导弹，图纸啥都是全的，就是造不出来，何况一个没有的冶炼产业。
: 发自「今日水木 on iPhone 11 Pro Max」
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haolihai (HWA) 于 (Tue Jul 4 09:30:07 2023) 提到:
这一个月赶紧囤货？
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DLJC (千o万o不是o) 于 (Tue Jul 4 09:30:28 2023) 提到:
远程畜牧业是原创吗？厉害
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
:
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
:
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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ssysy (ssysy) 于 (Tue Jul 4 09:30:55 2023) 提到:
支持，支持。
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clingsword (冲灵剑) 于 (Tue Jul 4 09:31:22 2023) 提到:
14nm以下的国外也会生产不了的，没原材料怎么生产
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 真要这样，其实14nm以下没啥用处，无非就是高端手机没有了，那就进口呗
: 没有高端芯片的作用，就回到10年前的水平其实不差
: 用途有限
: ...................
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icepearl (斑斑鱼 ||娜娅小精灵快点长大) 于 (Tue Jul 4 09:31:37 2023) 提到:
既然都是昏招，那以昏招对昏招不是很合理嘛
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 我们是不是说他们是昏招？
: 难道我们说他们是好找了？
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westknightqi (珂楠屋) 于 (Tue Jul 4 09:32:59 2023) 提到:
加油
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
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linxy (anna) 于 (Tue Jul 4 09:33:09 2023) 提到:
干的好
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electrictear (electrictear) 于 (Tue Jul 4 09:33:28 2023) 提到:
没人反思？
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wf123 (飞血连天射白富) 于 (Tue Jul 4 09:33:30 2023) 提到:
好精彩。。。只是。。。别给字母数字。。。扣帽子，容易误伤我这样的。。。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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gfkid (gfkid) 于 (Tue Jul 4 09:34:49 2023) 提到:
可以啊
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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clingsword (冲灵剑) 于 (Tue Jul 4 09:35:51 2023) 提到:
谁敢跟国家意志对着干？找死呢？
【 在 virus27 的大作中提到: 】
: 没用的，“限制”只能限没关系的出口商，有关系的照样往敌营出口。和稀土一样，就是做做样子，起不到什么作用
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natie (板凳) 于 (Tue Jul 4 09:36:12 2023) 提到:
的确，高价，我们也买不起呀
【 在 realpato 的大作中提到: 】
: 成本高，反正不卖给我们，成本高了跟我们也没有关系
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folivore (folivore) 于 (Tue Jul 4 09:37:23 2023) 提到:
不是说湖南那边的稀土开采污染环境吗，少开采是好事。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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prolau (执着) 于 (Tue Jul 4 09:39:18 2023) 提到:
开始，理性的探讨被批判。
后来，不喊口号，就会质疑你是汉奸。
最后，你喊的不用力，不流泪不歇斯底里，就会被拖出去处决。
来，跟我喊：
大波浪，BP机，舞池里的007……
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 嗯，人家卡我们芯片卡不死，我们卡人家原料就把人家卡死了。
: 我觉得我们卡大熊猫效果最好。
: 本来就是个彼此的事情，除了鸡血嗨没看出来有啥实质区别。
: ...................
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Tue Jul 4 09:43:33 2023) 提到:
欧洲这事情真的是我们被忽悠瘸了。
我们一直觉得欧洲国家，皿煮自由，以人为本，老百姓受不得一点委屈，有一点点委屈，祭出示威游性的法宝，政府就得下台。
没想到啊。。。
原来“再苦一苦人民”这句话发源地在欧洲。
德国政客直接说了，不管人民愿意不愿意，我都要坚定支持乌克兰。。。
尼玛，金三胖都不敢说这话。
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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iyamaya (iyamaya) 于 (Tue Jul 4 09:44:58 2023) 提到:
干ta
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:46:41 2023) 提到:
所以说你这种人不动中国外交嘛
你这属于智商情商都不中嘛
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 这种大招你这种xx 怎么这么多年都不知道，
: 智商不行还是啥不行
:
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 09:47:44 2023) 提到:
你别急，往后有的是戮你肺管子的事儿。
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 你家前面估计就是那些反洋火
: 刀枪不入的，
: 后来给清朝拉街头那个咔嚓咔嚓了，
: 也挺辛苦的
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stmiles (朋友) 于 (Tue Jul 4 09:49:25 2023) 提到:
不晚
这也是七伤拳
不到不得已，不到彻底翻脸，最好不用罢了
只是，逼急了，那就彻底干呗
【 在 boosted 的大作中提到: 】
: 如果这是有用的一招，那也出的太晚了。
: #发自zSMTH@桃花源
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sinofei (缺水的鱼) 于 (Tue Jul 4 09:50:10 2023) 提到:
干的好
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windowscr (windowscr) 于 (Tue Jul 4 09:51:07 2023) 提到:
这明显是低端芯片国内要量产了。并且壁垒保护，强制下游产业链全国产了
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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allwar2 (无昵称) 于 (Tue Jul 4 09:51:08 2023) 提到:
要不要等“人家”发表观点后，再决定怎么搞？
万一洗错方向，不是尴尬了？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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prolau (执着) 于 (Tue Jul 4 09:53:46 2023) 提到:
你说的是事实，昂撒人就是要限制中国发展，地球人都知道。
我们当然要跟他们斗，大战三百回合，等死没有出路。
只不过，我看版上这种人身攻击，出口成脏。
让我很惊讶。甚至担忧。
爱国，不该是这样的姿态。
所有社会动荡的参与者，都是怀揣一腔热血、感动自己的正义感，投身社会洪流的。
当年的兵兵们，也一样。
【 在 iguanaer 的大作中提到: 】
: 你先来说说，现在欧美首先动手卡我们脖子，要我们死，你说该怎么办吧。等死？还是拉他们一起死？你说你选择哪一条吧
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siyu (夜半无人私语时) 于 (Tue Jul 4 09:53:49 2023) 提到:
哪里来的数字ID
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
:
: 你以为你是沙特啊， 把东西放你家楼下
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ibm221 (ibm221) 于 (Tue Jul 4 09:55:06 2023) 提到:
稀土那事美国已经研究过了，
自己矿也找了， 设备也到位了
这玩意儿不就一回事嘛
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 要不要等“人家”发表观点后，再决定怎么搞？
: 万一洗错方向，不是尴尬了？
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hany2017 (hany2017) 于 (Tue Jul 4 09:55:19 2023) 提到:
怎么不在你家楼下挖石油呢，还大老远从中东运。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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ericking0 (白开心) 于 (Tue Jul 4 09:56:36 2023) 提到:
但是需求量不大，能承受相对较高的成本；
而且即使四五年才能打通，起码四五年内IC的产业链这边也打不通；
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 屁的备份，这些小金属都是伴生矿含量极低。需要自己有矿，有选矿提纯冶炼技术，化合物加工技术。等他们把这套流程都打通，起码也是四五年。
: 发自「今日水木 on CET-AL00」
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hany2017 (hany2017) 于 (Tue Jul 4 09:57:25 2023) 提到:
直接给补贴维持产线就可以了，就是不出口。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 09:59:00 2023) 提到:
那时候芯片产量也极低
【 在 wker 的大作中提到: 】
改开前的芯片不用这些金属材料
【 在 shocker (\(^o^)/~) 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业贵金属有毛用。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 09:59:57 2023) 提到:
不严格
本ID就有字母加数字
【 在 lilyman 的大作中提到: 】
发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
【 在 missage01 的大作中提到: 】
: 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
:
: #发自zSMTH@RMX3700
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profounding (我有才|我怕谁) 于 (Tue Jul 4 09:59:57 2023) 提到:
就应该以牙对牙，中国是有力量的、也是有志气的
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gregly (孤竹) 于 (Tue Jul 4 10:01:49 2023) 提到:
但是双输肯定比我们单输好啊
【 在 ericking0 的大作中提到: 】
: 但是需求量不大，能承受相对较高的成本；
: 而且即使四五年才能打通，起码四五年内IC的产业链这边也打不通；
:
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Finale (快乐的人请听慢歌) 于 (Tue Jul 4 10:01:54 2023) 提到:
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
稀土产业大部分国有 怎么会饿死
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:02:04 2023) 提到:
高端手机主要功能是浪费时间
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 真要这样，其实14nm以下没啥用处，无非就是高端手机没有了，那就进口呗
: 没有高端芯片的作用，就回到10年前的水平其实不差
: 用途有限
: ...................
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Nerzhul (八戒) 于 (Tue Jul 4 10:02:54 2023) 提到:
小日本早就那咱么的稀土填海了
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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waye (瓶子) 于 (Tue Jul 4 10:04:31 2023) 提到:
损人不利己
哎
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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yhackert (yhackert) 于 (Tue Jul 4 10:06:42 2023) 提到:
这玩意行么？
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stmiles (朋友) 于 (Tue Jul 4 10:07:36 2023) 提到:
换账号吧
这样可以划清界限，也不容易误伤
【 在 wf123 的大作中提到: 】
: 好精彩。。。只是。。。别给字母数字。。。扣帽子，容易误伤我这样的。。。
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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six66 (撒旦§在人间) 于 (Tue Jul 4 10:07:41 2023) 提到:
顺路给自己提一下，不要误会，我这是纯数字id，哈
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 不严格
: 本ID就有字母加数字
: 发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
: ...................
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Azuma (唐记锅巴) 于 (Tue Jul 4 10:08:29 2023) 提到:
很难禁止，赔钱的买卖没人做，杀头的买卖有人做。
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loveapgy (丘比特) 于 (Tue Jul 4 10:10:46 2023) 提到:
哈哈哈
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 要不要等“人家”发表观点后，再决定怎么搞？
: 万一洗错方向，不是尴尬了？
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: ...................
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metaers (灵机一动忽然道德婊) 于 (Tue Jul 4 10:11:18 2023) 提到:
贵爹永远赢
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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transvideo (transvideo) 于 (Tue Jul 4 10:11:33 2023) 提到:
干的漂亮
丑帝卡我们脖子，难道我们什么也不做？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:14:34 2023) 提到:
人家就是没有吧，找矿产搞提炼线都要时间，做出来能满足工艺要求也要时间，等他们做出来，我们光刻机也做出来了...不砍一棵树不搞一个芯片fab厂的是我们，当年都觉得晶圆厂环境污染和能耗太大了，不然光刻机随便买的年代，哪有台积电什么事。
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 就像木材一样，人家不是没有，只是发达国家“不砍自己一棵树”而已...
: 有又high了，高潮了，稳赢了，赚肿了...
:
: ...................
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qinqi (游客|凹凸手动党) 于 (Tue Jul 4 10:15:13 2023) 提到:
是的是的，你说的有道理
怎么都是中必输
这经也唱了几十年了
无论是虔诚还是敬业
几十年的功德总是有的
除了对不起汉字之外，其他没毛病
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 小将们，
: 关键还是要造成有效伤害，
: 美帝最怕的是什么？
: ...................
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passmeds (qM) 于 (Tue Jul 4 10:15:25 2023) 提到:
放心吧，不用你操心。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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eefaquir (行者) 于 (Tue Jul 4 10:15:52 2023) 提到:
短期内有点用，可能会造成中高端芯片涨价
长期看用处不大
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jul 4 10:17:27 2023) 提到:
再加把劲，我还没笑够
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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ntman (happy~真诚面对) 于 (Tue Jul 4 10:17:58 2023) 提到:
文科生吃第几碗能吃饱。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 小将们，
: 关键还是要造成有效伤害，
: 美帝最怕的是什么？
: ...................
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hany2017 (hany2017) 于 (Tue Jul 4 10:18:42 2023) 提到:
大清早就亡了，天宫号都上天了。
不要刻舟求剑。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 你家前面估计就是那些反洋火
: 刀枪不入的，
: 后来给清朝拉街头那个咔嚓咔嚓了，
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:18:48 2023) 提到:
有加速器，什么核素都可以造，镓算什么啊
虽然造出来比黄金贵一亿倍
【 在 plf 的大作中提到: 】
嗯，成本会高点也能搞出来。
地球上好像还真没有哪种矿是单独一两个国家所有的吧，无非就是贵一些，关键也用不了多少
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 应该没戏，
: 和稀土一样， 人家有备份方案
: 拿脚都能想出来，
: ...................
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 10:19:00 2023) 提到:
之前还从中国买了大量的纯净水填海
就为了福岛排污后用
【 在 Nerzhul 的大作中提到: 】
: 小日本早就那咱么的稀土填海了
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:19:24 2023) 提到:
胡适这些文科生还是算了，今天的中国，靠的是为中华而崛起的理工巨匠们。、、
北洋水师也就是现在的印度海军，都是买的，没有弹药光有船体有毛用。
大清gdp和贸易顺差都很高，所以西方搞了两次yapian war。但是今天不行，今天天朝gdp仍然高，实际全球第一，也有高额几万亿顺差，但是现在西方不但不敢搞war，还声嘶力竭的要中国“不要改变南海台海现状”。面对战斗机和大驱性能都世界第一的中国，想搞点贸易战最后也引火烧身，哈哈。
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 老佛爷当年比今儿硬气，
: 大明大清的GDP占世界的比重，比今天还高，
: 北洋水师的实力排名比今天也更靠前...
: ...................
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lewor (木头) 于 (Tue Jul 4 10:19:30 2023) 提到:
看你这气急败坏的样子，我还以为中国的什么必需品被美帝给禁了。
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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yuanfei2021 (推演) 于 (Tue Jul 4 10:19:30 2023) 提到:
你以为稀土呢？镓主要是炼铝的时候获得副产品。欧美要想生产镓，要建很多炼铝厂才行，因为镓的产量很低，所以欧美不可能做到的。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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Nerzhul (八戒) 于 (Tue Jul 4 10:19:43 2023) 提到:
农夫山泉还是百岁山？
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 之前还从中国买了大量的纯净水填海
: 就为了福岛排污后用
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:19:55 2023) 提到:
有强大祖国做后盾，资本才敢走向远方……
本青的洗地水平，全球领先吧？
哈哈
【 在 aKong 的大作中提到: 】
德国经济研究所（IW）28日报告显示，德国2022年资本外逃创纪录，迹象显示德国这个
欧洲最大经济体或已开启去工业化进程。
根据IW的计算，2022年流出德国的直接投资比流入的投资多出约1250亿欧元（约合人民
币9850.3亿元），这是“德国有记录以来最高的资本净流出量” 。报告显示，技术工人
短缺给德国企业带来了巨大负担，同时，美国《通胀削减法案》等计划也使得大量资金
甚至德企流向美国。该研究所警告说：“这些数字令人震惊，当成最坏情况来看，这就
是去工业化的开始。”
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:20:28 2023) 提到:
sinx/n
也等于6吗？
【 在 six66 的大作中提到: 】
顺路给自己提一下，不要误会，我这是纯数字id，哈
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 不严格
: 本ID就有字母加数字
: 发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
: ...................
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 10:20:45 2023) 提到:
科盲，你以为镓就是直接挖矿提纯是吧
那不如说中国不制造光刻机，是因为节约自家铁矿石
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 就像木材一样，人家不是没有，只是发达国家“不砍自己一棵树”而已...
: 有又high了，高潮了，稳赢了，赚肿了...
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yuanfei2021 (推演) 于 (Tue Jul 4 10:20:49 2023) 提到:
镓和锗不是稀土。
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 我国稀土第一大进口来源地是美国，谁说他们不开采？就是没有冶炼技术。
: 发自「今日水木 on DBY-W09」
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yangxh101 (Hardy.L) 于 (Tue Jul 4 10:21:08 2023) 提到:
你打你的，我打我的
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metaers (灵机一动忽然道德婊) 于 (Tue Jul 4 10:21:16 2023) 提到:
你的父亲生活在亚马逊大森林
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 你这智商也不像中国人，
: 像是广州黑人后代
:
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Maccc (刀客~随机人生) 于 (Tue Jul 4 10:22:15 2023) 提到:
脱钩断链加速进行中……
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/METech/447848/6435/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/METech/447848/6435)
: --
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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yuanfei2021 (推演) 于 (Tue Jul 4 10:23:32 2023) 提到:
镓、锗不是稀土。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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six66 (撒旦§在人间) 于 (Tue Jul 4 10:24:01 2023) 提到:
我这是666啊，水木（当年）不让数字开头啊
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: sinx/n
: 也等于6吗？
: 顺路给自己提一下，不要误会，我这是纯数字id，哈
: ...................
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 10:25:54 2023) 提到:
关键看屁股坐在哪头
我们班在米帝定居的也说米帝各种好
最近几年回国了一批
这批人立马开始跳反
其实我留学时就发现了
身边的人都在各种不满
但是对国内说话还得绷起来吹nb
怕丢面子
至于没定居米帝还舔的
只能说智商捉急
【 在 iguanaer 的大作中提到: 】
: 也有一些，我认识的，特别是T、P的，我真的很奇怪，居然完全以美国为精神母国。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:26:22 2023) 提到:
那人属于心理不太正常的
【 在 iguanaer (大I||遇见太迟，再见太早) 的大作中提到: 】
: 那人是不是台湾的杂种啊
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: : 你别急，往后有的是戮你肺管子的事儿。
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:27:37 2023) 提到:
有时候骂两句出出气更有利于和谐社会。
【 在 prolau (执着) 的大作中提到: 】
: 你说的是事实，昂撒人就是要限制中国发展，地球人都知道。
: 我们当然要跟他们斗，大战三百回合，等死没有出路。
:
: 只不过，我看版上这种人身攻击，出口成脏。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:28:05 2023) 提到:
让你操心了，真是不得了。
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 稀土那事美国已经研究过了，
: 自己矿也找了， 设备也到位了
: 这玩意儿不就一回事嘛
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:28:54 2023) 提到:
那就有去吧
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
: 就像木材一样，人家不是没有，只是发达国家“不砍自己一棵树”而已...
:
: 有又high了，高潮了，稳赢了，赚肿了...
:
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syw21st (syw21st) 于 (Tue Jul 4 10:29:00 2023) 提到:
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
终于动作了
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:29:23 2023) 提到:
你说这些不是显得你自己更可怜嘛
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 跳的欢的都是伟国弟子，
: 等着继续分大基金的，
: 你要动他饭碗可不要咬你
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:30:02 2023) 提到:
这话你应该翻译成英语给你美国说嘛
【 在 waye (瓶子) 的大作中提到: 】
: 损人不利己
: 哎
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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lewor (木头) 于 (Tue Jul 4 10:30:14 2023) 提到:
你这是在讽刺美帝么？老人当政，与全世界为敌，吸大烟，满街的流浪汉，王爷贝勒（议员资本家）穷奢极恶，性侵娈童，龙阳之风兴起。
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 老佛爷当年比今儿硬气，
: 大明大清的GDP占世界的比重，比今天还高，
: 北洋水师的实力排名比今天也更靠前...
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:30:53 2023) 提到:
提高成本就行
【 在 Azuma (唐记锅巴) 的大作中提到: 】
: 很难禁止，赔钱的买卖没人做，杀头的买卖有人做。
: --
:
:
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qhaoma (qhaoma) 于 (Tue Jul 4 10:31:54 2023) 提到:
过一段时间，看看效果怎么样
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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CRH11 (只挖坑不跳水) 于 (Tue Jul 4 10:32:19 2023) 提到:
人家都用你的主要是因为你不在乎环境，人工也低，价格便宜。
现在管制了挺好，起码生产规模不会扩大了，污染的规模也会变小了。
至于说是不是7寸，可能你大棋思维习惯了，这种事必须要反击，起码要做点什么表明态度，至于效果官僚机构他们关心吗？只要上面看出我在干活就好了。
至于说外国是否备份，其实不重要，你生产出来的东西必然要卖，国内消费不掉就要卖国外，不卖给美国就卖给第三世界呗，无非是美国再从那些第三世界买，价格高一些，然后芯片价格也涨价呗，但是中国也需要芯片啊，高端没有，中端也需要啊。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业金属当美国有央企党委书记啊。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:32:20 2023) 提到:
有没有用，我们自己省着用
【 在 eefaquir (行者) 的大作中提到: 】
: 短期内有点用，可能会造成中高端芯片涨价
: 长期看用处不大
:
:
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:33:19 2023) 提到:
有些煤矿伴生锗
【 在 commander 的大作中提到: 】
在东京湾里好好挖一挖，指不定日本当年埋煤的时候顺手埋了点别的呢
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 屁的备份，这些小金属都是伴生矿含量极低。需要自己有矿，有选矿提纯冶炼技术，化合物加工技术。等他们把这套流程都打通，起码也是四五年。
: 发自「今日水木 on CET-AL00」
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 10:35:10 2023) 提到:
你是不是lichtenlade那个中必输？
感觉有点像
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 可怜的是伟国弟子嘛
: 出国没人要
: 外企进不去
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:35:21 2023) 提到:
你这隔了一百多年的高潮来得晚了点。
和你的和尚前辈们比差着档次。
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
:
: 老佛爷当年比今儿硬气，
: 大明大清的GDP占世界的比重，比今天还高，
: 北洋水师的实力排名比今天也更靠前...
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Alaska47 (Alaska47) 于 (Tue Jul 4 10:35:55 2023) 提到:
单出一个2，谁要？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。:锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 10:36:45 2023) 提到:
镓是副产品，单独单独提炼成本太贵了。镓是生产氧化铝副产品，中国铝业又占了世界60%。
中国镓矿生产企业主要为中国铝业集团、杭州锦江集团、珠海经济特区方源有限公司、东方希望集团等，主要分布于广西、山西、河南、山东等省。其中中国铝业集团有限公司下属的河南分公司、山西分公司、广西分公司和遵义氧化铝公司，连续3年镓产量在全国占比超过三分之一，是迄今为止全球最大的镓生产企业。
好比是豆腐皮，是豆腐的副产品，单独做豆腐皮，把豆腐扔了，太不合算。
这种副产品中国有天然优势，中国是金属冶炼大国，煤炭使用大国，生产豆腐，顺便做点豆腐皮。
西方要重建副产品产业链，那就要全套都上，几乎不现实
而且不是所有的大豆磨豆腐都能产豆腐皮，得含镓的大豆才行，这太难了。
我倒要看看哪个国家能搞出来如此庞大的铝产业来填补镓这种副产品的缺
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 人家都用你的主要是因为你不在乎环境，人工也低，价格便宜。
: 现在管制了挺好，起码生产规模不会扩大了，污染的规模也会变小了。
: 至于说是不是7寸，可能你大棋思维习惯了，这种事必须要反击，起码要做点什么表明态度，至于效果官僚机构他们关心吗？只要上面看出我在干活就好了。
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:37:16 2023) 提到:
你出过国嘛，这年头谁还把出国当个事儿……
你这精神外国人做得也太憋屈了点
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 可怜的是伟国弟子嘛
: 出国没人要
: 外企进不去
: 就只能骗骗经费，
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:37:33 2023) 提到:
国家采购作为战略储备就行了
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
直接给补贴维持产线就可以了，就是不出口。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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eefaquir (行者) 于 (Tue Jul 4 10:37:40 2023) 提到:
中国是全球芯片消费大国
低端芯片基本能自给自足
中高端芯片还差的比较远
成本最后又转嫁回来了。。。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 有没有用，我们自己省着用
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lewor (木头) 于 (Tue Jul 4 10:38:21 2023) 提到:
是得讽刺一下，满大街流浪汉去翻垃圾桶，和老鼠抢吃的。啧啧。
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 是啊，被你这种高智商看出来，美德英日的人民都吃不上饭了，还不该讽刺一下么...
:
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:38:26 2023) 提到:
哟，您可算来了？来晚了点。
【 在 CRH11 (只挖坑不跳水) 的大作中提到: 】
: 人家都用你的主要是因为你不在乎环境，人工也低，价格便宜。
: 现在管制了挺好，起码生产规模不会扩大了，污染的规模也会变小了。
: 至于说是不是7寸，可能你大棋思维习惯了，这种事必须要反击，起码要做点什么表明态度，至于效果官僚机构他们关心吗？只要上面看出我在干活就好了。
: 至于说外国是否备份，其实不重要，你生产出来的东西必然要卖，国内消费不掉就要卖国外，不卖给美国就卖给第三世界呗，无非是美国再从那些第三世界买，价格高一些，然后芯片价格也涨价呗，但是中国也需要芯片啊，高端没有，中端也需要啊。
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:38:41 2023) 提到:
材料加工提纯哪有你想的那么简单，中国工业金属方面光公开的专利就占了全球八成了，像asml那样没公开的核心技术就是连专利名字都不想让外人知道的技术就更多了。环境污染再高还有晶圆厂高啊。
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 人家都用你的主要是因为你不在乎环境，人工也低，价格便宜。
: 现在管制了挺好，起码生产规模不会扩大了，污染的规模也会变小了。
: 至于说是不是7寸，可能你大棋思维习惯了，这种事必须要反击，起码要做点什么表明态度，至于效果官僚机构他们关心吗？只要上面看出我在干活就好了。
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Jul 4 10:38:45 2023) 提到:
胡适的跪姿最优美了
堪称一代大师
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 老佛爷当年比今儿硬气，
: 大明大清的GDP占世界的比重，比今天还高，
: 北洋水师的实力排名比今天也更靠前...
: ...................
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 10:38:49 2023) 提到:
先不说环境这种洗脑话术了
我放个话
等不了几年，天朝新能源汽车称霸之后
欧美就会跳出一群反对环保的了
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 人家都用你的主要是因为你不在乎环境，人工也低，价格便宜。
: 现在管制了挺好，起码生产规模不会扩大了，污染的规模也会变小了。
: 至于说是不是7寸，可能你大棋思维习惯了，这种事必须要反击，起码要做点什么表明态度，至于效果官僚机构他们关心吗？只要上面看出我在干活就好了。
: 至于说外国是否备份，其实不重要，你生产出来的东西必然要卖，国内消费不掉就要卖国外，不卖给美国就卖给第三世界呗，无非是美国再从那些第三世界买，价格高一些，然后芯片价格也涨价呗，但是中国也需要芯片啊，高端没有，中端也需要啊。
: 荒芡耆浩屏常还雌鹄匆部炝恕
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tecovirimat (对称美学) 于 (Tue Jul 4 10:39:00 2023) 提到:
美国为了打压中国高科技，宁愿不卖中国东西，不赚钱，也就是所谓的杀敌一千，自损八百，为什么中国就不能呢自损，以达到某些目的呢？你以为美国那些芯片企业制造出来就不想卖出去吗？否则他制造干什么呢？这不是为了打压中国，宁愿不卖吗？
中国也是如此呀，就算拦在地里，也不卖，就是出一口恶气。至于稀土产业受损，可以国家补贴呀，美国那些芯片企业的损失也得需要政府补贴。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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power11 (power11) 于 (Tue Jul 4 10:39:34 2023) 提到:
镓锗砷锡溴氪，不卖美国走狗！
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: ...................
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:39:50 2023) 提到:
转嫁不回来，28nm光刻机快国产了，多次曝光就是高端制程，做成高端芯片自己用，多余的卖出去，全球独一份。
【 在 eefaquir 的大作中提到: 】
: 中国是全球芯片消费大国
: 低端芯片基本能自给自足
: 中高端芯片还差的比较远
: ...................
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CRH11 (只挖坑不跳水) 于 (Tue Jul 4 10:40:50 2023) 提到:
我哪有您那么专业啊，我又没kpi。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 哟，您可算来了？来晚了点。
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 10:41:08 2023) 提到:
还有黑叔叔零元购
晚上窝在家不敢出门
美帝真是自由啊
【 在 lewor 的大作中提到: 】
: 是得讽刺一下，满大街流浪汉去翻垃圾桶，和老鼠抢吃的。啧啧。
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:41:25 2023) 提到:
西方的爷爷辈们，要不是因为我们的指南针和纸张火药，不还在英格兰放羊嘛，其它方面和2000年前的大秦朝有什么区别。
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 不晚，
: 今天的我们，除了因为用上西方科技改变了物质生活，其他方面跟100年前有什么区别么
: ...? 有吗...？
: ...................
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lihansmart (lihansmart) 于 (Tue Jul 4 10:41:31 2023) 提到:
我经常跟我儿子说不要人云亦云
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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CRH11 (只挖坑不跳水) 于 (Tue Jul 4 10:42:47 2023) 提到:
欧美现在就有不少反对环保，觉得全球变暖是谎言的人啊。
其实环境不是主要原因，主要是咱们便宜嘛，但是便宜是有原因的。
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 先不说环境这种洗脑话术了
: 我放个话
: 等不了几年，天朝新能源汽车称霸之后
: ...................
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eefaquir (行者) 于 (Tue Jul 4 10:43:34 2023) 提到:
这个快国产已经快了好几年了，到底那年是准信？
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 转嫁不回来，28nm光刻机快国产了，多次曝光就是高端制程，做成高端芯片自己用，多余的卖出去，全球独一份。
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:44:26 2023) 提到:
现在各个口研究所都富得流油，要啥经费啊，不给国家上交经营所得就不错了。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 别嘴硬了
: 过几天你主子把你所的经费断了
: 你这货能送外卖就烧高香了，
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:44:54 2023) 提到:
转吧，刚好提升国产竞争力
【 在 eefaquir (行者) 的大作中提到: 】
: 中国是全球芯片消费大国
: 低端芯片基本能自给自足
: 中高端芯片还差的比较远
: 成本最后又转嫁回来了。。。
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 10:44:58 2023) 提到:
你自己赚蔡英文还是CIA的钱吧
就你这被华为开除的垃圾
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 别嘴硬了
: 过几天你主子把你所的经费断了
: 你这货能送外卖就烧高香了，
: ...................
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 10:45:25 2023) 提到:
你这话说的
人类文明的发展，都是在别人的基础上
你就以西方为例，不也是我们先搞出来的火药，然后西方人琢磨出如何更大规模、更低成本、更花样百出的使用火药，最后靠火器把中国变成半殖民地
如果非要你这种杠法，我们不能使用西方科技，那西方人别用纸擦屁股，洋人拉完屎之后，要么学印度人用手指扣，要么在中国雇佣一些跪族给舔干净就可以了
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 不晚，
: 今天的我们，除了因为用上西方科技改变了物质生活，其他方面跟100年前有什么区别么
: ...? 有吗...？
: ...................
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:45:34 2023) 提到:
就是今年啊，7nm是2028年，项目计划是这样的。
【 在 eefaquir 的大作中提到: 】
: 这个快国产已经快了好几年了，到底那年是准信？
:
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iguanaer (大I||遇见太迟，再见太早) 于 (Tue Jul 4 10:46:56 2023) 提到:
真有这种的，因为我也是二校之一的校友，真是在一些校友群里见识了，尤以搞金融的为主
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 关键看屁股坐在哪头
: 我们班在米帝定居的也说米帝各种好
: 最近几年回国了一批
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:47:30 2023) 提到:
哟，要这么说你应该问欧美除了物质生活以外和殖民打砸抢时代有区别吗？
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
:
: 不晚，
:
: 今天的我们，除了因为用上西方科技改变了物质生活，其他方面跟100年前有什么区别么
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:48:23 2023) 提到:
你咋能没有，没有你咋领钱
【 在 CRH11 (只挖坑不跳水) 的大作中提到: 】
: 我哪有您那么专业啊，我又没kpi。
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: : 哟，您可算来了？来晚了点。
:
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 10:49:18 2023) 提到:
祖上都富过，按美国人说法，中国作为全球科技经济霸权的时间是美国的十倍多，所以谁都别说谁，现在是骡子是马出来溜就是了。
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 还四大发明、印第安人呢，
: 咱们祖宗当年要是申请个走路的专利，那可就厉害了...
:
: ...................
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lovelyroy (Roy) 于 (Tue Jul 4 10:49:21 2023) 提到:
你猜猜政策制定者会不会像你这么弱，连这个问题都解决了不了…
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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huhho (hb) 于 (Tue Jul 4 10:49:22 2023) 提到:
价格才那么点
翻倍 国家全收储
才几个钱
这辈子都没希望饿死
【 在 touchsong1 的大作中提到: 】
: 干的漂亮，但还需要这些企业不要搞上面一套背后一套，坚决贯彻执行，互相恶心的事谁都能干
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 10:50:03 2023) 提到:
你美爹不用申请就自动获得零元购专利
【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: 还四大发明、印第安人呢，
: 咱们祖宗当年要是申请个走路的专利，那可就厉害了...
:
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:50:26 2023) 提到:
一说你出国你就跳脚，要淡定，没出过国你不一样领美国工资嘛，那叫一个高贵，必须给你个赞?
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 别嘴硬了
: 过几天你主子把你所的经费断了
: 你这货能送外卖就烧高香了，
: 保不住给榨的连电动车都骑不稳了
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Piccolo (比克) 于 (Tue Jul 4 10:51:13 2023) 提到:
那他们现在可以去开采了，赶紧的
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 人家有矿，
: 不想开采而已，
: 成本，环境污染
: ...................
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 10:51:47 2023) 提到:
哟
急了吧，litchenlade，你个垃圾还在上海的外企混？洋大人没有开除你丫的？
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 就你这赵伟国余党
: 等着哪天他把你也供了
:
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washington26 (大眼26) 于 (Tue Jul 4 10:53:00 2023) 提到:
干的漂亮
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:56:58 2023) 提到:
是便宜，否则哪能有那么多远程养殖的您呐
【 在 CRH11 (只挖坑不跳水) 的大作中提到: 】
: 欧美现在就有不少反对环保，觉得全球变暖是谎言的人啊。
: 其实环境不是主要原因，主要是咱们便宜嘛，但是便宜是有原因的。
: 【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: : 先不说环境这种洗脑话术了
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CRH11 (只挖坑不跳水) 于 (Tue Jul 4 10:57:06 2023) 提到:
是美国大使馆领钱吧？排队太长了，为啥这么多领钱的。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 你咋能没有，没有你咋领钱
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 10:58:52 2023) 提到:
别咱们祖宗的，你是中国人嘛，别套近乎。
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
: 还四大发明、印第安人呢，
:
: 咱们祖宗当年要是申请个走路的专利，那可就厉害了...
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:00:01 2023) 提到:
瞧你这跳脚的样子，这是经费没到位跑这儿撒气来了
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 就你这赵伟国余党
: 等着哪天他把你也供了
: tg 给你个无期
: 你这辈子都不会见到你妈妈了
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:00:46 2023) 提到:
原来是litchenlade这个货儿啊
【 在 insul (临战状态·加油) 的大作中提到: 】
: 哟
:
: 急了吧，litchenlade，你个垃圾还在上海的外企混？洋大人没有开除你丫的？
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:03:55 2023) 提到:
活在大清的不正是你嘛
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
: 就算是抢，好歹人家抢得也不是自己的老百姓，
:
: 如果大脑的思维一直停留在19世纪的打砸抢时代，那么穿越回大清生活也许更适合你...
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:06:00 2023) 提到:
你这类人多嘛，可不得排队
【 在 CRH11 (只挖坑不跳水) 的大作中提到: 】
: 是美国大使馆领钱吧？排队太长了，为啥这么多领钱的。
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: : 你咋能没有，没有你咋领钱
:
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:06:52 2023) 提到:
你必须能干直播嘛
让菜菜子给你加钱
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 这点没事儿干打嘴炮的人
: 能什么人， 不就是吃经费的吗？
: 劝你买个摩托练练技术也比整天嘴炮强。
: 你这样也干不了直播，
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:07:57 2023) 提到:
你可别代表我。
至于你是啥人，是啥瘪三，我不感兴趣。
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
: 我是中国人，但是我不像你一样，我没办法代表中国人，你似乎可以~
:
:
:
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godabout (godabout) 于 (Tue Jul 4 11:09:20 2023) 提到:
是没有把欧洲人冻死，但是这么高的能源价格，影响是方方面面的，对社会，经济，工业，民生影响巨大，以后不光能源贵，各种工业品、生活成本推高，压缩欧洲工业竞争力、消费力，还谈啥高福利，早晚得卷起来。
冻死是小事，软刀子放血更难受
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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Fgps (good luck ! my father) 于 (Tue Jul 4 11:10:03 2023) 提到:
自嗨
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 11:10:18 2023) 提到:
别，打砸抢是你主子发家致富的核心竞争力，别人学不来。
【 在 NewRadio (5G-NR 新空口) 的大作中提到: 】
:
: 大清的时候你没抢到，准备在21世纪重新再打砸抢一回？
:
: 其实，且不说你今天没有实力打砸抢，就算有本打砸抢，抢来的东西也轮不到你这种层
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stmiles (朋友) 于 (Tue Jul 4 11:10:21 2023) 提到:
现在都已经出来推翻环保了
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 先不说环境这种洗脑话术了
: 我放个话
: 等不了几年，天朝新能源汽车称霸之后
: ...................
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pigverybig (fk ccp) 于 (Tue Jul 4 11:13:08 2023) 提到:
这就是我对水木现状非常生气和失望的地方。
我敢肯定现在水木的资金来源里，有诈骗岛台巴子的资金入注，通过大陆这边的人头，转弯抹角资助。
最明显的就是这个 litchenlade 了，水木上网友应该大多数都知道他是个什么玩意。
就这么个玩意，居然当上了特快版的版主。
对水木上诈骗岛台巴子疯狂发文带风向不闻不问，网友稍有反击，就被封。
前几天俄罗斯瓦格纳事件，诈骗岛台巴子的疯狂，彻底震惊了所有水木网友。
大概水木网友们的抗议压不住了，站方才取消了他的特快版主身份。
现在水木被诈骗岛渗透，任何一个有一点点逻辑思维的网友都看得一清二楚。
强烈呼吁大家都向网信办举报，希望网信办彻查水木背后的资金来源，到底是哪些人在控制着水木。
希望哪位网友把此文转发到特快版，敦促大家都向网信办举报，
希望网信办彻查水木资金来源，彻查是哪些人在控制着水木。
北京网信办的网站 http://www.bjjubao.org.cn/
中央网信办的网站 http://www.cac.gov.cn/
【 在 insul 的大作中提到: 】
: 哟
: 急了吧，litchenlade，你个垃圾还在上海的外企混？洋大人没有开除你丫的？
:
: ...................
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lvgx (看行动不看说什么) 于 (Tue Jul 4 11:19:25 2023) 提到:
只能看出，互相的芯片战，越来越形势严峻了。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业金属当美国有央企党委书记啊。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
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stonedl7277 (stonedl7277) 于 (Tue Jul 4 11:22:29 2023) 提到:
我觉得字母＋数字这个ID总结的很好
转头一看
靠
原来我特么也是字母+数字
【 在 six66 的大作中提到: 】
: 我这是666啊，水木（当年）不让数字开头啊
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hawkabc (清风徐来) 于 (Tue Jul 4 11:25:09 2023) 提到:
goodgood，兔子加油！
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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iamme001 (iamme) 于 (Tue Jul 4 11:28:55 2023) 提到:
自从被特快那个粪坑的版主封了几次 我再也没去过了 版主都是呆巴子 能好的了吗
【 在 pigverybig 的大作中提到: 】
: 这就是我对水木现状非常生气和失望的地方。
: 我敢肯定现在水木的资金来源里，有诈骗岛台巴子的资金入注，通过大陆这边的人头，转弯抹角资助。
: 最明显的就是这个 litchenlade 了，水木上网友应该大多数都知道他是个什么玩意。
: ...................
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isk (朱迪) 于 (Tue Jul 4 11:31:35 2023) 提到:
不知该信哪个。。。
[upload=1][/upload]
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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offset (文科生物) 于 (Tue Jul 4 11:34:17 2023) 提到:
这种事情就是相互恶心的，想饿死人的太天真
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素 ...
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DemonsHunter (boy) 于 (Tue Jul 4 11:34:18 2023) 提到:
地大物博是有好处的，中国拥有除极地地貌之外的所有地质类型，任何资源都有，只要科技在发展，所有完整产业链都能建起来
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DemonsHunter (boy) 于 (Tue Jul 4 11:34:26 2023) 提到:
地大物博是有好处的，中国拥有除极地地貌之外的所有地质类型，任何资源都有，只要科技在发展，所有完整产业链都能建起来
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jinlixishui (锦鲤吸水) 于 (Tue Jul 4 11:36:00 2023) 提到:
不让中国造，那tm都别造了
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vfivept (vfivept) 于 (Tue Jul 4 11:39:26 2023) 提到:
这的确够狠啊，牵连的东西太多了
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 镓是副产品，单独单独提炼成本太贵了。镓是生产氧化铝副产品，中国铝业又占了世界60%。
: 中国镓矿生产企业主要为中国铝业集团、杭州锦江集团、珠海经济特区方源有限公司、东方希望集团等，主要分布于广西、山西、河南、山东等省。其中中国铝业集团有限公司下属的河南分公司、山西分公司、广西分公司和遵义氧化铝公司，连续3年镓产量在全国占比超过三分之一，是迄今为止全球最大的镓生产企业。
: 好比是豆腐皮，是豆腐的副产品，单独做豆腐皮，把豆腐扔了，太不合算。
: ...................
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AdmireLiBai (ALB) 于 (Tue Jul 4 11:40:23 2023) 提到:
生产1吨的稀土会创造出2000吨的废弃物，包括废气、废水和废渣“三废”，其中废渣含有很强的辐射物质在里面，最难处理。现今我国的江西赣州就留有两亿吨的废弃物，评估要花70年才能够解决。
【 在 nobelaureate 的大作中提到: 】
: 别哔哔，谁疼谁知道
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wyx129 (leon) 于 (Tue Jul 4 11:40:24 2023) 提到:
这把轮到美帝搞自主可控了，不过稀土技术也不是一天两天就能搞定的，说是不定等美日搞定稀土我们芯片也发展起来了
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gangnam (江南) 于 (Tue Jul 4 11:41:14 2023) 提到:
诺达的政府看见老百姓了么，看见民企了么，管过么？
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 你这种，格局仅限于盯着自己口袋里那几毛钱的人
: 不会看任何大战略
: 偌大的政府，这点看不见？
: ...................
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isk (朱迪) 于 (Tue Jul 4 11:42:56 2023) 提到:
我手忒重了。。。
不讲武德。。。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 胡适这些文科生还是算了，今天的中国，靠的是为中华而崛起的理工巨匠们。、、
: 北洋水师也就是现在的印度海军，都是买的，没有弹药光有船体有毛用。
: 大清gdp和贸易顺差都很高，所以西方搞了两次yapian war。但是今天不行，今天天朝gdp仍然高，实际全球第一，也有高额几万亿顺差，但是现在西方不但不敢搞war，还声嘶力竭的要中国“不要改变南海台海现状”。面对战斗机和大驱性能都世界第一的中国，想搞点贸易战最后也引火烧身，哈哈。
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AdmireLiBai (ALB) 于 (Tue Jul 4 11:46:04 2023) 提到:
互相伤害
看谁先挺不住
当年，毛的一句我们可以死三亿吓到了毛子
【 在 offset 的大作中提到: 】
: 这种事情就是相互恶心的，想饿死人的太天真
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miaorongrong (穿书自救指南) 于 (Tue Jul 4 11:47:45 2023) 提到:
半导体有好几代不同材料的
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 11:47:53 2023) 提到:
别耸人听闻
那叫尾砂，不叫废渣，是本来就存在的材料
就像铁矿石取走铁，剩下的各种砂石一样
还很强的辐射物质
你知道地球本来就有本底辐射么？
所有的泥土石头里都有
几十亿年了都没解决，70年解决的了？
【 在 AdmireLiBai 的大作中提到: 】
: 生产1吨的稀土会创造出2000吨的废弃物，包括废气、废水和废渣“三废”，其中废渣含有很强的辐射物质在里面，最难处理。现今我国的江西赣州就留有两亿吨的废弃物，评估要花70年才能够解决。
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aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 于 (Tue Jul 4 11:48:59 2023) 提到:
我艹，这下全都说得通了
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 原来是litchenlade这个货儿啊
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herowu1989 (孤霜残雪) 于 (Tue Jul 4 11:49:03 2023) 提到:
好，搬起石头砸自己的脚，我指美国。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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ironsmith (铁匠) 于 (Tue Jul 4 11:49:42 2023) 提到:
第三代半导体的主要材料，可不是用不了多少
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 嗯，成本会高点也能搞出来。
: 地球上好像还真没有哪种矿是单独一两个国家所有的吧，无非就是贵一些，关键也用不了多少
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marr (头条钉子户) 于 (Tue Jul 4 11:53:15 2023) 提到:
哈哈吓倒的是波匈吧。话说你是毛还是三亿?
【 在 AdmireLiBai 的大作中提到: 】
: 互相伤害
: 看谁先挺不住
: 当年，毛的一句我们可以死三亿吓到了毛子
: ...................
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TraderJerry (哥曾信佛但佛信曾哥) 于 (Tue Jul 4 11:57:27 2023) 提到:
反击终于上正道了
【 在 jinlixishui 的大作中提到: 】
: 不让中国造，那tm都别造了
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marr (头条钉子户) 于 (Tue Jul 4 11:58:21 2023) 提到:
德媒做过一次用户调查，你将如何应对天然气上涨。
排名第一的选项是减少出国旅游次数。。。
还是野生国师看得远啊
【 在 godabout 的大作中提到: 】
: 是没有把欧洲人冻死，但是这么高的能源价格，影响是方方面面的，对社会，经济，工业，民生影响巨大，以后不光能源贵，各种工业品、生活成本推高，压缩欧洲工业竞争力、消费力，还谈啥高福利，早晚得卷起来。
: 冻死是小事，软刀子放血更难受
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fzplove (fzp) 于 (Tue Jul 4 11:59:02 2023) 提到:
就怕有内部贱人走私卖出去。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
#发自zSMTH-v-@realme RMX3300
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 12:05:52 2023) 提到:
还是觉得挺悲壮的
人家老美都有人帮 自己生产不了有的是国家干
中国不行 人家一限制就全得靠自己 一个帮手都指望不上.
【 在 AdmireLiBai (ALB) 的大作中提到: 】
: 互相伤害
: 看谁先挺不住
: 当年，毛的一句我们可以死三亿吓到了毛子
:
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OkBaby (OKBaby) 于 (Tue Jul 4 12:06:24 2023) 提到:
好的，互相伤害，反正谁离开谁，地球也照转
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 标 题: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 3 21:11:52 2023), 站内
:
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
:
: [upload=1][/upload]
: --
: ※ 修改:·Zigzig 于 Jul 4 09:05:44 2023 修改本文·[FROM: 1.91.92.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 1.91.92.*]
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Tue Jul 4 12:06:53 2023) 提到:
之前已经演练过了，该堵的路子都堵上了
【 在 fzplove 的大作中提到: 】
: 就怕有内部贱人走私卖出去。
:
: #发自zSMTH-v-@realme RMX3300
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 12:11:32 2023) 提到:
老美那叫产业空心化
不是好事
墙倒众人推风险很大
要不然川普为啥想收回实体经济
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 还是觉得挺悲壮的
: 人家老美都有人帮 自己生产不了有的是国家干
: 中国不行 人家一限制就全得靠自己 一个帮手都指望不上.
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 12:11:44 2023) 提到:
不是他还能是谁？
华中科大毕业的，在华为工作过，被开除
现在在上海某外企混，资深恨国党
估计拿了台湾的经费
不过这钱不好拿，国安局一查一个准。晚上睡觉都不踏实，
不知哪天就进号子里出不来了
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 原来是litchenlade这个货儿啊
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 12:14:41 2023) 提到:
都没有问题啊
这俩矿，美国的储量是不缺
但是，这俩矿主要是副产品
比如镓主要就是搞氧化铝时候的副产品
中国是镓矿大国，原因是我们是铝的冶炼业的巨头
如果我们的镓限制出口了，别的国家就得需要先从庞大的铝业搞起……
【 在 isk 的大作中提到: 】
: 不知该信哪个。。。
:
: [upload=1][/upload]
: ...................
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BigZhou (大周) 于 (Tue Jul 4 12:15:59 2023) 提到:
反间谍法前几天刚生效
【 在 insul (临战状态·加油) 的大作中提到: 】
: 不是他还能是谁？
:
: 华中科大毕业的，在华为工作过，被开除
:
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LinQu (九叔) 于 (Tue Jul 4 12:16:43 2023) 提到:
没管你怎么活着？
死了吗？
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 11:41:14 2023), 站内
:
: 诺达的政府看见老百姓了么，看见民企了么，管过么？
: 【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: : 你这种，格局仅限于盯着自己口袋里那几毛钱的人
: : 不会看任何大战略
: : 偌大的政府，这点看不见？
: : ...................
:
: --
: 要么听副驾莺歌燕语，要么听引擎高中低音
:
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 111.201.215.*]
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 12:17:01 2023) 提到:
镓矿和储量真没啥关系
镓主要是铝业冶炼的副产品
美国不愿意搞镓矿的自主，不是因为美国的镓矿储量不够
而是，要搞镓的自主权，美国得从新大搞铝的冶炼业
【 在 DemonsHunter 的大作中提到: 】
: 地大物博是有好处的，中国拥有除极地地貌之外的所有地质类型，任何资源都有，只要科技在发展，所有完整产业链都能建起来
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shcpf (listener) 于 (Tue Jul 4 12:17:48 2023) 提到:
围观学习。不懂的路过一下
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
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azhj (kp[) 于 (Tue Jul 4 12:19:02 2023) 提到:
盲猜这楼里有谴责tg这种不负责任的行为
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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computec (刀傍) 于 (Tue Jul 4 12:19:30 2023) 提到:
关于镓产业链的几个冷知识
1、镓和锗都不是稀土元素
，但产量确实不高，特别是镓；
2、这俩玩意儿目前来看都不算贵，不算贵的核心原因是，第一生产大国都在中国；
3、中国以外单独建镓的生产线会非常昂贵，主要原因在于，镓这玩意儿是从生产氧化铝的下脚料里提炼出来的；
4、中国拥有全球最大的氧化铝产能；中国拥有全球最完善的镓提取技术；
5、管制出口一般不会阻止完全获得，但会有效提升获得的成本，最近的一个例子是nVidia的A100芯片；
6、为了保障镓的供应而单独修建大规模氧化铝生产线是不现实的，因为氧化铝的供需全球处于过剩阶段，生产出来也卖不掉；
7、氧化铝最大的产能是冶炼级，用于生产电解铝
，为了消耗氧化铝而去建设电解铝产线的话，首先就意味着要有充足而廉价的电力供应（欧洲骂骂咧咧的退出了群聊）
8、铝产业是一个非常有意思的长链条产业，拥有供应充足且廉价的能源、自身规模庞大的统一大市场，足够的技术和技术工人...才有可能能很好的玩下去；
9、有个“隐形山东首富”，他家的核心资产是位于茌平
的信发集团。信发集团最开始生产电解铝，为了解决电解铝的原料---氧化铝供应，他们搞起了氧化铝。氧化铝生产需要铝土矿，因此信发、魏桥等民营企业远渡重洋，去几内亚、印尼等地开矿，千里迢迢的将铝土矿运到中国，生产氧化铝。氧化铝生产工艺里需要氢氧化钠，也就是烧碱。为了降低成本，信发投资进入氯碱行业，烧碱用于自用，副产品氯气用来生产PVC，就是聚氯乙烯
。（勘误，评论里有人提醒副产品是氯化氢而不是氯气，乙炔和氯化氢气相反应生成氯乙烯）
10、信发靠这一套产业链打法，把PVC的产量做到了全中国前五。他们同时收购了煤矿和盐矿，这样就解决了氯碱工业的原料问题。
11、电力供应？他们有自备电厂~
12、信发在新疆有大量的投资，氧化铝运到新疆加工生产出电解铝，大概是两吨氧化铝变成一吨金属铝，空出来的火车车皮可以用来运新疆的棉花出来。这些工厂对铁路运力的消耗有多大呢？年产50万吨电解铝的工厂，平均每天消耗近3000吨氧化铝，大概需要50节60吨载重的火车车厢来运输，记住是每天。
13、而信发只是中国氧化铝行业里的一家比较大的巨头而已，我立刻能够想起来的中国知名氧化铝生产商，还有中国铝业，魏桥创业、东方希望
（对，就是那个养猪的新希望（勘误，东方希望和新希望是两家独立的公司，老板是哥俩，分家了））等等
14、看到这里，如果你还能相信“欧美能够轻松解决自身镓的供应，这不是芯片，这也不是高科技”，我衷心祝愿你此生好运气永远相伴。没有好运气，你会活得很艰难~
15、全球供应链的另外一层意思，就是大家都紧密相连，既然你做初一，就别怪我做十五~
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:21:21 2023) 提到:
妙，这点找的好
没有大型的铝业，怎么玩成本都下不来
【 在 olefin 的大作中提到: 】
:
: 镓矿和储量真没啥关系
:
: 镓主要是铝业冶炼的副产品
:
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:24:27 2023) 提到:
这规矩早就被发现了
对自己ID都不重视，遇到重名就追加123，没有啥好的
【 在 lilyman 的大作中提到: 】
:
: 发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
: 【 在 missage01 的大作中提到: 】
: : 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
: :
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BA43B09F0725 (早睡不早起) 于 (Tue Jul 4 12:26:08 2023) 提到:
美国芯片产业也没有饿死，
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 12:27:51 2023) 提到:
美国的镓储量是全球第一
但是，美国的镓是和铅锌矿伴生的
如果是中国，搞铅锌的冶炼的时候，顺道就把镓搞出来了
但是，美国脱实入虚，再让他们从头搞铅锌的冶炼，已经没厂，没技术，没工人了
【 在 Zinux 的大作中提到: 】
: 妙，这点找的好
: 没有大型的铝业，怎么玩成本都下不来
:
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computec (刀傍) 于 (Tue Jul 4 12:28:05 2023) 提到:
锗比较有意思，美国储量世界第一，产量中国第一。好消息是中国不供货了还有外国可以供货，坏消息是这个外国是俄罗斯
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:28:45 2023) 提到:
这不是，现在AI算力需要高制程
手机也就游戏需要
可以暂时高关税，降低他们利润拖后腿，过个3-5年就会好很多
【 在 natie 的大作中提到: 】
:
: 真要这样，其实14nm以下没啥用处，无非就是高端手机没有了，那就进口呗
:
: 没有高端芯片的作用，就回到10年前的水平其实不差
:
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lilyman (lilyman) 于 (Tue Jul 4 12:29:21 2023) 提到:
你这个是很熟悉的老id了，应该混不进殿军的圈子
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 不严格
: 本ID就有字母加数字
: 发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
: ...................
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:30:01 2023) 提到:
逃去哪里了？
【 在 aKong 的大作中提到: 】
:
: 德国经济研究所（IW）28日报告显示，德国2022年资本外逃创纪录，迹象显示德国这个
: 欧洲最大经济体或已开启去工业化进程。
:
: 根据IW的计算，2022年流出德国的直接投资比流入的投资多出约1250亿欧元（约合人民
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 12:31:16 2023) 提到:
该不会有日本人和台湾人觉得自己是美国的朋友，而不自知是其实只是美国的仆从国
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 悲壮是因为自己太高尚，所以没朋友？
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:31:42 2023) 提到:
放心，稀土行业已经整合了
应该能行政下令
【 在 Caiyue 的大作中提到: 】
:
: 故意留时间窗口，以中国那些卖国贼的本色，这一个月不得玩命出口
: 应该令行禁止
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:34:59 2023) 提到:
五年没戏，稀土行业从勘探到精炼，得20年
就算勘探省点时间，精炼工艺也愁人
而且稀土是含量稀少的伴生矿，光炼稀土得亏死
【 在 huhho 的大作中提到: 】
:
: 对的 拖对方时间
: 预估还有5年 14nm说不准就出来了
: 而以欧美的尿性
: 大概5年 镓产能才出来
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wayne28 (wayne28) 于 (Tue Jul 4 12:35:33 2023) 提到:
早就应该管制，为什么要拖到今天？
应该从美国管制的那天就开始。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:38:45 2023) 提到:
美帝去年9月发现F35里有兔子的稀土合金，于是暂停接收，搞了一个月，最后不也是五角大楼发个国防豁免许可捏鼻子认了
真以为都跟鞋袜一样好替代呢
【 在 heroleon 的大作中提到: 】
:
: 你以为这个过程跟你家做馒头一样容易？近期雷神公司招一帮老头回来帮忙做毒刺导弹，图纸啥都是全的，就是造不出来，何况一个没有的冶炼产业。
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 人家有矿，
: : 不想开采而已，
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spiritsun (love) 于 (Tue Jul 4 12:42:51 2023) 提到:
叫马钽，这哥们已经被盯上了
【 在 insul 的大作中提到: 】
: 不是他还能是谁？
: 华中科大毕业的，在华为工作过，被开除
: 现在在上海某外企混，资深恨国党
: ...................
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nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 12:42:58 2023) 提到:
别忘了电动汽车..
基本上一色的NV+8155.. 7nm 5nm的. 连腾势6nm还是高通的.
没这个那国产电车除了便宜还是便宜了。
【 在 Zinux (Zinux) 的大作中提到: 】
: 这不是，现在AI算力需要高制程
: 手机也就游戏需要
: 可以暂时高关税，降低他们利润拖后腿，过个3-5年就会好很多
:
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:43:28 2023) 提到:
饿死他们，至少利润下降，拖慢研发
等我们光刻机出来，他们就真的可以死了
【 在 gjgcsc 的大作中提到: 】
:
: 不知道有什么好hi的
: 美国禁止光刻机，日本管控光刻胶
: 那限制出口的企业怎么办？
: 卖给谁去？失去了中国这么大的市场，他们自己企业能吃得下的？尤其是这么大量
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:45:12 2023) 提到:
本来我们还奢望继续全球合作
既然都不想玩，那就大家一起停下来，看谁能内循环吧
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
:
: 我朝推崇地球村，世界合作。。。好处是大家都成本最优化。。。坏处是美帝会走下王座。
:
: 美帝推崇自己永世富贵，要搞假象敌，搞团伙对立。。。。好处是美帝可以永世吸血盟友。。坏处是以后大家各自圈子各自产销，成本嗖嗖嗖。。。最后大家比拼成本控制能力
:
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dxl2008 (dxl2008) 于 (Tue Jul 4 12:45:54 2023) 提到:
哈哈哈哈哈，卖给中国企业呀！中国做成芯片再往外卖，赚更多呀。
十年后你再来看看饿死的是谁。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
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oakruning (oakruning) 于 (Tue Jul 4 12:46:31 2023) 提到:
呼吁加强稀土出口到美欧盟日本的限制
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Tue Jul 4 12:48:15 2023) 提到:
【为什么限制镓是件大事？】
关于镓产业链的几个冷知识
1、镓和锗都不是稀土元素，但产量确实不高，特别是镓；
2、这俩玩意儿目前来看都不算贵，不算贵的核心原因是，第一生产大国都在中国；
3、中国以外单独建镓的生产线会非常昂贵，主要原因在于，镓这玩意儿是从生产氧化铝的下脚料里提炼出来的；
4、中国拥有全球最大的氧化铝产能；中国拥有全球最完善的镓提取技术；
5、管制出口一般不会阻止完全获得，但会有效提升获得的成本，最近的一个例子是nVidia的A100芯片；
6、为了保障镓的供应而单独修建大规模氧化铝生产线是不现实的，因为氧化铝的供需全球处于过剩阶段，生产出来也卖不掉；
7、氧化铝最大的产能是冶炼级，用于生产电解铝，为了消耗氧化铝而去建设电解铝产线的话，首先就意味着要有充足而廉价的电力供应（欧洲骂骂咧咧的退出了群聊）
8、铝产业是一个非常有意思的长链条产业，拥有供应充足且廉价的能源、自身规模庞大的统一大市场，足够的技术和技术工人...才有可能能很好的玩下去；
9、有个“隐形山东首富”，他家的核心资产是位于茌平的信发集团。信发集团最开始生产电解铝，为了解决电解铝的原料---氧化铝供应，他们搞起了氧化铝。氧化铝生产需要铝土矿，因此信发、魏桥等民营企业远渡重洋，去几内亚、印尼等地开矿，千里迢迢的将铝土矿运到中国，生产氧化铝。氧化铝生产工艺里需要氢氧化钠，也就是烧碱。为了降低成本，信发投资进入氯碱行业，烧碱用于自用，副产品氯气用来生产PVC，就是聚氯乙烯。
10、信发靠这一套产业链打法，把PVC的产量做到了全中国前五。他们同时收购了煤矿和盐矿，这样就解决了氯碱工业的原料问题。
11、电力供应？他们有自备电厂~
12、信发在新疆有大量的投资，氧化铝运到新疆加工生产出电解铝，大概是两吨氧化铝变成一吨金属铝，空出来的火车车皮可以用来运新疆的棉花出来。这些工厂对铁路运力的消耗有多大呢？年产50万吨电解铝的工厂，平均每天消耗近3000吨氧化铝，大概需要50节60吨载重的火车车厢来运输，记住是每天。
13、而信发只是中国氧化铝行业里的一家比较大的巨头而已，我立刻能够想起来的中国知名氧化铝生产商，还有中国铝业，魏桥创业、东方希望（对，就是那个养猪的新希望）等等
14、看到这里，如果你还能相信“欧美能够轻松解决自身镓的供应，这不是芯片，这也不是高科技”，我衷心祝愿你此生好运气永远相伴。
（转发）
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:49:07 2023) 提到:
PM这次去欧洲，这是试图尽最大努力
既然大家都不要全球合作，那就都关起门来过日子，看谁先饿死
以后两套体系，互相锤
直到某方受不了求和，但我猜不是我们
【 在 nisus 的大作中提到: 】
:
: 这个倒是.
:
: 我觉得是中国对半导体已经无法说服别人不管制了吧. 所以还不如出招.
:
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:51:50 2023) 提到:
棒子就是一傻棒槌
4V是没办法，只能自欺欺人
棒子是有活路也不走
【 在 halfqq 的大作中提到: 】
:
: 棒子？棒子现在调的最高
: 【 在 natie 的大作中提到: 】
: : 只需要供给三星一家就行
: : 分化他们
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:53:16 2023) 提到:
楼上数字id已经替你反思过了
【 在 electrictear 的大作中提到: 】
:
: 没人反思？
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:55:09 2023) 提到:
革命老区也对美丽风景线搞镇压，断网，还喊不让联合国管
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
:
: 欧洲这事情真的是我们被忽悠瘸了。
:
: 我们一直觉得欧洲国家，皿煮自由，以人为本，老百姓受不得一点委屈，有一点点委屈，祭出示威游性的法宝，政府就得下台。
:
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:56:25 2023) 提到:
别说了，赶紧让你美爹开动马力，把市场份额抢过去就是了
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
:
: 稀土那事美国已经研究过了，
: 自己矿也找了， 设备也到位了
: 这玩意儿不就一回事嘛
:
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rliw (女友糖尿病害我蛀牙) 于 (Tue Jul 4 12:58:21 2023) 提到:
re
【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
: 中帝一出招，就有一帮子孝子贤孙跳出来给丑国呐喊
: 要不说丑国远程畜牧业才是核心竞争力
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 12:58:34 2023) 提到:
谢谢啦
怪不得丫说他爸是个教授
从这名字一看，丫但是没撒谎
【 在 spiritsun 的大作中提到: 】
: 叫马钽，这哥们已经被盯上了
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 12:59:39 2023) 提到:
能卡脖子就行，另外重稀土也得管起来
【 在 yuanfei2021 的大作中提到: 】
:
: 镓和锗不是稀土。
: 【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: : 我国稀土第一大进口来源地是美国，谁说他们不开采？就是没有冶炼技术。
: : 发自「今日水木 on DBY-W09」
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 13:00:47 2023) 提到:
太容易误伤，最好在昵称加点备注
【 在 six66 的大作中提到: 】
:
: 我这是666啊，水木（当年）不让数字开头啊
: 【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: : sinx/n
: : 也等于6吗？
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pigverybig (fk ccp) 于 (Tue Jul 4 13:04:09 2023) 提到:
她敢不敢出来解释一下，水木光注册网友就有好几万，为什么偏要让 lichtenlade 这么一个人尽皆知是什么东西的人，作特快版主。
【 在 sujkvato 的大作中提到: 】
: 这就要批判你了
: 难道 cicico 没有把水木治理得井井有条？还需要版友再开辟一条治理渠道？这不是在否定各级领导的现有安排么？你当净化版是吃素的？
: 你搞了新的管理渠道后，还要不要cicico 的领导，就问是何居心。。。
: ...................
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Guodihui (锅底灰) 于 (Tue Jul 4 13:04:38 2023) 提到:
这个策略挺好的，就算3～5年欧美建立起稀土加工能力，也可以通过我们的威胁争取3～5年的国内半导体设备研发时间
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beinghalf (wellbeing) 于 (Tue Jul 4 13:06:29 2023) 提到:
老美管制高端芯片你怎么没见跳出来用你这套说老美呢？ 好像高通和美光消化得了芯片似的，这么双标真的好吗？
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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cperson (王阳明的致良知是真理。要真诚，不能说谎) 于 (Tue Jul 4 13:07:17 2023) 提到:
早就该如此，对异族不必客气，对等反制裁，其他国家民族都会这么干
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素 ...
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meng1022 (kevin) 于 (Tue Jul 4 13:08:07 2023) 提到:
拭目以待
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素 ...
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yuancun (遥远的村庄) 于 (Tue Jul 4 13:08:46 2023) 提到:
【 在 virus27 的大作中提到: 】
: 没用的，“限制”只能限没关系的出口商，有关系的照样往敌营出口。和稀土一样，就是做做样子，起不到什么作用
字母加数字，又来一个
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tmchzy2 (tmchzy2) 于 (Tue Jul 4 13:09:07 2023) 提到:
全球第一大市场，全球生产力第一的国家，欧美以为会真的没办法对付他们吧？ 办法多的是，就看用不用，大不了最后就都一起过苦日子，谁也别想好过。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
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Zinux (Zinux) 于 (Tue Jul 4 13:09:09 2023) 提到:
进口高制程芯片加五倍关税
要么换国内芯片解决，要么自己承受成本
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 别忘了电动汽车..
: 基本上一色的NV+8155.. 7nm 5nm的. 连腾势6nm还是高通的.
: 没这个那国产电车除了便宜还是便宜了。
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fantasy03 (fantasy03) 于 (Tue Jul 4 13:11:17 2023) 提到:
控制产量，提高价格
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
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: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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: 要么听副驾莺歌燕语，要么听引
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发自「今日水木 on iOS」
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wuhen (无痕) 于 (Tue Jul 4 13:12:37 2023) 提到:
应该没这么乐观
毕竟国外也有现成的氧化铝的产能
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 关于镓产业链的几个冷知识
: 1、镓和锗都不是稀土元素，但产量确实不高，特别是镓；
: 2、这俩玩意儿目前来看都不算贵，不算贵的核心原因是，第一生产大国都在中国；
: ...................
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uliastai (uliastai) 于 (Tue Jul 4 13:21:34 2023) 提到:
你这是挑软柿子捏挑老实人欺负，你得举例安拉胡阿克巴那位，再不济也要是上帝。
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 不用跟脑子里有思想钢印的人辩论，你能让佛教徒否认佛祖吗？对它们来说那是它们的宗教。
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nios (水人) 于 (Tue Jul 4 13:25:50 2023) 提到:
没办法，美国主动扇嘴巴子，不反击不行，就看看策略
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
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touchsong1 (touchsong1) 于 (Tue Jul 4 13:26:06 2023) 提到:
建议你去看看相关产业链，为什么这次限制出口会恶心到丑国，镓虽然需求不高，但因为是附属产品，美帝想建一条生产线那成本是非常昂贵的，所以说是恶心人的手段，这次如果奏效，下次没准是其他产量大，价格高的东西了。
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 价格才那么点
: 翻倍 国家全收储
: 才几个钱
: ...................
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pecker8 (解放区的天是蓝蓝的天) 于 (Tue Jul 4 13:26:36 2023) 提到:
台积电这样的在大陆生产但是紧跟米帝对华为等限制供应的，在管制范围内么？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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coolidge (coolidge) 于 (Tue Jul 4 13:35:37 2023) 提到:
那肯定啊，东京那么热，不埋在湾里热化了咋办
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 必须埋东京湾?
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lyh2006 (lyh2006) 于 (Tue Jul 4 13:36:20 2023) 提到:
互相伤害，看谁扛得住。当然，芯片涨价是必然的
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redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 于 (Tue Jul 4 13:42:55 2023) 提到:
干别的去好了 非要干污染环境的事情，等其他产业发展起来再扩张
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 于 (Tue Jul 4 13:44:22 2023) 提到:
要玩儿很多年的 都慢下来 很多年以后谁领先还不好说
【 在 oldmanemil 的大作中提到: 】
: 就是，这玩意改开前就在生产了，后来中国加入循环后，欧美国家就把图纸技术埋在东京湾备用了，准备哪天被卡的时候重新启用，这些金属地球上其他地方肯定有，重新建厂就能生产了
:
:
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:00:30 2023) 提到:
那货明显是吃shi的啊
跟文科生还是理科生关系不大，不要被他带节奏了。
文科生并无罪。 那货明显是给敌对势力舔shi的。
【 在 ntman 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 10:17:58 2023), 站内
:
: 文科生吃第几碗能吃饱。
:
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 小将们，
: : 关键还是要造成有效伤害，
: : 美帝最怕的是什么？
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.216.136.*]
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:04:15 2023) 提到:
打游戏的，挖矿的那种 高端芯片？
那个不是必须品。可以减少进口啊！
【 在 eefaquir 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 10:37:40 2023), 站内
:
: 中国是全球芯片消费大国
: 低端芯片基本能自给自足
: 中高端芯片还差的比较远
: 成本最后又转嫁回来了。。。
:
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: : 有没有用，我们自己省着用
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.185.207.*]
☆─────────────────────────────────────☆
flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:05:13 2023) 提到:
哈哈， 干的漂亮！
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 10:40:54 2023), 站内
:
: 专利都有保护期
: 好家伙，你张口就是一个西方科技
: 那我不如说全球用的都是几十万年前的非洲黑科技--直立行走
: 没有黑叔叔，你都不算人
:
: 【 在 NewRadio 的大作中提到: 】
: : 不晚，
: : 今天的我们，除了因为用上西方科技改变了物质生活，其他方面跟100年前有什么区别么
: : ...? 有吗...？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.144.219.*]
☆─────────────────────────────────────☆
myrose (湘菜) 于 (Tue Jul 4 14:06:14 2023) 提到:
是的，人家是老大，没办法，积累深厚。
不过也要看开点，他们所有盟友加起来也就是我们人多，更何况各怀鬼胎。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 还是觉得挺悲壮的
: 人家老美都有人帮 自己生产不了有的是国家干
: 中国不行 人家一限制就全得靠自己 一个帮手都指望不上.
☆─────────────────────────────────────☆
flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:08:39 2023) 提到:
你太牛了。佩服，这货被现原形了啊。
litchenlade这货就是专门给洋人舔屎的。
我太知道了他了。
【 在 insul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 10:51:47 2023), 站内
:
: 哟
:
: 急了吧，litchenlade，你个垃圾还在上海的外企混？洋大人没有开除你丫的？
:
:
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 就你这赵伟国余党
: : 等着哪天他把你也供了
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.104.*]
☆─────────────────────────────────────☆
flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:09:14 2023) 提到:
牛B， 我太佩服 insul了。哈哈。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 11:00:46 2023), 站内
:
: 原来是litchenlade这个货儿啊
:
: 【 在 insul (临战状态·加油) 的大作中提到: 】
: : 哟
: :
: : 急了吧，litchenlade，你个垃圾还在上海的外企混？洋大人没有开除你丫的？
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:11:14 2023) 提到:
对对
litchenlade，为啥能在 特快长期 搞事情，大家都知道这货是干的什么事情。
必须严查，肯定有人收了钱了。 应该报警，让警察处理。
【 在 pigverybig 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 11:13:08 2023), 站内
:
: 这就是我对水木现状非常生气和失望的地方。
:
: 我敢肯定现在水木的资金来源里，有诈骗岛台巴子的资金入注，通过大陆这边的人头，转弯抹角资助。
:
: 最明显的就是这个 litchenlade 了，水木上网友应该大多数都知道他是个什么玩意。
: 就这么个玩意，居然当上了特快版的版主。
: 对水木上诈骗岛台巴子疯狂发文带风向不闻不问，网友稍有反击，就被封。
:
: 前几天俄罗斯瓦格纳事件，诈骗岛台巴子的疯狂，彻底震惊了所有水木网友。
: 大概水木网友们的抗议压不住了，站方才取消了他的特快版主身份。
:
: 现在水木被诈骗岛渗透，任何一个有一点点逻辑思维的网友都看得一清二楚。
:
: 强烈呼吁大家都向网信办举报，希望网信办彻查水木背后的资金来源，到底是哪些人在控制着水木。
:
:
: 希望哪位网友把此文转发到特快版，敦促大家都向网信办举报，
: 希望网信办彻查水木资金来源，彻查是哪些人在控制着水木。
:
:
: 网信办的网站 http://www.cac.gov.cn/
:
:
:
: 【 在 insul 的大作中提到: 】
: : 哟
: : 急了吧，litchenlade，你个垃圾还在上海的外企混？洋大人没有开除你丫的？
: :
: : ...................
:
: --
: [upload=1][/upload]
: [upload=1][/upload]
: ※ 修改:·pigverybig 于 Jul 4 11:37:28 2023 修改本文·[FROM: 108.91.112.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 108.91.112.*]
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:11:52 2023) 提到:
顶起来！
【 在 iamme001 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 11:28:55 2023), 站内
:
: 自从被特快那个粪坑的版主封了几次 我再也没去过了 版主都是呆巴子 能好的了吗
: 【 在 pigverybig 的大作中提到: 】
: : 这就是我对水木现状非常生气和失望的地方。
: : 我敢肯定现在水木的资金来源里，有诈骗岛台巴子的资金入注，通过大陆这边的人头，转弯抹角资助。
: : 最明显的就是这个 litchenlade 了，水木上网友应该大多数都知道他是个什么玩意。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 123.118.173.*]
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pinkberry (100) 于 (Tue Jul 4 14:13:22 2023) 提到:
完蛋了，是不是马上就没有电子产品可用了。。。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:14:47 2023) 提到:
哥们儿，你太牛了，知道这么多！
佩服啊！
【 在 insul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 12:11:44 2023), 站内
:
: 不是他还能是谁？
:
: 华中科大毕业的，在华为工作过，被开除
:
: 现在在上海某外企混，资深恨国党
:
: 估计拿了台湾的经费
:
: 不过这钱不好拿，国安局一查一个准。晚上睡觉都不踏实，
:
: 不知哪天就进号子里出不来了
:
:
: 【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: : 原来是litchenlade这个货儿啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.45.*]
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:15:16 2023) 提到:
难怪前几天，消停了。
【 在 BigZhou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 12:15:59 2023), 站内
:
: 反间谍法前几天刚生效
:
: 【 在 insul (临战状态·加油) 的大作中提到: 】
: : 不是他还能是谁？
: :
: : 华中科大毕业的，在华为工作过，被开除
: :
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]
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DraculaW (DraculaW) 于 (Tue Jul 4 14:16:04 2023) 提到:
【 在 fanci 的大作中提到: 】
: 还好，卖资源不是大国的长久之计。
农产品是不是自然资源
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spritesw (spritesw) 于 (Tue Jul 4 14:18:00 2023) 提到:
自己的企业不也得倒闭？
七伤拳？
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zongzili (巴布亚新几内亚豆) 于 (Tue Jul 4 14:18:24 2023) 提到:
总算知道他是这种货色了，
可是为啥水木被这种人把持呢？？？
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 你太牛了。佩服，这货被现原形了啊。
: litchenlade这货就是专门给洋人舔屎的。
: 我太知道了他了。
: ...................
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be250 (茂密的大森林) 于 (Tue Jul 4 14:24:01 2023) 提到:
合着我们只能粗加工啊
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 镓
: 1、储量
: 全球主要镓资源了来源加工铝土矿的副产品，其余部分由锌加工残渣产生。铝土矿中的镓含量平均值为百万分之五十，世界铝土矿资源中所含的镓估计超过100万吨。根据过往数据显示，
: ...................
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Vdata (威刚威刚，继续威刚) 于 (Tue Jul 4 14:25:50 2023) 提到:
水木穷得一逼，估计给点钱就卖了。
【 在 zongzili 的大作中提到: 】
: 总算知道他是这种货色了，
: 可是为啥水木被这种人把持呢？？？
:
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flyere (花心大白菜) 于 (Tue Jul 4 14:26:56 2023) 提到:
最近刚刚被清算，不知道是不是谁在哪举报了。
人家是团伙作战，有经费的。
估计是经费的力量吧。
【 在 zongzili 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 4 14:18:24 2023), 站内
:
: 总算知道他是这种货色了，
: 可是为啥水木被这种人把持呢？？？
:
: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 你太牛了。佩服，这货被现原形了啊。
: : litchenlade这货就是专门给洋人舔屎的。
: : 我太知道了他了。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 103.91.179.*]
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jhtcm (jhtcm) 于 (Tue Jul 4 14:27:22 2023) 提到:
鼓与呼
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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driztt (他们都叫我老韭) 于 (Tue Jul 4 14:28:46 2023) 提到:
所以中国不搞镓锗的初级出口，只出口附加价值更高的成品器件
据说有源相控阵雷达很需要这玩意儿，美国以后可以从中国买的器件然后拆了提炼镓
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: 镓
: 1、储量
: 全球主要镓资源了来源加工铝土矿的副产品，其余部分由锌加工残渣产生。铝土矿中的镓含量平均值为百万分之五十，世界铝土矿资源中所含的镓估计超过100万吨。根据过往数据显示，
: ...................
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fanci (大葡萄) 于 (Tue Jul 4 14:32:13 2023) 提到:
可再生的农产品就不算自然资源。
【 在 DraculaW (DraculaW) 的大作中提到: 】
: 【 在 fanci 的大作中提到: 】
: : 还好，卖资源不是大国的长久之计。
:
: 农产品是不是自然资源
☆─────────────────────────────────────☆
HANNING (WINDOWADD) 于 (Tue Jul 4 14:34:05 2023) 提到:
。。便宜是有原因的。。
你这不就是“。。。然而代价是什么？”的翻版？
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 欧美现在就有不少反对环保，觉得全球变暖是谎言的人啊。
: 其实环境不是主要原因，主要是咱们便宜嘛，但是便宜是有原因的。
☆─────────────────────────────────────☆
power11 (power11) 于 (Tue Jul 4 14:36:39 2023) 提到:
哈哈哈，可以买我们28nm的芯片回去提纯
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: 。。便宜是有原因的。。
:
: 你这不就是“。。。然而代价是什么？”的翻版？
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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vincentwz (vincentwz) 于 (Tue Jul 4 14:39:08 2023) 提到:
中国几十年在稀土产业的积累也是核心技术，中国也是可以卡对方脖子的！
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/METech/447848/11147/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/METech/447848/11147)
: --
发自「今日水木 on PDRM00」
☆─────────────────────────────────────☆
clingsword (冲灵剑) 于 (Tue Jul 4 14:43:46 2023) 提到:
丑国先制裁我们的，这句话先问丑国政府
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 自己的企业不也得倒闭？
: 七伤拳？
☆─────────────────────────────────────☆
nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 14:45:20 2023) 提到:
可以跟敢不敢是两回事。
敢的话 啥时候卡？
人家日本这个月23日
荷兰9月1日光刻机光刻胶啥的就开卡了.
【 在 vincentwz (vincentwz) 的大作中提到: 】
: 中国几十年在稀土产业的积累也是核心技术，中国也是可以卡对方脖子的！
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: :
☆─────────────────────────────────────☆
isw (isw) 于 (Tue Jul 4 14:47:02 2023) 提到:
可能会说违背wto云云
【 在 gobaby (从哪里来回哪里去) 的大作中提到: 】
: 目前丑国有发言表示谴责吗
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: : 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
☆─────────────────────────────────────☆
isw (isw) 于 (Tue Jul 4 14:49:47 2023) 提到:
武器对芯片制程有要求吗？比如28nm的芯片就够用？
【 在 lmzcx (友朋) 的大作中提到: 】
: 关键他们几年内搞不定，武器都生产不了哈哈哈
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 人家有矿，
: : 不想开采而已，
☆─────────────────────────────────────☆
isw (isw) 于 (Tue Jul 4 14:51:05 2023) 提到:
补贴也能让它活下去。应该还不用补贴太对。
【 在 BigZhou (大周) 的大作中提到: 】
: 扯淡，管制就饿死中国稀土产业了？那美国还饿死asml呢
:
: 【 在 gangnam (江南) 的大作中提到: 】
: : 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
☆─────────────────────────────────────☆
nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 14:53:24 2023) 提到:
CNBC：
Eurasia Group analysts said China’s move has little impact to global supply and more a warning to U.S. and Europe of their retaliatory options.
South Korea’s industry ministry and Taiwan “foreign ministry ” officials said China’s curbs would have little short-term impact, Reuters reported.
对供应链影响很小，只是中国小试牛刀警告一下欧美日韩。
【 在 isw (isw) 的大作中提到: 】
: 可能会说违背wto云云
:
: 【 在 gobaby (从哪里来回哪里去) 的大作中提到: 】
: : 目前丑国有发言表示谴责吗
☆─────────────────────────────────────☆
huhho (hb) 于 (Tue Jul 4 14:54:24 2023) 提到:
这个太简单了，国家收储，又没几个钱，
出口的话，按贩毒算，50克直接毙了。
再贱的也不敢，
毕竟这收益，50克也就几百块钱。
【 在 fzplove 的大作中提到: 】
: 就怕有内部贱人走私卖出去。
:
: #发自zSMTH-v-@realme RMX3300
☆─────────────────────────────────────☆
wknh (dios) 于 (Tue Jul 4 14:56:23 2023) 提到:
昨天刚在B站刷到这个词
今天就在水木看见了
【 在 DLJC 的大作中提到: 】
:
: 远程畜牧业是原创吗？厉害
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 lalalulu 的大作中提到: 】
: : 你怎么不说丑国先禁运中国芯片的？
#发自zSMTH-v-@HONOR BMH-AN10
☆─────────────────────────────────────☆
a9udn9u (******) 于 (Tue Jul 4 14:57:41 2023) 提到:
CNBC和屎区别不大
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: CNBC：
: Eurasia Group analysts said China’s move has little impact to global supply and more a warning to U.S. and Europe of their retaliatory options.
: South Korea’s industry ministry and Taiwan “foreign ministry ” officials said China’s curbs would have little short-term impact, Reuters reported.
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
huhho (hb) 于 (Tue Jul 4 14:59:20 2023) 提到:
几百万美金出口额，直接国家指定按去年的期货价全收了就完了。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 自己的企业不也得倒闭？
: 七伤拳？
☆─────────────────────────────────────☆
nisus (恒久忍耐) 于 (Tue Jul 4 15:02:12 2023) 提到:
这东西目前肯定没事 一堆65 90nm的
但长期突破不了显然不行
俄罗斯战场上已经证明了 技术代差问题很大的.
要不芯片有啥好着急的呢
10年不行那就100年呗.
【 在 isw (isw) 的大作中提到: 】
: 武器对芯片制程有要求吗？比如28nm的芯片就够用？
:
: 【 在 lmzcx (友朋) 的大作中提到: 】
: : 关键他们几年内搞不定，武器都生产不了哈哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
rte (FeedMyDream) 于 (Tue Jul 4 15:03:35 2023) 提到:
大概你理解不了半导体是分代的
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
☆─────────────────────────────────────☆
rte (FeedMyDream) 于 (Tue Jul 4 15:04:21 2023) 提到:
所以，需要以和为跪
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
☆─────────────────────────────────────☆
eefaquir (行者) 于 (Tue Jul 4 15:04:51 2023) 提到:
手机SOC 车载芯片 PC笔记本里面的CPU 各种场合用的GPU。。。
海了去了，目前国产替代还不靠谱，有些干脆就没有
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 打游戏的，挖矿的那种 高端芯片？
:
: 那个不是必须品。可以减少进口啊！
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iamme001 (iamme) 于 (Tue Jul 4 15:11:07 2023) 提到:
谢谢友友支持 我快三年没去过那粪坑了 跟1450吵架 把我封了 呆巴子没一点事
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 顶起来！
:
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoi (饮过风 咽过沙) 于 (Tue Jul 4 15:14:23 2023) 提到:
强烈支持，不能当软柿子
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on NOH-AN01」
☆─────────────────────────────────────☆
cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 15:14:45 2023) 提到:
行业财经类新闻，一毛钱数据没有就"little impact"。显然中国的这个断供让老美的电视台已经语无伦次了。哈哈。
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: CNBC：
: Eurasia Group analysts said China’s move has little impact to global supply and more a warning to U.S. and Europe of their retaliatory options.
: South Korea’s industry ministry and Taiwan “foreign ministry ” officials said China’s curbs would have little short-term impact, Reuters reported.
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
buffer3568 (蜉蝣) 于 (Tue Jul 4 15:15:52 2023) 提到:
知乎上刚看完一模一样的帖子，也是你写的？
【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
:
: 关于镓产业链的几个冷知识
:
: 1、镓和锗都不是稀土元素
☆─────────────────────────────────────☆
wknh (dios) 于 (Tue Jul 4 15:19:34 2023) 提到:
学习了
【 在 computec 的大作中提到: 】
:
: 关于镓产业链的几个冷知识
:
: 1、镓和锗都不是稀土元素
:
#发自zSMTH-v-@HONOR BMH-AN10
☆─────────────────────────────────────☆
huzia (虎子) 于 (Tue Jul 4 15:20:41 2023) 提到:
卧槽。。。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 关于镓产业链的几个冷知识
: 1、镓和锗都不是稀土元素
: ，但产量确实不高，特别是镓；
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
buffer3568 (蜉蝣) 于 (Tue Jul 4 15:32:03 2023) 提到:
这个词至少出现一两个月了……B站上好多节目早就在用了
【 在 wknh (dios) 的大作中提到: 】
: 昨天刚在B站刷到这个词
: 今天就在水木看见了
:
: 【 在 DLJC 的大作中提到: 】
☆─────────────────────────────────────☆
shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 15:32:46 2023) 提到:
好吧，前40年都是和，那你认为是跪吗？
【 在 rte 的大作中提到: 】
: 所以，需要以和为跪
☆─────────────────────────────────────☆
NNN2937 (NNN2937) 于 (Tue Jul 4 15:37:26 2023) 提到:
赞！早该这么干
☆─────────────────────────────────────☆
greenever (目赏月) 于 (Tue Jul 4 15:37:38 2023) 提到:
送给丑国的独立日大礼，赞啊赞
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
firstflood (firstflood) 于 (Tue Jul 4 15:45:56 2023) 提到:
对啊
1978年之前，西方也没有智能手机、笔记本电脑、高性能CPU和GPU
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
☆─────────────────────────────────────☆
thufhc (thufhc) 于 (Tue Jul 4 15:58:54 2023) 提到:
赞
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 关于镓产业链的几个冷知识1、镓和锗都不是稀土元素，但产量确实不高，特别是镓；2、这俩玩意儿目前来看都不算贵，不算贵的核心 ...
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jcdz (级差地租) 于 (Tue Jul 4 16:06:20 2023) 提到:
被狗咬了一口你难道咬回去吗？
看到这么多回复加5分的都是没脑子的
商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Tue Jul 4 16:26:14 2023) 提到:
3、中国以外单独建镓的生产线会非常昂贵，主要原因在于，镓这玩意儿是从生产氧化铝的下脚料里提炼出来的；
4、中国拥有全球最大的氧化铝产能；中国拥有全球最完善的镓提取技术；
所以国外没有足够的氧化铝产能还是不掌握提取技术？
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 关于镓产业链的几个冷知识
: 1、镓和锗都不是稀土元素，但产量确实不高，特别是镓；
: 2、这俩玩意儿目前来看都不算贵，不算贵的核心原因是，第一生产大国都在中国；
: ...................
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leeyee (DrowningDolphin) 于 (Tue Jul 4 16:33:45 2023) 提到:
快看呐，“独醒侠”来了！
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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zhuhaiyuan (我要吃鱼) 于 (Tue Jul 4 16:35:54 2023) 提到:
那你倒是造啊
造不出芯片事你们说的
造的出提取工厂也是你们说的
重建工厂，能复活理工科就算nb了，还重建工厂，搞笑了
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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zuigao (追高) 于 (Tue Jul 4 16:42:30 2023) 提到:
仔细看下，“little short-term impact”
短期确实是没啥影响，因为有库存
长期来看，就是 big long-term impact 了
【 在 nisus 的大作中提到: 】
: CNBC：
: Eurasia Group analysts said China’s move has little impact to global supply and more a warning to U.S. and Europe of their retaliatory options.
: South Korea’s industry ministry and Taiwan “foreign ministry ” officials said China’s curbs would have little short-term impact, Reuters reported.
: ...................
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zuigao (追高) 于 (Tue Jul 4 16:43:36 2023) 提到:
现在是拿石头
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 16:49:24 2023) 提到:
被狗咬了一口之后，难道你跪在狗面前求饶？
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？看到这么多回复加5分的都是没脑子的商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短 ...
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bullking (bullking) 于 (Tue Jul 4 16:53:42 2023) 提到:
等它造好工厂，咱们就降价，把这些厂子都逼死，之前的投资都打水漂，嘿嘿嘿
【 在 zhuhaiyuan 的大作中提到: 】
: 那你倒是造啊
: 造不出芯片事你们说的
: 造的出提取工厂也是你们说的
: ...................
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KaitoKuroba (KID||熊头头麻麻) 于 (Tue Jul 4 16:54:40 2023) 提到:
人家打你左脸一巴掌
你把右脸伸过去是不是？
贱不贱啊
【 在 airless 的大作中提到: 】
: 既然情愿选择与歌颂苦难，那就让苦难来得更多吧
: 既然无法摆脱被绑架的命运，那就继续大声地附和与喝彩吧
: 既然拒绝与时代和文明同行，那就继续“与天斗其乐无穷”吧
: ...................
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 16:57:36 2023) 提到:
全球镓储量不到30万吨
中国镓储量20万吨占比70%
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 美国的镓储量是全球第一
: 但是，美国的镓是和铅锌矿伴生的
: 如果是中国，搞铅锌的冶炼的时候，顺道就把镓搞出来了
: 但是，美国脱实入虚，再让他们从头搞铅锌的冶炼，已经没厂，没技术，没工人了
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paulpaul (paulpaul) 于 (Tue Jul 4 16:57:46 2023) 提到:
你想的太简单了！
镓这东西是伴生矿，氧化铝矿中伴生的，且不说提镓需要一系列技术和工艺，就请问国外有多少氧化铝企业？又有几个能跟中国拼成本的？氧化铝开不了从哪儿弄镓去？
【 在 oldmanemil 的大作中提到: 】
: 就是，这玩意改开前就在生产了，后来中国加入循环后，欧美国家就把图纸技术埋在东京湾备用了，准备哪天被卡的时候重新启用，这些金属地球上其他地方肯定有，重新建厂就能生产了
:
:
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 17:02:05 2023) 提到:
鼠目寸光
芯片产业这几年如火如荼，而ASML去年营收利润逆势大跌
你知道为什么米帝还要让它继续管制么？
你就是舍不得花钱装备军队
最后割地赔款的慈禧太后吧
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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leedcomm (leedcomm) 于 (Tue Jul 4 17:05:37 2023) 提到:
在米帝，相控阵雷达是昂贵的高精尖产品
在天朝，相控阵雷达是农民防野猪的拼多多大白菜商品
。。。
【 在 driztt 的大作中提到: 】
: 所以中国不搞镓锗的初级出口，只出口附加价值更高的成品器件
: 据说有源相控阵雷达很需要这玩意儿，美国以后可以从中国买的器件然后拆了提炼镓
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mondex (阿拉不响) 于 (Tue Jul 4 17:05:40 2023) 提到:
这手儿要是有效果
那可真的是有意思了
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Tue Jul 4 17:06:47 2023) 提到:
其实每个starlink天线就是一个相控阵
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 在米帝，相控阵雷达是昂贵的高精尖产品
: 在天朝，相控阵雷达是农民防野猪的拼多多大白菜商品
: 。。。
: ...................
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wholeholes (一天伙计) 于 (Tue Jul 4 17:07:02 2023) 提到:
hahaha....
这招叫做竞争性倾销。。。
过去发达国家经常用来摧毁发展中国家的产业
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 等它造好工厂，咱们就降价，把这些厂子都逼死，之前的投资都打水漂，嘿嘿嘿
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dd0303 (东成) 于 (Tue Jul 4 17:08:03 2023) 提到:
你这些话应该拿去劝美国，放那边也是可以的，别老想拿芯片卡中国
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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wholeholes (一天伙计) 于 (Tue Jul 4 17:09:10 2023) 提到:
你得对欧美的文化有了解。
欧美的传统文化，就是崇尚teeth to teeth ,blood to blood，这可是写到圣经里面的。 而不是崇尚 以德报怨，感化。。
所以，打一拳，你回击两拳，才能获得对方肯定，重视 和尊重。
你被咬一口，然后说算了。。。那就傻了。
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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dd0303 (东成) 于 (Tue Jul 4 17:10:49 2023) 提到:
被狗咬了一口肯定不是要 咬回去， 而是要用棒子 打回去！
难道你被狗咬了一口，你打算亲狗一嘴？
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Tue Jul 4 17:12:50 2023) 提到:
我们已经官宣并严重警告对方这是利令智昏的晕招了，也已经宣布3-5内我必将胜利。
【 在 dd0303 的大作中提到: 】
: 你这些话应该拿去劝美国，放那边也是可以的，别老想拿芯片卡中国
:
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plf (莫成风) 于 (Tue Jul 4 17:13:07 2023) 提到:
现在镓一千克几千块钱，出口的几百吨也就几个亿的销售额，买卖双方影响都不太大。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 有加速器，什么核素都可以造，镓算什么啊
: 虽然造出来比黄金贵一亿倍
: 嗯，成本会高点也能搞出来。
: ...................
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plf (莫成风) 于 (Tue Jul 4 17:13:23 2023) 提到:
一年就出口几百吨，用不多少
【 在 ironsmith 的大作中提到: 】
: 第三代半导体的主要材料，可不是用不了多少
:
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PandaRecord (none) 于 (Tue Jul 4 17:14:01 2023) 提到:
欧洲人不用俄罗斯的能源，用上了印度牌，巴基斯坦牌的能源，那边俄罗斯不愿意收卢比。
五六十年代巴统对华限购，现在中国翻身了，巴统消亡了。
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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profscorp (batcambridge) 于 (Tue Jul 4 17:23:24 2023) 提到:
漂亮
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 标 题: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 3 21:11:52 2023), 站内
:
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
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: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
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: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
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: [upload=1][/upload]
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: ※ 修改:·Zigzig 于 Jul 4 09:05:44 2023 修改本文·[FROM: 1.91.92.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 1.91.92.*]
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mafu (亡羊补牢) 于 (Tue Jul 4 17:25:34 2023) 提到:
中国要多一些卡欧美列强的脖子的手段，稀土能卡他们脖子要感谢徐光宪院士
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
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churchilllee (jhu) 于 (Tue Jul 4 17:29:31 2023) 提到:
是没饿死冻死，就是失业率暴增民怨沸腾到处打砸抢了
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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mayi (蚂蚁) 于 (Tue Jul 4 17:31:10 2023) 提到:
真是个有意思的事情
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:
: 有毛备份方案，能备份也去备份黄金了，备份这种工业金属当美国有央企党委书记啊。拿脚都能想出来这是中国盯着欧美芯片业七寸出手了，不然闲的蛋疼搞管制。这种贵金属提纯业，就是有原料没有个十年二十年搞不起来加工线。稀土即将是下一个管制行业。国产光刻机还没量产，还不能完全撕破脸，不过看起来也快了。
: 【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: : 应该没戏，
: : 和稀土一样， 人家有备份方案
#发自zSMTH@22041211AC
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churchilllee (jhu) 于 (Tue Jul 4 17:32:09 2023) 提到:
老美禁芯片禁光刻机的时候你咋没问问他怕不怕饿死芯片厂光刻机厂？！
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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lwc1785 (jifenbugou) 于 (Tue Jul 4 17:50:42 2023) 提到:
欧美的打杂抢那叫0元购，不知道谁tm美化的
【 在 churchilllee 的大作中提到: 】
: 是没饿死冻死，就是失业率暴增民怨沸腾到处打砸抢了
: --
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zhanchunxin (zhanchunxin) 于 (Tue Jul 4 18:13:01 2023) 提到:
能遏制多少？
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Hardcore (多读paper，读好paper) 于 (Tue Jul 4 18:33:24 2023) 提到:
【 在 dd0303 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口肯定不是要 咬回去， 而是要用棒子 打回去！
: 难道你被狗咬了一口，你打算亲狗一嘴？
:
哈哈哈哈哈哈
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meiqiuwang (meiqiuwang) 于 (Tue Jul 4 18:38:24 2023) 提到:
你有脑子，美帝当初禁我们芯片的时候怎么不帮他们想想即放弃了中国这么大的市场、又相当于逼我们自己搞将来抢占他们的市场呢？他们先做疯狗的时候怎么不去让他们冷静冷静了？别跪了，站起来吧
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？看到这么多回复加5分的都是没脑子的商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短 ...
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olefin (覀) 于 (Tue Jul 4 18:54:30 2023) 提到:
哎呦喂，你知道啥叫指鹿为马嘛？
指鹿为马，不仅要先指鹿为马，更重要的是：指鹿为马之后，大家还都跟傻子一样表示说的对。
我就问你,某个国家里，只要宣扬自己是女的，小鸡鸡也不割，就可以去女澡堂，去女厕所，然后大家还都说：真棒。这个算不算指鹿为马？
【 在 airless 的大作中提到: 】
: 挨打不可怕，1840年也挨过打，可是200年过去了，还是没被打醒...
: 要说贱，我想，没有比叼着怪味鸭脖唱赞歌的人更贱了...
:
: ...................
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mbug007 (mbug007) 于 (Tue Jul 4 18:55:21 2023) 提到:
首先，美国不是狗，说美国是狗既不尊重别人也不尊重自己，阿Q的精神胜利法。
其次，不妨说，美国是鹰，中国那就是兔子。兔子蹬鹰见过吧？这一腿不一定蹬得着，但你要活命就得试试？万一呢？
残酷吗？是的。可怜吗？不觉得。
束手就擒不是更可怜吗？
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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molong (hi) 于 (Tue Jul 4 18:59:33 2023) 提到:
真是好东西
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。:锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 19:00:52 2023) 提到:
叼着怪味鸭脖的和买不起房的屌丝一样，没有唱赞歌的，他们即使再贱也没有旧金山纽
约街头被老白老黑暴打还说岁月静好灯塔真亮的人贱。
【 在 airless 的大作中提到: 】
: 挨打不可怕，1840年也挨过打，可是200年过去了，还是没被打醒...
: 要说贱，我想，没有比叼着怪味鸭脖唱赞歌的人更贱了...
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wuhen (无痕) 于 (Tue Jul 4 19:04:15 2023) 提到:
国外氧化铝40%多占比
【 在 paulpaul 的大作中提到: 】
: 你想的太简单了！
: 镓这东西是伴生矿，氧化铝矿中伴生的，且不说提镓需要一系列技术和工艺，就请问国外有多少氧化铝企业？又有几个能跟中国拼成本的？氧化铝开不了从哪儿弄镓去？
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KaitoKuroba (KID||熊头头麻麻) 于 (Tue Jul 4 19:08:07 2023) 提到:
你吃到了？
运气真背啊
难怪嘴里一股子怪味
【 在 airless 的大作中提到: 】
: 挨打不可怕，1840年也挨过打，可是200年过去了，还是没被打醒...
: 要说贱，我想，没有比叼着怪味鸭脖唱赞歌的人更贱了...
:
: ...................
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 19:10:13 2023) 提到:
无关就不能说贱啊，本来有些东亚美漂族就是贱啊，你觉得鼠味鸭脖和你有关，你考进
北大清华开着奔驰宝马不就吃不到食堂鸭脖了。底层，不要想太多，在任何地方都是底
层。
【 在 airless 的大作中提到: 】
: 然而旧金山和纽约却跟我无关，
: 难道跟你有关吗...
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aosp (安卓开源计划) 于 (Tue Jul 4 19:31:26 2023) 提到:
会逐步更紧，打不还手骂不还口做不到
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gangnam (江南) 于 (Tue Jul 4 19:51:06 2023) 提到:
真搞笑，芯片全世界只有中国在买么？其他国家就不需要芯片了？
【 在 churchilllee 的大作中提到: 】
: 老美禁芯片禁光刻机的时候你咋没问问他怕不怕饿死芯片厂光刻机厂？！
:
:
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gangnam (江南) 于 (Tue Jul 4 19:52:13 2023) 提到:
这两年芯片花的钱还少么，芯片大基金花的钱还不够武装军队的？你是真没看见还是装没看见
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 鼠目寸光
: 芯片产业这几年如火如荼，而ASML去年营收利润逆势大跌
: 你知道为什么米帝还要让它继续管制么？
: ...................
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trabalhar (我是) 于 (Tue Jul 4 20:04:27 2023) 提到:
卡他们脖子…？
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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fansfans (fansfans) 于 (Tue Jul 4 20:08:51 2023) 提到:
果然和医学的发展线路是一样的，向着细胞治疗演进
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。:锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 20:09:55 2023) 提到:
真搞笑，芯片中国不能做嘛，功率芯片还是中国的优势产业，我们垄断材料，独一份做给全世界多好。以后24dbm以上通信器材都是中国造。爱立信诺基亚基站没有PA，要悬了。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 真搞笑，芯片全世界只有中国在买么？其他国家就不需要芯片了？
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ToBo (ToBo) 于 (Tue Jul 4 20:16:59 2023) 提到:
我们和美国做了40年朋友之后，有了改革开放40年的经济发展；
现在不断交恶，经济下滑的话，承担代价的自然不会是体制内，也不会是美国人，而是我们。
何苦呢？
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panix (江湖夜雨十年灯) 于 (Tue Jul 4 20:34:52 2023) 提到:
欧洲天然气 石油价格都低于俄乌战前了。。。
看看数据吧
【 在 godabout 的大作中提到: 】
: 是没有把欧洲人冻死，但是这么高的能源价格，影响是方方面面的，对社会，经济，工业，民生影响巨大，以后不光能源贵，各种工业品、生活成本推高，压缩欧洲工业竞争力、消费力，还谈啥高福利，早晚得卷起来。
: 冻死是小事，软刀子放血更难受
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hidenfly (hidenfly) 于 (Tue Jul 4 20:36:40 2023) 提到:
是的，俄罗斯明知道欧洲要找其他货源替代。
还想着赚3瓜2枣，不立刻断。
如果开战后，立刻卡死，欧洲早就休克了，挺不到现在。
看看老美卡华为。
【 在 panix 的大作中提到: 】
: 欧洲天然气 石油价格都低于俄乌战前了。。。
: 看看数据吧
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 20:38:59 2023) 提到:
欧洲经济不行了，没有需求。。。
【 在 panix 的大作中提到: 】
: 欧洲天然气 石油价格都低于俄乌战前了。。。
: 看看数据吧
:
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 20:42:07 2023) 提到:
没有吧，没有我们挺美国，欧洲和日本现在不会这么差，全球不会让美国的技术做成主流。说句不好听的，现在该抄的都抄来了，老美也没啥可抄的了，中国的技术底子已经全球第一，没必要摸着石头过河该和美帝say goodbye各搞一套科技标准和演进路线了。老美失去全球最大的新科技应用市场，就是下一个日本。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们和美国做了40年朋友之后，有了改革开放40年的经济发展；
: 现在不断交恶，经济下滑的话，承担代价的自然不会是体制内，也不会是美国人，而是我们。
: 何苦呢？
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bigpig8 (bigpig) 于 (Tue Jul 4 20:43:12 2023) 提到:
第三代半导体，第四代半导体的材料
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 估计在改开前没跟西方做生意前，西方是没有半导体这玩意的。
:
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 20:46:04 2023) 提到:
老美卡华为也不行，先是50%含美，后来是10%，再后来是14nm，再后来是没有5G，今年才断了4G.
而华为那边同步拿了一堆大资金搞光刻机搞的风生水起，很可能搞成第二路线自造芯片了。民营这样搞比短期的啥手机份额多少多大有意义的多。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 是的，俄罗斯明知道欧洲要找其他货源替代。
: 还想着赚3瓜2枣，不立刻断。
: 如果开战后，立刻卡死，欧洲早就休克了，挺不到现在。
: ...................
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bigpig8 (bigpig) 于 (Tue Jul 4 20:46:41 2023) 提到:
欧洲重工业死得多了
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 欧洲人是没冻死，就是暖气费涨了不少
:
: 互相伤害呗
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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ToBo (ToBo) 于 (Tue Jul 4 20:50:01 2023) 提到:
经你这样一说，好像真的就要超美了，但是不管是马斯克的可回收火箭、chatGPT，还是上世纪的b2、登月，我们跟美国差距还是很大的，芯片、美元霸权，都是很厉害的。我们也一直就没有加入美国的新科技应用市场，互联网企业的服务都被墙了，spaceX这种更不可能，intel nvidia也在离开中国，但是中国企业都在想方设法间接买他们的产品。说要脱离美国，独创一极，还是有点飘了吧。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 没有吧，没有我们挺美国，欧洲和日本现在不会这么差，全球不会让美国的技术做成主流。说句不好听的，现在该抄的都抄来了，老美也没啥可抄的了，中国的技术底子已经全球第一，没必要摸着石头过河该和美帝say goodbye各搞一套科技标准和演进路线了。老美失去全球最大的新科技应用市场，就是下一个日本。
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 21:00:07 2023) 提到:
马斯克spacex可回收火箭和星链都是过时摩托罗拉的技术,特斯拉产能还主要依赖我们的工厂。chatGPT昙花一现连新技术都算不上。登月是摄影棚里拍的。而我们的轨道攻击机和南天门计划以及月球基地计划都远远超出美国的。更别说我们还有全球独一份的光刻机全产业链计划。intel nvidia做个cpu和gpu,架构都是被中国人掌握的，无非是工艺优势，但后面还有可能出来光芯片和量子芯片，将来鹿死谁手都难说，但能看到的是五年内这些美国技术的暂时优势都不会动摇我们的技术地位，反而五年内我们搞定7nm可能就集体狙杀了欧美高新科技。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 经你这样一说，好像真的就要超美了，但是不管是马斯克的可回收火箭、chatGPT，还是上世纪的b2、登月，我们跟美国差距还是很大的，芯片、美元霸权，都是很厉害的。我们也一直就没有加入美国的新科技应用市场，互联网企业的服务都被墙了，spaceX这种更不可能，intel nvidia也在离开中国，但是中国企业都在想方设法间接买他们的产品。说要脱离美国，独创一极，还是有点飘了吧。
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gern (啦啦啦) 于 (Tue Jul 4 21:02:51 2023) 提到:
干得漂亮
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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hidenfly (hidenfly) 于 (Tue Jul 4 21:13:17 2023) 提到:
美国卡华为是行的。
一开始50%，然后50%的降到25%，于是25%也卡了，然后降到10%，10%也卡了。
一开始50%，是因为50%就可以卡住了，而不是放了25%一马。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
老美卡华为也不行，先是50%含美，后来是10%，再后来是14nm，再后来是没有5G，今年才断了4G.
而华为那边同步拿了一堆大资金搞光刻机搞的风生水起，很可能搞成第二路线自造芯片了。民营这样搞比短期的啥手机份额多少多大有意义的多。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 是的，俄罗斯明知道欧洲要找其他货源替代。
: 还想着赚3瓜2枣，不立刻断。
: 如果开战后，立刻卡死，欧洲早就休克了，挺不到现在。
: ...................
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ibenm (saint) 于 (Tue Jul 4 21:17:56 2023) 提到:
欧洲物价涨了很多
【 在 panix 的大作中提到: 】
: 欧洲天然气 石油价格都低于俄乌战前了。。。
: 看看数据吧
:
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 21:22:14 2023) 提到:
行个自行车啊。华为现在情况至少比三星强多了。华为利润暴跌68%，三星利润暴跌99.3%，但华为至少还有个几个国家攻关大项目刺激着，三星咋办啊。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 美国卡华为是行的。
: 一开始50%，然后50%的降到25%，于是25%也卡了，然后降到10%，10%也卡了。
: 一开始50%，是因为50%就可以卡住了，而不是放了25%一马。
: ...................
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meisen (老梅) 于 (Tue Jul 4 21:26:31 2023) 提到:
早该如此，牙眼相对，大国之间本来就是这样，一味抗议不如来点实际的对抗更实在
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
:商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。:锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生
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wsm123456 (云开雾散) 于 (Tue Jul 4 21:33:24 2023) 提到:
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 马斯克spacex可回收火箭和星链都是过时摩托罗拉的技术,特斯拉产能还主要依赖我们的工厂。chatGPT昙花一现连新技术都算不上。登月是摄影棚里拍的。而我们的轨道攻击机和南天门计划以及月球基地计划都远远超出美国的。更别说我们还有全球独一份的光刻机全产业链计划。intel nvidia做个cpu和gpu,架构都是被中国人掌握的，无非是工艺优势，但后面还有可能出来光芯片和量子芯片，将来鹿死谁手都难说，但能看到的是五年内这些美国技术的暂时优势都不会动摇我们的技术地位，反而五年内我们搞定7nm可能就集体狙杀了欧美高新科技。
能问您一句：上过大学吗？
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 21:43:39 2023) 提到:
六字班 TAMU double E三年，请问还有什么想ask的。
【 在 wsm123456 的大作中提到: 】
: 能问您一句：上过大学吗？
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insul (临战状态·加油) 于 (Tue Jul 4 21:53:52 2023) 提到:
这他自己主动说的
当年水木经版大多数人都知道
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 哥们儿，你太牛了，知道这么多！
: 佩服啊！
:
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zhixin (志心) 于 (Tue Jul 4 21:56:44 2023) 提到:
AMD 的x86 和 nvidia 都是华裔当家, 找导师没什么问题. 但是人家主要是美国人啊. 都不一定说汉语的.
【 在 wsm123456 的大作中提到: 】
: 能问您一句：上过大学吗？
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iphone6 (等。。) 于 (Tue Jul 4 21:59:05 2023) 提到:
哈哈哈
有个反思党
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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iphone6 (等。。) 于 (Tue Jul 4 22:01:08 2023) 提到:
确实没冻死
办法总是有的
美帝一船一船的运过去 赚high了
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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marion (marine.marion) 于 (Tue Jul 4 22:01:27 2023) 提到:
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们和美国做了40年朋友之后，有了改革开放40年的经济发展；
: 现在不断交恶，经济下滑的话，承担代价的自然不会是体制内，也不会是美国人，而是我们。
: 何苦呢？
改开40年，是中国用逐步占据世界半壁江山的工业产能为美国滥发美元背书的40年
自从布林顿森林体系废止以后，美元就没有了本位锚，美元的价值高低体现在其能买到多少商品和服务（分子）/有多少美元在流通（分母），真要是不断交恶直至彻底脱钩，美元不再能买到中国提供的商品和服务的话，美元将会剧烈贬值，损失的是所有持有美元计价金融资产的个体，包括持有美国国债的多国政府
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marion (marine.marion) 于 (Tue Jul 4 22:05:10 2023) 提到:
【 在 driztt 的大作中提到: 】
: 所以中国不搞镓锗的初级出口，只出口附加价值更高的成品器件
: 据说有源相控阵雷达很需要这玩意儿，美国以后可以从中国买的器件然后拆了提炼镓
:
以后买中国的高速公路测速相控阵和无人机避撞相控阵，然后回炉加工GaAs给F-35制造相控阵雷达？
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isw (isw) 于 (Tue Jul 4 22:17:22 2023) 提到:
那就让美国尽快生产，中国禁不禁没有意义，只是过过嘴瘾，国内那点材料反正也是下脚料里面提取的，补贴那点钱国家肯定有。
【 在 ibm221 (ibm221) 的大作中提到: 】
: 稀土那事美国已经研究过了，
: 自己矿也找了， 设备也到位了
: 这玩意儿不就一回事嘛
:
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qbb (lake) 于 (Tue Jul 4 22:19:54 2023) 提到:
呆蛙们急了
【 在 lilyman 的大作中提到: 】
: 发现一个特点，吐酸水的都是字母加数字id，哈哈，算不算规律
: --
发自「今日水木 on TAS-AN00」
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hidenfly (hidenfly) 于 (Tue Jul 4 22:22:50 2023) 提到:
我说的是美国卡华为脖子。
是立刻生效,不留余地。
没有拖泥带水。
三星利润暴跌，其实是侧面反应中国经济剧烈下滑。
非必要商品销量暴跌。
很多国家对中国的中高端出口，都跌的很厉害。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 行个自行车啊。华为现在情况至少比三星强多了。华为利润暴跌68%，三星利润暴跌99.3%，但华为至少还有个几个国家攻关大项目刺激着，三星咋办啊。
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cayou (擦油) 于 (Tue Jul 4 22:29:41 2023) 提到:
三星早就撤离中国了，市场份额都被国产吃了，现在卖不出产品还反映中国经济下滑啊，反映美国经济剧烈下滑差不多。类似的还有一个现代，妥妥下一个三星。前年还有一堆跪族说你们看吧，三星没有中国也行啊，两年没到就遭到报应了。我对跪族亦或是电军的反指效应，真是打内心里服了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 我说的是美国卡华为脖子。
: 是立刻生效,不留余地。
: 没有拖泥带水。
: ...................
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hidenfly (hidenfly) 于 (Tue Jul 4 22:37:32 2023) 提到:
三星亏损是因为芯片卖不出去了，不是终端产品。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 三星早就撤离中国了，市场份额都被国产吃了，现在卖不出产品还反映中国经济下滑啊，反映美国经济剧烈下滑差不多。类似的还有一个现代，妥妥下一个三星。前年还有一堆跪族说你们看吧，三星没有中国也行啊，两年没到就遭到报应了。我对跪族亦或是电军的反指效应，真是打内心里
: 了。
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langman (要浪漫，先浪费！) 于 (Tue Jul 4 22:37:36 2023) 提到:
国与国之间的斗争，尤其是大国之间的斗争，哪有两全其美，杀敌一千，自己毫无损伤的完美打法？
人类选择程心就是这个逻辑，既要稳住超强敌人三体人，又想自己岁月静好小确幸，哪有那么完美的选择，后果也都看到了。
你说的这些，决策层肯定也知道啊。一方面对他们进行一些补贴，一方面对从业人员进行一些转行调整，尽量降低损失。不要想着有什么完美无缺的好方法。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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squirrelchen () 于 (Tue Jul 4 22:45:57 2023) 提到:
是啊，你说服美国人继续和中国做朋友吧。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们和美国做了40年朋友之后，有了改革开放40年的经济发展；
: 现在不断交恶，经济下滑的话，承担代价的自然不会是体制内，也不会是美国人，而是我们。
: 何苦呢？
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zhangwei108 (随遇而安) 于 (Tue Jul 4 23:10:55 2023) 提到:
其实管制还是表示态度了，对欧美日韩放松控制不抱希望了，毕竟这些金属其他国家只要想搞和肯花时间资金还是能提炼的，和芯片不一样，不存在技术难题。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
:
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
:
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和
: ..................
发自「今日水木 on MI 8」
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fzplove (fzp) 于 (Tue Jul 4 23:46:24 2023) 提到:
是的。
但卡不住对方脖子，也得打一拳。
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
:
: 其实管制还是表示态度了，对欧美日韩放松控制不抱希望了，毕竟这些金属其他国家只要想搞和肯花时间资金还是能提炼的，和芯片不一样，不存在技术难题。
: 【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: : 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: :
#发自zSMTH-v-@realme RMX3300
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wierxian (Quantum X) 于 (Tue Jul 4 23:52:06 2023) 提到:
是谁主动交恶的
你心里没点数么
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们和美国做了40年朋友之后，有了改革开放40年的经济发展；
: 现在不断交恶，经济下滑的话，承担代价的自然不会是体制内，也不会是美国人，而是我们。
: 何苦呢？
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windgone (雪泥猪爪) 于 (Wed Jul 5 00:43:01 2023) 提到:
你说的“国内”是哪个国？
【 在 missage01 的大作中提到: 】
: 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
:
: #发自zSMTH@RMX3700
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lvgx (看行动不看说什么) 于 (Wed Jul 5 00:44:21 2023) 提到:
哥们，你见过，能让中国在30年崛起的一个领导层，能跟你一样的见识，犯上连你都能看得到的错误？
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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Leo1987 (唯美主义) 于 (Wed Jul 5 06:05:40 2023) 提到:
真假的啊，我差点信了哦
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 是的，其实我们能这么做也是国产14/28nm光刻机要出来了。7nm以下的起码也要四五年吧。一起打通互相脱钩吧。拼成本卷大白菜中帝从来没怕过。
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huhho (hb) 于 (Wed Jul 5 06:46:41 2023) 提到:
光设计院出方案就得一年
还得先有矿或渣
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 其实管制还是表示态度了，对欧美日韩放松控制不抱希望了，毕竟这些金属其他国家只要想搞和肯花时间资金还是能提炼的，和芯片不一样，不存在技术难题。
: 发自「今日水木 on MI 8」
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cloudd (流氓理想主义者) 于 (Wed Jul 5 07:18:55 2023) 提到:
不会，限制出口的意思就是让你办许可证，然后可以收办证费
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去， ...
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cloudd (流氓理想主义者) 于 (Wed Jul 5 07:20:33 2023) 提到:
我看有个说2010年以前中国有色金属生产占市场全球的90%，后来搞过一次出口限制现在变成60%了
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 光设计院出方案就得一年还得先有矿或渣 ...
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cloudd (流氓理想主义者) 于 (Wed Jul 5 07:21:42 2023) 提到:
你指的谁？
【 在 lvgx 的大作中提到: 】
: 哥们，你见过，能让中国在30年崛起的一个领导层，能跟你一样的见识，犯上连你都能看得到的错误？ ...
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OldZerg (不死之身) 于 (Wed Jul 5 07:23:15 2023) 提到:
也可能内鬼，为去风险造势
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 其实管制还是表示态度了，对欧美日韩放松控制不抱希望了，毕竟这些金属其他国家只要想搞和肯花时间资金还是能提炼的，和芯片不一样，不存在技术难题。
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guiy (happy everyday) 于 (Wed Jul 5 07:53:44 2023) 提到:
是有这个问题 不过想了想宁愿被饿死 国家利益至上
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去， ...
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guiy (happy everyday) 于 (Wed Jul 5 07:58:34 2023) 提到:
独创一极也是被逼的啊 开工没有回头剑 美国的体质优势在于各自为政创新灵活 跟中国比大国意志是不明智的
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 经你这样一说，好像真的就要超美了，但是不管是马斯克的可回收火箭、chatGPT，还是上世纪的b2、登月，我们跟美国差距还 ...
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WeGoo (WeGoo) 于 (Wed Jul 5 08:16:25 2023) 提到:
黑白颠倒，跪的姿势很优美，佩服
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 我说的是美国卡华为脖子。
: 是立刻生效,不留余地。
: 没有拖泥带水。
: ...................
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WeGoo (WeGoo) 于 (Wed Jul 5 08:23:20 2023) 提到:
说得好
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 马斯克spacex可回收火箭和星链都是过时摩托罗拉的技术,特斯拉产能还主要依赖我们的工厂。chatGPT昙花一现连新技术都算不上。登月是摄影棚里拍的。而我们的轨道攻击机和南天门计划以及月球基地计划都远远超出美国的。更别说我们还有全球独一份的光刻机全产业链计划。intel nvidia做个cpu和gpu,架构都是被中国人掌握的，无非是工艺优势，但后面还有可能出来光芯片和量子芯片，将来鹿死谁手都难说，但能看到的是五年内这些美国技术的暂时优势都不会动摇我们的技术地位，反而五年内我们搞定7nm可能就集体狙杀了欧美高新科技。
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jcdz (级差地租) 于 (Wed Jul 5 08:23:44 2023) 提到:
搞笑
说得好像领导层从不犯错一样
【 在 lvgx 的大作中提到: 】
: 哥们，你见过，能让中国在30年崛起的一个领导层，能跟你一样的见识，犯上连你都能看得到的错误？
:
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linxy (anna) 于 (Wed Jul 5 09:13:55 2023) 提到:
好
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quany (Quany兽医生) 于 (Wed Jul 5 09:14:04 2023) 提到:
中国现在管制，随时看情况放松管制。
只要有放松管制这个可能，国外是不敢大规模办厂的，都怕刚建好这边就放松了，然后巨额投资打水漂。
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 那就现在赶紧办厂，招技术工人，去开采和提纯呀
: 你在这里敲键盘，是弄不出1g稀土的
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howmoney (howmoney) 于 (Wed Jul 5 09:57:40 2023) 提到:
好
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quany (Quany兽医生) 于 (Wed Jul 5 10:09:54 2023) 提到:
美分发出被踢的哀嚎？
【 在 userguest 的大作中提到: 】
: 5角钱粉色瞬间高潮，映红了脸
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adiaa (我爱icenn) 于 (Wed Jul 5 10:14:10 2023) 提到:
你是不知道最近几年国内建了多少芯片厂么。。。
接下去的几年内，这些稀有金属恐怕国内都供不应求。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 于 (Wed Jul 5 10:15:05 2023) 提到:
sy强身，yy强国呐
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 马斯克spacex可回收火箭和星链都是过时摩托罗拉的技术,特斯拉产能还主要依赖我们的工厂。chatGPT昙花一现连新技术都算不上。登月是摄影棚里拍的。而我们的轨道攻击机和南天门计划以及月球基地计划都远远超出美国的。更别说我们还有全球独一份的光刻机全产业链计划。intel nvidia做个cpu和gpu,架构都是被中国人掌握的，无非是工艺优势，但后面还有可能出来光芯片和量子芯片，将来鹿死谁手都难说，但能看到的是五年内这些美国技术的暂时优势都不会动摇我们的技术地位，反而五年内我们搞定7nm可能就集体狙杀了欧美高新科技。
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adiaa (我爱icenn) 于 (Wed Jul 5 10:15:11 2023) 提到:
欧洲现在咋样你没看到么。
还不够惨？
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 一些人的思维就是跟别人一起比饿看谁先饿死，而且思维是看人家在他家几年早点，就想着别人不会去别的地方买不会自己做，更不会想他家没开门卖早点之前，别人怎么活下来的
: 现实版的例子就是一个冬天就会把欧洲人冻的求饶了，结果马上1.5个冬天都过去了，看来在第十个冬天欧洲人会冻死了。
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Wed Jul 5 10:18:43 2023) 提到:
就等着欧洲人往外跑了。
【 在 adiaa 的大作中提到: 】
: 欧洲现在咋样你没看到么。
: 还不够惨？
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liwupu (liwupu) 于 (Wed Jul 5 10:19:05 2023) 提到:
又一个被洗脑洗傻了的
改开四十年的成绩是中国人民靠双手奋斗出来的。
印度自由民主开放70年了，现在还是这德行，你就是跪丑国跪久了，形成哥得斯尔摩综合征了
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我们和美国做了40年朋友之后，有了改革开放40年的经济发展；
: 现在不断交恶，经济下滑的话，承担代价的自然不会是体制内，也不会是美国人，而是我们。
: 何苦呢？
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 10:21:37 2023) 提到:
嗑高了吧，我那句句见肉，肉中来肉中去，每点都是事实，哪个是yy哪个是sy?
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: sy强身，yy强国呐
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adiaa (我爱icenn) 于 (Wed Jul 5 10:21:46 2023) 提到:
就像你一样，觉得国内老惨了，你跑出去了么？
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 就等着欧洲人往外跑了。
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Wed Jul 5 10:24:37 2023) 提到:
我没说国内老惨吧，你说的欧洲老惨吧。
【 在 adiaa 的大作中提到: 】
: 就像你一样，觉得国内老惨了，你跑出去了么？
:
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 10:26:53 2023) 提到:
想什么呢，态度是外交部的事情，制裁美日荷是发改委的事情
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 其实管制还是表示态度了，对欧美日韩放松控制不抱希望了，毕竟这些金属其他国家只要想搞和肯花时间资金还是能提炼的，和芯片不一样，不存在技术难题。
: 发自「今日水木 on MI 8」
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TBack (TBack) 于 (Wed Jul 5 10:41:09 2023) 提到:
哎哟，我好怕怕呀
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 jcdz 的大作中提到: 】
: 被狗咬了一口你难道咬回去吗？
: 看到这么多回复加5分的都是没脑子的
: 商务部首先很难真正限制这个出口，即使限制了对他们来说也就短期影响。锗和镓的全球资源量都非常丰富，产量相比储量来说可以说用不完，提取技术也没啥难的，我们的优势就是把提取成本做得很低挤死了其它地方的提取工厂。本来这些工厂应该没机会复活了，现在他们肯定会被复活。而且会加强他们远离中国供应链的决心，我们这么多年努力竞争得到的出口份额可能很快就会被这样莫名其妙的丢掉。我们这么大的制造产能，都出口转内销吗？
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hany2017 (hany2017) 于 (Wed Jul 5 10:46:13 2023) 提到:
中国利润暴跌，其实从侧面反应欧美经济崩溃了。
便宜的中国货都买不起了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 我说的是美国卡华为脖子。
: 是立刻生效,不留余地。
: 没有拖泥带水。
: ...................
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ABC1986BCA (ABC1986BCA) 于 (Wed Jul 5 10:51:00 2023) 提到:
支持，应该没收所有持有美国国籍和绿卡人的资产
杀美国人不犯法
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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godabout (godabout) 于 (Wed Jul 5 11:01:01 2023) 提到:
欧洲的天然气供应就那么几个渠道，俄气是最便宜的渠道，也就是现在夏季，需求没那么大，价格暂时降低不代表欧洲能源危机解决，这是供需矛盾决定的，卵蛋捏在别人手里，时不时的给来一下子，受得了么
【 在 panix 的大作中提到: 】
: 欧洲天然气 石油价格都低于俄乌战前了。。。
: 看看数据吧
:
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driztt (他们都叫我老韭) 于 (Wed Jul 5 11:01:36 2023) 提到:
可以的
【 在 marion 的大作中提到: 】
:
: 以后买中国的高速公路测速相控阵和无人机避撞相控阵，然后回炉加工GaAs给F-35制造相控阵雷达？
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guofeng (小疯子★Burning My Life) 于 (Wed Jul 5 11:11:15 2023) 提到:
管控不是完全不卖，出口量下降10倍，价格提高100倍，物依稀为贵。谁跟咱关系好卖给谁，天天吃饭砸锅的，我们不卖，自己高价去找二道贩子去。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 11:49:49 2023) 提到:
可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
【 在 marion 的大作中提到: 】
:
: 改开40年，是中国用逐步占据世界半壁江山的工业产能为美国滥发美元背书的40年
: 自从布林顿森林体系废止以后，美元就没有了本位锚，美元的价值高低体现在其能买到多少商品和服务（分子）/有多少美元在流通（分母），真要是不断交恶直至彻底脱钩，美元不再能买到中国提供的商品和服务的话，美元将会剧烈贬值，损失的是所有持有美元计价金融资产的个体，包括持有美国国债的多国政府
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Wed Jul 5 12:00:49 2023) 提到:
美国就像是世界贸易体系的水管工
你跟他签合同，他给你接水电气暖
俄国伊朗他们想要复活帝国荣光
等于是要再搞一套管路
要砸墙刨地的
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗
: 这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
: ...................
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sm2015 (2015) 于 (Wed Jul 5 12:10:38 2023) 提到:
日本人民生活幸福？？
吃饭都吃不饱，都那么一小碗
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Wed Jul 5 12:12:30 2023) 提到:
懂了，美国就是世界警察，规则美国说了算。那么要联合国干什么？
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 美国就像是世界贸易体系的水管工
: 你跟他签合同，他给你接水电气暖
: 俄国伊朗他们想要复活帝国荣光
: ...................
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:20:31 2023) 提到:
台湾人：大陆吃不起茶叶蛋
中国人：日本吃饭都吃不饱
一样的
【 在 sm2015 的大作中提到: 】
: 日本人民生活幸福？？
: 吃饭都吃不饱，都那么一小碗
:
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 12:23:55 2023) 提到:
人民币剧烈贬值是俄罗斯在抛人民币，国家也要出口外贸。衣服鞋帽组装厂这些东西早就是我们不要的产业，我们在做的是在全球逐步替代美国的高端产业。这也是两个国家目前矛盾最集中的地方，但是目前中国是上升在占上风，做霸主做带头人，获利才是最丰厚的，中国人不是日韩菲这样的小国寡民，为什么要跪着享受你所谓的幸福呢？
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
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Finale (快乐的人请听慢歌) 于 (Wed Jul 5 12:24:09 2023) 提到:
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
太搞笑了 日本被广场协议收割的时候 人民生活幸福了？国家强人民不会100%幸福 国家不强 人民100%不幸福
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marion (marine.marion) 于 (Wed Jul 5 12:29:14 2023) 提到:
你最近观察到的恰恰是中国没有离开世界贸易体系的前提下的现象啊
要不让美国切断中国的SWIFT接入试试？看看美元指数是暴涨还是暴跌
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:32:21 2023) 提到:
这种一心要做人上人的思路，也是很特色了。美国的高端产业是科技和金融，我们现在连QS100学校都没几个，清北大批优秀学子外流，科技人才高地只有美国，科技巨头近乎都在美国，金融只有一点就够了：人民币管控严格，不能自由流动。至少现在来说，我们根本无法撼动美国，你想做霸主，别人也知道，有这个心思就不会被世界接受。美国其实也是在一战二战两次大规模战争中，尤其二战发挥了巨大作用，才被认可的。这条当霸主的路，困难太多，不是在座我们能看得到的，主观能动性也是有上限的。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 人民币剧烈贬值是俄罗斯在抛人民币，国家也要出口外贸。衣服鞋帽组装厂这些东西早就是我们不要的产业，我们在做的是在全球逐步替代美国的高端产业。这也是两个国家目前矛盾最集中的地方，但是目前中国是上升在占上风，做霸主做带头人，获利才是最丰厚的，中国人不是日韩菲这样的小国寡民，为什么要跪着享受你所谓的幸福呢？
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:36:10 2023) 提到:
剧烈脱钩肯定是大家都愿看到的，但是逐渐就会看到越来越多原本属于中国的基本盘在变化，你可以去商场看看，衣服鞋帽这些一直是国产大头的，现在是不是都是越南生产。去苹果专卖店看看，是不是越南生产。这背后就是一个个服装代工厂老板的破产或者转移。我也在继续观察，一些基本盘正在流失。扩张的领域有人观察到的话，也可以提出来，反正我没有观察到。
【 在 marion 的大作中提到: 】
: 你最近观察到的恰恰是中国没有离开世界贸易体系的前提下的现象啊
: 要不让美国切断中国的SWIFT接入试试？看看美元指数是暴涨还是暴跌
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 12:37:12 2023) 提到:
很奇怪你是不是大陆人，中国的文化特色就是宁为鸡头不为凤尾，谁跟你一样享受跪下的幸福啊。
QS100的标准压根不符合中国国情。清北人才外流，那是国家有意识的人才输出，也是千人计划的初衷，能回来的必然可以高效建设国家，回不来的逆向淘汰。你不会以为是人往高处走吧，智力最差的也知道出了国定居下来就被剥夺政治权利终身做非主流了吧。科技人才高地以前在美国，现在在中国，因为美国现在已经没有了工业寄出，白人也不学数理化了。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 这种一心要做人上人的思路，也是很特色了。美国的高端产业是科技和金融，我们现在连QS100学校都没几个，清北大批优秀学子外流，科技人才高地只有美国，科技巨头近乎都在美国，金融只有一点就够了：人民币管控严格，不能自由流动。至少现在来说，我们根本无法撼动美国，你想做霸主，别人也知道，有这个心思就不会被世界接受。美国其实也是在一战二战两次大规模战争中，尤其二战发挥了巨大作用，才被认可的。这条当霸主的路，困难太多，不是在座我们能看得到的，主观能动性也是有上限的。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:40:31 2023) 提到:
国家强和人民幸福不一定正相关，日本二战之前是非常强的，否则也不会悍然发动战争甚至主动攻击美国。但是二战时期的日本人民生活确实不幸福，广场协议到现在，有很多著述可以查找，如果你问我，我会告诉你：日本没有衰退，日本人民生活水平逐步提高。
不要总是看百家号 今日头条 抖音号了，也不要总是看中文信息，可以看看俄罗斯如何评价日本，英国如何评价，日本自己又是如何看待的。
【 在 Finale 的大作中提到: 】
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: 太搞笑了 日本被广场协议收割的时候 人民生活幸福了？国家强人民不会100%幸福 国家不强 人民100%不幸福
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Finale (快乐的人请听慢歌) 于 (Wed Jul 5 12:42:13 2023) 提到:
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 国家强和人民幸福不一定正相关，日本二战之前是非常强的，否则也不会悍然发动战争甚至主动攻击美国。但是二战时期的日本人民生活确实不幸福，广场协议到现在，有很多著述可以查找，如果你问我，我会告诉你：日本没有衰退，日本人民生活水平逐步提高。
: 不要总是看百家号 今日头条 抖音号了，也不要总是看中文信息，可以看看俄罗斯如何评价日本，英国如何评价，日本自己又是如何看待的。
我刚从日本溜达回来 日本生活啥样 我自己看 不比你看新闻强多了
我建议你当投降派不如直接润 省的成50万
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Wed Jul 5 12:42:46 2023) 提到:
联合国这种机构本来就是吵架用的
在大部分时候作用有限而滞后
【 在 ilovewitchsi 的大作中提到: 】
: 懂了，美国就是世界警察，规则美国说了算。那么要联合国干什么？
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:45:28 2023) 提到:
所有的客观现象都被你用意识中的假设解释了，你提出的都是观点，没有客观现象，也没有逻辑基础。
比如“人才高地在中国”，“QS100不符合国情”，“回不来的是逆向淘汰”，“智力最差的留在国外定居”，“美国没有工业基础”“白人不学数理化”
都是观点，没有客观现象，你怎么敢如此武断的说出这么多斩钉截铁、打死一船人的论断呢
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 很奇怪你是不是大陆人，中国的文化特色就是宁为鸡头不为凤尾，谁跟你一样享受跪下的幸福啊。
: QS100的标准压根不符合中国国情。清北人才外流，那是国家有意识的人才输出，也是千人计划的初衷，能回来的必然可以高效建设国家，回不来的逆向淘汰。你不会以为是人往高处走吧，智力最差的也知道出了国定居下来就被剥夺政治权利终身做非主流了吧。科技人才高地以前在美国，现在在中国，因为美国现在已经没有了工业寄出，白人也不学数理化了。
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 12:46:54 2023) 提到:
如果你觉得这些是观点不是现象，只能说明你平时积累太少，还处在无知者无畏的阶段。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 所有的客观现象都被你用意识中的假设解释了，你提出的都是观点，没有客观现象，也没有逻辑基础。
: 比如“人才高地在中国”，“QS100不符合国情”，“回不来的是逆向淘汰”，“智力最差的留在国外定居”，“美国没有工业基础”“白人不学数理化”
: 都是观点，没有客观现象，你怎么敢如此武断的说出这么多斩钉截铁、打死一船人的论断呢
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:48:32 2023) 提到:
你可以描述下你眼里的日本，用你观察到的现象和事实来讲道理，我是欢迎的，也是一种信息源。
另外，不要讲50万这种话，这只是一种身份攻击，无助于讨论和追寻真理。
【 在 Finale 的大作中提到: 】
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: 我刚从日本溜达回来 日本生活啥样 我自己看 不比你看新闻强多了
: 我建议你当投降派不如直接润 省的成50万
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Wed Jul 5 12:49:32 2023) 提到:
如果没有广场协议，日本人民现在应该要比美国人还幸福了
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 国家强和人民幸福不一定正相关，日本二战之前是非常强的，否则也不会悍然发动战争甚至主动攻击美国。但是二战时期的日本人民生活确实不幸福，广场协议到现在，有很多著述可以查找，如果你问我，我会告诉你：日本没有衰退，日本人民生活水平逐步提高。
: 不要总是看百家号 今日头条 抖音号了，也不要总是看中文信息，可以看看俄罗斯如何评价日本，英国如何评价，日本自己又是如何看待的。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:50:55 2023) 提到:
转到人身攻击了吗？你的积累是来自公众号 百家号 抖音号这些吗？
我保持open心态，如果愿意提出客观现象，还是可以讨论的，否则就这样吧。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 如果你觉得这些是观点不是现象，只能说明你平时积累太少，还处在无知者无畏的阶段。
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 12:52:21 2023) 提到:
我可以说一个，我在日本东京索尼的研究生同学，把我扔到垃圾桶的穿过的我带到他家的酒店一次性拖鞋都拿起来收好，准备下次用。生活拮据如此，我临走差点准备给他丢下几张人民币。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 你可以描述下你眼里的日本，用你观察到的现象和事实来讲道理，我是欢迎的，也是一种信息源。
: 另外，不要讲50万这种话，这只是一种身份攻击，无助于讨论和追寻真理。
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 12:53:14 2023) 提到:
我的积累是每年几十万公里行程的美德法丹日韩港商务游及当地报刊杂志。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 转到人身攻击了吗？你的积累是来自公众号 百家号 抖音号这些吗？
: 我保持open心态，如果愿意提出客观现象，还是可以讨论的，否则就这样吧。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 12:56:09 2023) 提到:
原来是这样，这个同学在日本和你在中国，恐怕属于不同的阶层。你应该是30岁以下吧，可能家里有产业。他只是个普通的日本学生。我随便猜的。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 我可以说一个，我在日本东京索尼的研究生同学，把我扔到垃圾桶的穿过的我带到他家的酒店一次性拖鞋都拿起来收好，准备下次用。
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 12:59:37 2023) 提到:
都40多了，这就是日本工薪阶层正常的经济状况。反正现在我的美国同学日本同学用的吃的喝的，我都是不碰的。嫌弃太低档。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 原来是这样，这个同学在日本和你在中国，恐怕属于不同的阶层。你应该是30岁以下吧，可能家里有产业。他只是个普通的日本学生。我随便猜的。
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Wed Jul 5 13:09:40 2023) 提到:
一次性拖鞋就得家里有产业？果然茶叶蛋都吃不起了。。。普通日本学生日子过得这么惨？
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 原来是这样，这个同学在日本和你在中国，恐怕属于不同的阶层。你应该是30岁以下吧，可能家里有产业。他只是个普通的日本学生。我随便猜的。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 13:33:27 2023) 提到:
我感觉你二十年前日本留学，和他们普通日本工薪阶层，很难说差多少，个体体验形成世界观我支持的。
国内的富哥们看国外都是破破烂烂，也对。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 都40多了，这就是日本工薪阶层正常的经济状况。反正现在我的美国同学日本同学用的吃的喝的，我都是不碰的。嫌弃太低档。
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iilxyz (小二) 于 (Wed Jul 5 13:59:22 2023) 提到:
澳洲这种不要脸皮的qs排名玩法我们还真不会
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 这种一心要做人上人的思路，也是很特色了。美国的高端产业是科技和金融，我们现在连QS100学校都没几个，清北大批优秀学子外流，科技人才高地只有美国，科技巨头近乎都在美国，金融只有一点就够了：人民币管控严格，不能自由流动。至少现在来说，我们根本无法撼动美国，你想做
: 霸主，别人也知道，有这个心思就不会被世界接受。美国其实也是在一战二战两次大规模战争中，尤其二战发挥了巨大作用，才被认可的。这条当霸主的路，困难太多，不是在座我们能看得到的，主观能动性也是有上限的。
: 庋男」衙瘢裁匆蜃畔硎苣闼降男腋Ｄ兀
: ...................
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iilxyz (小二) 于 (Wed Jul 5 14:01:11 2023) 提到:
现在日本的工薪阶层日子真不好过，薪水不涨，物价飞涨
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我感觉你二十年前日本留学，和他们普通日本工薪阶层，很难说差多少，个体体验形成世界观我支持的。
: 国内的富哥们看国外都是破破烂烂，也对。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 14:13:08 2023) 提到:
QS是英国搞的，TIMES搞了一个，QS和Elsevier联合搞了一个，Elsevier是世界著名三大期刊中《cell》的出版商，已经是相当权威的了，否则也不会在双一流之外增加一个QS评价方式。
【 在 iilxyz 的大作中提到: 】
: 澳洲这种不要脸皮的qs排名玩法我们还真不会
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 14:34:23 2023) 提到:
你这种洋舔还是滚远点吧。
去舔你阿三叔叔去，随便造个桥都塌，然后什么鬼大学排名，还能把他们排进去
不就是英联邦吗
你这种傻鸟要是不是1450就有鬼了。
第一说的都不是人话，第二，没有一个符合事实的。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 14:13:08 2023), 站内
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: QS是英国搞的，TIMES搞了一个，QS和Elsevier联合搞了一个，Elsevier是世界著名三大期刊中《cell》的出版商，已经是相当权威的了，否则也不会在双一流之外增加一个QS评价方式。
: 【 在 iilxyz 的大作中提到: 】
: : 澳洲这种不要脸皮的qs排名玩法我们还真不会
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.149.215.*]
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heramm (mm) 于 (Wed Jul 5 14:37:08 2023) 提到:
被谁盯上了？
【 在 spiritsun 的大作中提到: 】
: 叫马钽，这哥们已经被盯上了
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zhenK (蜗牛) 于 (Wed Jul 5 14:58:40 2023) 提到:
美国这几天针对中国的出口限制欺人太甚，我支持政府这次的决定
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 15:00:06 2023) 提到:
你没有看懂，所以不是人话。
你是人话判定守门员，连你都能听懂，那就是人话。
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 你这种洋舔还是滚远点吧。
: 去舔你阿三叔叔去，随便造个桥都塌，然后什么鬼大学排名，还能把他们排进去
: 不就是英联邦吗
: ...................
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insul (临战状态·加油) 于 (Wed Jul 5 15:03:04 2023) 提到:
你太看得起太君了
太君当年是挺阔，这么多年经济增长乏力，太君的年轻人也紧巴巴的
太君已经不是你的想象中阔绰的日爹了
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 转到人身攻击了吗？你的积累是来自公众号 百家号 抖音号这些吗？
: 我保持open心态，如果愿意提出客观现象，还是可以讨论的，否则就这样吧。
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 15:03:14 2023) 提到:
洋舔滚远点吧，你以为你这种下三滥的挑衅有啥用
打起仗来，估计你全家都被炸死了。那个小岛守不住的。
嘴炮要是守得住，还要大炮干什么？
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 15:00:06 2023), 站内
:
: 你没有看懂，所以不是人话。
: 你是人话判定守门员，连你都能听懂，那就是人话。
: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 你这种洋舔还是滚远点吧。
: : 去舔你阿三叔叔去，随便造个桥都塌，然后什么鬼大学排名，还能把他们排进去
: : 不就是英联邦吗
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.149.215.*]
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 15:04:46 2023) 提到:
蛙岛崇尚小日本，没办法，好多把日本当他们祖宗。
历史遗留问题。
能打的都被日本杀光了，剩下的都是舔日的 。
所以历史遗留的问题。
【 在 insul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 15:03:04 2023), 站内
:
: 你太看得起太君了
:
: 太君当年是挺阔，这么多年经济增长乏力，太君的年轻人也紧巴巴的
:
:
: 太君已经不是你的想象中阔绰的日爹了
:
: 【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: : 转到人身攻击了吗？你的积累是来自公众号 百家号 抖音号这些吗？
: : 我保持open心态，如果愿意提出客观现象，还是可以讨论的，否则就这样吧。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.107.*]
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insul (临战状态·加油) 于 (Wed Jul 5 15:11:48 2023) 提到:
这丫应该是个台蛙
因为日本多年经济没成长，台湾也是（日本在海外的投资收益跟普通日本老百姓没太大关系，台湾也是）
所以现在台蛙眼里日爹还是比较有钱（两个地方相对速度差不多）
但同时，台蛙一直对大陆心理有优势（毕竟大陆当年那么穷）。虽然时代已经变了，但台蛙先入为主，不会很快扭转观念
这个人应该不是高华。高华对小日子不会如此跪舔
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 蛙岛崇尚小日本，没办法，好多把日本当他们祖宗。
: 历史遗留问题。
: 能打的都被日本杀光了，剩下的都是舔日的 。
: ...................
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 15:15:25 2023) 提到:
这货跟那啥汉奸口吻没区别，一口一个
“赶紧跪，不然就损失大了。”
翻来覆去都是这些。
翻来覆去都是挑衅。 不知道挑衅有啥用， 无非就是知道明天大概还不会动武
所以今天就可以尽情的挑衅。
翻来覆去就是这些。毫无意义。
【 在 insul 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 15:11:48 2023), 站内
:
: 这丫应该是个台蛙
:
: 因为日本多年经济没成长，台湾也是（日本在海外的投资收益跟普通日本老百姓没太大关系，台湾也是）
:
: 所以现在台蛙眼里日爹还是比较有钱（两个地方相对速度差不多）
:
: 但同时，台蛙一直对大陆心理有优势（毕竟大陆当年那么穷）。虽然时代已经变了，但台蛙先入为主，不会很快扭转观念
:
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: 这个人应该不是高华。高华对小日子不会如此跪舔
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: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 蛙岛崇尚小日本，没办法，好多把日本当他们祖宗。
: : 历史遗留问题。
: : 能打的都被日本杀光了，剩下的都是舔日的 。
: : ...................
: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.107.*]
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marion (marine.marion) 于 (Wed Jul 5 15:20:29 2023) 提到:
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: QS是英国搞的，TIMES搞了一个，QS和Elsevier联合搞了一个，Elsevier是世界著名三大期刊中《cell》的出版商，已经是相当权威的了，否则也不会在双一流之外增加一个QS评价方式。
别瞎贴金了，除了生物口的认为是“世界著名三大期刊”，别的学科谁认啊？连医学口都不怎么认这货
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 15:32:18 2023) 提到:
可人家影响因子在那儿摆着，总比武书联要权威啊
【 在 marion 的大作中提到: 】
:
: 别瞎贴金了，除了生物口的认为是“世界著名三大期刊”，别的学科谁认啊？连医学口都不怎么认这货
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 15:38:24 2023) 提到:
你自以为爱国，实际上我们需要的高端产业和你无关，都是仰赖我这样的人去努力。
我虽然主张投降，但是却在扎扎实实为国家产业升级（人工智能领域）努力，
你虽然口口声声喊的热闹，却只是口头爱国，继续去勾兑白酒、做房屋中介或者盘算年底有没有文明城市奖金这些无助于国家产业进步的事情。
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 洋舔滚远点吧，你以为你这种下三滥的挑衅有啥用
: 打起仗来，估计你全家都被炸死了。那个小岛守不住的。
: 嘴炮要是守得住，还要大炮干什么？
: ...................
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iilxyz (小二) 于 (Wed Jul 5 15:42:42 2023) 提到:
请把影响因子改为刊物传销银子
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可人家影响因子在那儿摆着，总比武书联要权威啊
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 15:42:57 2023) 提到:
你怎么知道和人家没关，即使是中国的房屋中介，做的也是给科技创新者提供居住场所的活啊。
想跟着喝美国一口汤不要气节的，是非常下贱的。技术研发者，第一要素是思想独立，精神创新。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 你自以为爱国，实际上我们需要的高端产业和你无关，都是仰赖我这样的人去努力。
: 我虽然主张投降，但是却在扎扎实实为国家产业升级（人工智能领域）努力，
: 你虽然口口声声喊的热闹，却只是口头爱国，继续去勾兑白酒、做房屋中介或者盘算年底有没有文明城市奖金这些无助于国家产业进步的事情。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 15:51:59 2023) 提到:
能战而不战，是下贱；
明知不能战应要战，是裹挟人民一意孤行，这种亏我们不是没有吃过。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 你怎么知道和人家没关，即使是中国的房屋中介，做的也是给科技创新者提供居住场所的活啊。
: 想跟着喝美国一口汤不要气节的，是非常下贱的。技术研发者，第一要素是思想独立，精神创新。
:
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marion (marine.marion) 于 (Wed Jul 5 15:52:46 2023) 提到:
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可人家影响因子在那儿摆着，总比武书联要权威啊
影响因子比它高的医学期刊十几个，而且比你所谓的“三大”都高
也没见你把那些医学期刊捧为“十大期刊”之类的啊
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 15:55:17 2023) 提到:
被打而不战，是下贱。
能战而不战，是战术。
明知不能战而要战，那是1996.好好睁眼看看，现在是2023.中国的战斗机，导弹，大驱
都已经领先美国一个身位了。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 能战而不战，是下贱；
: 明知不能战应要战，是裹挟人民一意孤行，这种亏我们不是没有吃过。
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 16:03:34 2023) 提到:
我就不明白，中国的事情，需要你们这种敌对势力来扯？
还是那句话，滚回蛙岛去。
不就是来挑衅吗? 你这种垃圾，淹死你，就完事了。
我们犯得着跟美国的狗讨论啥吗？
记住了，你这种货色，现在是美国的狗，以后是炮灰。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 15:38:24 2023), 站内
:
: 你自以为爱国，实际上我们需要的高端产业和你无关，都是仰赖我这样的人去努力。
: 我虽然主张投降，但是却在扎扎实实为国家产业升级（人工智能领域）努力，
: 你虽然口口声声喊的热闹，却只是口头爱国，继续去勾兑白酒、做房屋中介或者盘算年底有没有文明城市奖金这些无助于国家产业进步的事情。
: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 洋舔滚远点吧，你以为你这种下三滥的挑衅有啥用
: : 打起仗来，估计你全家都被炸死了。那个小岛守不住的。
: : 嘴炮要是守得住，还要大炮干什么？
: : ...................
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.149.215.*]
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Wed Jul 5 16:04:36 2023) 提到:
明知不能战硬要战，是裹挟人民一意孤行。。。
当年汪主席就是这个论调，汪主席当时一片真心为了中国好。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 能战而不战，是下贱；
: 明知不能战应要战，是裹挟人民一意孤行，这种亏我们不是没有吃过。
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sm2015 (2015) 于 (Wed Jul 5 16:05:56 2023) 提到:
买不到ai芯片，影响你努力了? 所以要投降？
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 你自以为爱国，实际上我们需要的高端产业和你无关，都是仰赖我这样的人去努力。
: 我虽然主张投降，但是却在扎扎实实为国家产业升级（人工智能领域）努力，
: 你虽然口口声声喊的热闹，却只是口头爱国，继续去勾兑白酒、做房屋中介或者盘算年底有没有文明城市奖金这些无助于国家产业进步的事情。
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 16:06:06 2023) 提到:
原来是汪老狗的徒子徒孙。
哈哈
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 16:04:36 2023), 站内
:
: 明知不能战硬要战，是裹挟人民一意孤行。。。
: 当年汪主席就是这个论调，汪主席当时一片真心为了中国好。
: 【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: : 能战而不战，是下贱；
: : 明知不能战应要战，是裹挟人民一意孤行，这种亏我们不是没有吃过。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 222.129.0.*]
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 16:11:12 2023) 提到:
那你去军事瞭望版发帖吧，就说现在军事实力中国已经超过美国了
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 被打而不战，是下贱。
: 能战而不战，是战术。
: 明知不能战而要战，那是1996.好好睁眼看看，现在是2023.中国的战斗机，导弹，大驱
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 16:12:37 2023) 提到:
我用任正非的一句话回复你：
让听得到炮火的人指挥战斗。
【 在 sm2015 的大作中提到: 】
: 买不到ai芯片，影响你努力了? 所以要投降？
:
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 16:14:19 2023) 提到:
这种言论水平，我也累了，没有必要回复你了，就此打住吧。
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 我就不明白，中国的事情，需要你们这种敌对势力来扯？
: 还是那句话，滚回蛙岛去。
: 不就是来挑衅吗? 你这种垃圾，淹死你，就完事了。
: ...................
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 16:14:24 2023) 提到:
为啥要去军事瞭望发帖，推特上美国人经常这么说啊，美国的军事实力和军事潜力和中
国都不在一个层次上了，你这么舔美，这些信息都没有嘛
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 那你去军事瞭望版发帖吧，就说现在军事实力中国已经超过美国了
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 16:16:12 2023) 提到:
我说的很清楚了。要来挑衅是吧
你这种货色一人一口涂抹淹死你就行了
人和人谈，跟狗不用废话，直接棒打就好，不服去年蛙岛呆着别来。
不欢迎来挑衅的狗。 直接打，不用废话。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 16:14:19 2023), 站内
:
: 这种言论水平，我也累了，没有必要回复你了，就此打住吧。
: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 我就不明白，中国的事情，需要你们这种敌对势力来扯？
: : 还是那句话，滚回蛙岛去。
: : 不就是来挑衅吗? 你这种垃圾，淹死你，就完事了。
: : ...................
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.149.215.*]
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 16:16:28 2023) 提到:
老任当年非要学美国搞fabless，他除了懂个研发第一，996压榨研发工程师，还懂个毛
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我用任正非的一句话回复你：
: 让听得到炮火的人指挥战斗。
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 16:18:10 2023) 提到:
我本来以为你还是有点阅历，有什么高见，其实多说两句就逐渐暴露出了。
一旦没有可说的证据和客观现实，就指摘他人的身份。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 为啥要去军事瞭望发帖，推特上美国人经常这么说啊，美国的军事实力和军事潜力和中
: 国都不在一个层次上了，你这么舔美，这些信息都没有嘛
:
: ...................
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 16:19:48 2023) 提到:
来来来，我教你，蛙岛上那些杂碎，都是炮灰，以后被炸死都是活该
还是那句话，棒打即可，废啥话啊。
挑衅是吧，这个给你就行了。
美国会为蛙岛战到最后一个人对吧！ 加油。继续舔美，看会不会
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 16:18:10 2023), 站内
:
: 我本来以为你还是有点阅历，有什么高见，其实多说两句就逐渐暴露出了。
: 一旦没有可说的证据和客观现实，就指摘他人的身份。
:
: 【 在 cayou 的大作中提到: 】
: : 为啥要去军事瞭望发帖，推特上美国人经常这么说啊，美国的军事实力和军事潜力和中
: : 国都不在一个层次上了，你这么舔美，这些信息都没有嘛
: :
: : ...................
:
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.149.215.*]
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 16:20:51 2023) 提到:
你可以忽略身份，看其它的信息。我真的怀疑你一点客观形式都不知道，和我们不在同
一个三维社会里。太像了座椅没靠背吃不起茶叶蛋的同胞。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我本来以为你还是有点阅历，有什么高见，其实多说两句就逐渐暴露出了。
: 一旦没有可说的证据和客观现实，就指摘他人的身份。
☆─────────────────────────────────────☆
flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 16:22:56 2023) 提到:
跟以前站在日军炮楼里面的汉奸一模一样。
“太君这边有吃的，快来投降吧 ，投降就有吃的，不投降，很快饿死”
影视剧果然不骗人。过了多少年，还是一模一样。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 16:20:51 2023), 站内
:
: 你可以忽略身份，看其它的信息。我真的怀疑你一点客观形式都不知道，和我们不在同
: 一个三维社会里。太像了座椅没靠背吃不起茶叶蛋的同胞。
:
:
:
: 【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: : 我本来以为你还是有点阅历，有什么高见，其实多说两句就逐渐暴露出了。
: : 一旦没有可说的证据和客观现实，就指摘他人的身份。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.242.9.*]
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Wed Jul 5 16:25:22 2023) 提到:
剧烈贬值。。。
这要哪天如某北美地下室老光棍所愿，rmb对美刀1：30了，你可用啥词啊？
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
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daiyue (daiyue) 于 (Wed Jul 5 16:26:21 2023) 提到:
所以美国财长哭着喊着要过来是来切断SWIFT的？
【 在 marion 的大作中提到: 】
: 你最近观察到的恰恰是中国没有离开世界贸易体系的前提下的现象啊
: 要不让美国切断中国的SWIFT接入试试？看看美元指数是暴涨还是暴跌
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wait08 (飞天) 于 (Wed Jul 5 16:51:28 2023) 提到:
台海附近已经碾压美国，全球层面自然不低美国，但那只是时间问题
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 那你去军事瞭望版发帖吧，就说现在军事实力中国已经超过美国了 ...
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 16:54:25 2023) 提到:
全球层面现在也不低于美国。和中国打起来美国海外基地都要废，美国的船还是靠不上
岸没有武器弹药食品补给，对中国没有任何优势。美国要突破，现在只能狠下心来搞核
动力补给舰。但现在美国造船技术又没了，老产能又不够。
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 台海附近已经碾压美国，全球层面自然不低美国，但那只是时间问题
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flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 16:55:55 2023) 提到:
美帝以前航母还是很牛的，现在，呵呵，退步明显
一个狗屁福特号，搞了多久了，各种问题不断。
严重怀疑是请了很多印度人在里面搞分包的结果。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 16:54:25 2023), 站内
:
:
: 全球层面现在也不低于美国。和中国打起来美国海外基地都要废，美国的船还是靠不上
: 岸没有武器弹药食品补给，对中国没有任何优势。美国要突破，现在只能狠下心来搞核
: 动力补给舰。但现在美国造船技术又没了，老产能又不够。
:
:
: 【 在 wait08 的大作中提到: 】
: : 台海附近已经碾压美国，全球层面自然不低美国，但那只是时间问题
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.242.9.*]
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 16:59:17 2023) 提到:
是，美国11艘核动力航母现在这个鸟样子已经影响中央决策了，核航母动不动瘫痪三分
之二，估计这个科技树有问题。中央本来想新搞两核航母，现在决定只搞一艘了。
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 美帝以前航母还是很牛的，现在，呵呵，退步明显
: 一个狗屁福特号，搞了多久了，各种问题不断。
: 严重怀疑是请了很多印度人在里面搞分包的结果。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
flyere (花心大白菜) 于 (Wed Jul 5 17:01:28 2023) 提到:
主要是不划算
这东西要是被一枚导弹击沉了。就成活棺材了。
所以未必非要像美帝一样造那么多。
看看俄乌战场，坦克也没那么大用处了。
武器是不断更新换代的过程。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 5 16:59:17 2023), 站内
:
:
: 是，美国11艘核动力航母现在这个鸟样子已经影响中央决策了，核航母动不动瘫痪三分
: 之二，估计这个科技树有问题。中央本来想新搞两核航母，现在决定只搞一艘了。
:
:
: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 美帝以前航母还是很牛的，现在，呵呵，退步明显
: : 一个狗屁福特号，搞了多久了，各种问题不断。
: : 严重怀疑是请了很多印度人在里面搞分包的结果。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.242.9.*]
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wait08 (飞天) 于 (Wed Jul 5 17:02:34 2023) 提到:
你就等着美国对中国服软吧，美国根本不敢对中国热战，所以中国如果挑起战争，美国只能装聋作哑，这个局面也就十年内的事情。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 我用任正非的一句话回复你：让听得到炮火的人指挥战斗。 ...
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BourneJason (风欲静，心不止) 于 (Wed Jul 5 17:14:28 2023) 提到:
你这里是在明嘲暗讽啥呢？抗美援朝吗
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 能战而不战，是下贱；
: 明知不能战应要战，是裹挟人民一意孤行，这种亏我们不是没有吃过。
☆─────────────────────────────────────☆
ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 18:04:11 2023) 提到:
你这个想法太大胆了，为你担忧。
能战而不战，是宋钦宗；
不能战而硬战，是慈禧挑战八国联军。
【 在 BourneJason 的大作中提到: 】
: 你这里是在明嘲暗讽啥呢？抗美援朝吗
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 18:06:25 2023) 提到:
哪这多废话啊，中国战斗机和高超导弹都世界第一了，西方国家没钱上贡给我们不能保
证每年最低两万亿的贸易顺差就开打。很简单的道理。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 你这个想法太大胆了，为你担忧。
: 能战而不战，是宋钦宗；
: 不能战而硬战，是慈禧挑战八国联军。
: ...................
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 18:11:19 2023) 提到:
美国不会主动挑起战争，中国也不会，台海的事，我可以断言：10年之内，不会有战争发生。
其他的事情，就交给时间吧，关于这个不会动武的判断，我非常坚定，各位还是别被民族情绪挑动，仔细想想动手的目的、困难、可能的风险、最大的收益、最理想的结局，想完这些，我不相信会有人动手，得不偿失。
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 你就等着美国对中国服软吧，美国根本不敢对中国热战，所以中国如果挑起战争，美国只能装聋作哑，这个局面也就十年内的事情。
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 18:14:15 2023) 提到:
那是不可能的。两万亿是中国必须要收到的保底贸易顺差，不论是脱钩原因还是西方经
济下滑原因，如果达不到这个数，台湾日本肯定有事。你如果想10年没战事，那就祈祷
你家几个金主保持上贡力度。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
美国不会主动挑起战争，中国也不会，台海的事，我可以断言：10年之内，不会有战争发生。
其他的事情，就交给时间吧，关于这个不会动武的判断，我非常坚定，各位还是别被民族情绪挑动，仔细想想动手的目的、困难、可能的风险、最大的收益、最理想的结局，想完这些，我不相信会有人动手，得不偿失。
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 你就等着美国对中国服软吧，美国根本不敢对中国热战，所以中国如果挑起战争，美国只能装聋作哑，这个局面也就十年内的事情。
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Wed Jul 5 19:11:11 2023) 提到:
你低估了工业的难度。中国突破EUV和美国欧洲恢复制造业能力，恐怕是中国突破EUV更容易
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 其实管制还是表示态度了，对欧美日韩放松控制不抱希望了，毕竟这些金属其他国家只要想搞和肯花时间资金还是能提炼的，和芯片不一样，不存在技术难题。
: 发自「今日水木 on MI 8」
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 19:18:09 2023) 提到:
贸易哪怕是变成逆差，也不会动手，战争机器一开动，就得不死不休。
纵观中国历史，尤其近代史，当前中国社会非常稳定，无论是经济下滑还是失业率攀升，dfz暴雷，这些都不算什么，都不会撼动直正根基，只有战争可以，尤其外部战争，除非有快速且必胜的路径，就不会动手。
况且台湾收复后，参考香港，就是两千万不安分的人民，必须要养着他们，养不好还要闹。
这些都想清楚再说吧，贸易顺差逆差这种小事，无足轻重。
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 那是不可能的。两万亿是中国必须要收到的保底贸易顺差，不论是脱钩原因还是西方经
: 济下滑原因，如果达不到这个数，台湾日本肯定有事。你如果想10年没战事，那就祈祷
: 你家几个金主保持上贡力度。
: ...................
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 19:34:47 2023) 提到:
那是不可能的，顺差是gdp＞3%的执政根本，也是让中国做兔子的先提条件。美国这两年不断要求中国不要单方面改变台海现状就是知道大陆要动手了，确实，卫星骗不了人，中国现在等的只是动手的时机，台海或南海，是中国内定的下一个经济增长点。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 贸易哪怕是变成逆差，也不会动手，战争机器一开动，就得不死不休。
: 纵观中国历史，尤其近代史，当前中国社会非常稳定，无论是经济下滑还是失业率攀升，dfz暴雷，这些都不算什么，都不会撼动直正根基，只有战争可以，尤其外部战争，除非有快速且必胜的路径，就不会动手。
: 况且台湾收复后，参考香港，就是两千万不安分的人民，必须要养着他们，养不好还要闹。
: ...................
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sm2015 (2015) 于 (Wed Jul 5 19:35:07 2023) 提到:
战争机器真要开动了，中俄踏平欧洲很容易。
美洲就让他孤零零的呆着吧
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 贸易哪怕是变成逆差，也不会动手，战争机器一开动，就得不死不休。
: 纵观中国历史，尤其近代史，当前中国社会非常稳定，无论是经济下滑还是失业率攀升，dfz暴雷，这些都不算什么，都不会撼动直正根基，只有战争可以，尤其外部战争，除非有快速且必胜的路径，就不会动手。
: 况且台湾收复后，参考香港，就是两千万不安分的人民，必须要养着他们，养不好还要闹。
: ...................
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ToBo (ToBo) 于 (Wed Jul 5 19:39:21 2023) 提到:
欧美在上个世纪打清廷，如同砍瓜切菜，也没有轻易踏平。
不要老是抱着侵略别人的思想，俄罗斯是这样，我们中国不是这种流氓国家。
【 在 sm2015 的大作中提到: 】
: 战争机器真要开动了，中俄踏平欧洲很容易。
: 美洲就让他孤零零的呆着吧
:
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wait08 (飞天) 于 (Wed Jul 5 19:44:12 2023) 提到:
中国当然是希望和平统一台湾，逼台湾不战而降，但不施加军事压力，譬如封锁台湾，台湾会主动投降吗？届时就等着美国壁上观吧，嘴炮彻底露馅
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 美国不会主动挑起战争，中国也不会，台海的事，我可以断言：10年之内，不会有战争发生。
其他的事情，就交给时间吧，关于这个...
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guiy (happy everyday) 于 (Wed Jul 5 22:10:22 2023) 提到:
没那么夸张 抗美援朝打了 中越打了 中印打了 现在不也好得很
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 贸易哪怕是变成逆差，也不会动手，战争机器一开动，就得不死不休。
: 纵观中国历史，尤其近代史，当前中国社会非常稳定，无论是经济下滑还是失业率攀升，dfz暴雷，这些都不算什么，都不会撼动直正根基，只有战争可以，尤其外部战争，除非有快速且必胜的路径，就不会动手。
: 况且台湾收复后，参考香港，就是两千万不安分的人民，必须要养着他们，养不好还要闹。
: ...................
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Wed Jul 5 22:35:19 2023) 提到:
为啥美国不会挑起台海战争？
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 美国不会主动挑起战争，中国也不会，台海的事，我可以断言：10年之内，不会有战争发生。
: 其他的事情，就交给时间吧，关于这个不会动武的判断，我非常坚定，各位还是别被民族情绪挑动，仔细想想动手的目的、困难、可能的风险、最大的收益、最理想的结局，想完这些，我不相信会有人动手，得不偿失。
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 22:42:58 2023) 提到:
这点人家说的可能没错，一个obvious的case是里根号这三年来了七八次，三次中途进了
维修站，接近40%故障率，这装备保养水平挑个毛线战争
【 在 ilovewitchsi 的大作中提到: 】
: 为啥美国不会挑起台海战争？
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Wed Jul 5 22:47:48 2023) 提到:
其实是俄乌战争导致美帝给台湾的武器暂时供应不上了，如果是川普当政肯定就打起来了
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 这点人家说的可能没错，一个obvious的case是里根号这三年来了七八次，三次中途进了
: 维修站，接近40%故障率，这装备保养水平挑个毛线战争
:
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 22:55:02 2023) 提到:
川普更不会打了，那货的玩法是孤立主义，解散北约战略收缩，想学崇祯对付后金，幻
想贸易战经济封锁卡死对手，好比老头子和年轻人都三天三夜不吃饭不喝水，最后死的
肯定的年轻的。
【 在 ilovewitchsi 的大作中提到: 】
: 其实是俄乌战争导致美帝给台湾的武器暂时供应不上了，如果是川普当政肯定就打起来了
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ilovewitchsi (ilovewitchsi) 于 (Wed Jul 5 22:58:08 2023) 提到:
他是布局一心一意对付中国，包括联俄（至少让俄不添乱）
【 在 cayou 的大作中提到: 】
: 川普更不会打了，那货的玩法是孤立主义，解散北约战略收缩，想学崇祯对付后金，幻
: 想贸易战经济封锁卡死对手，好比老头子和年轻人都三天三夜不吃饭不喝水，最后死的
: 肯定的年轻的。
: ...................
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ichthyosaur (ichthyoasur) 于 (Wed Jul 5 23:00:53 2023) 提到:
报道这二种材料市场价格已经暴涨了。
【 在 missage01 的大作中提到: 】
: 除了搞死国内企业之外，没有一点打击效果
:
: #发自zSMTH@RMX3700
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cayou (擦油) 于 (Wed Jul 5 23:03:48 2023) 提到:
他是对的，拜登分不清主要次要矛盾，还大搞各种联盟友邦，量美利坚之物力,结与国之
欢心,到处撒钱养狗，其结果是美国军力和财力都分散，对中国形不成进攻优势。
【 在 ilovewitchsi 的大作中提到: 】
: 他是布局一心一意对付中国，包括联俄（至少让俄不添乱）
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wait08 (飞天) 于 (Thu Jul 6 00:16:37 2023) 提到:
突击囤货导致价格暴涨
【 在 ichthyosaur 的大作中提到: 】
: 报道这二种材料市场价格已经暴涨了。 ...
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chennet2002 (chennet2002) 于 (Thu Jul 6 12:25:27 2023) 提到:
国家收储不就行了
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去， ...
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hidenfly (hidenfly) 于 (Thu Jul 6 21:16:31 2023) 提到:
到底是坚决反击是跪，还是拖泥带水是跪？
【 在 WeGoo 的大作中提到: 】
: 黑白颠倒，跪的姿势很优美，佩服
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hidenfly (hidenfly) 于 (Thu Jul 6 21:22:20 2023) 提到:
欧美是主动脱钩，不买了。中国出口跌，自然未必是欧美买不起。
中国又不主动脱钩，那出口到中国的东西卖不出去，多半是买不起了。
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 中国利润暴跌，其实从侧面反应欧美经济崩溃了。
: 便宜的中国货都买不起了。
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jul 7 09:39:44 2023) 提到:
对对对，中必输。
都是你对！
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 欧美是主动脱钩，不买了。中国出口跌，自然未必是欧美买不起。
: 中国又不主动脱钩，那出口到中国的东西卖不出去，多半是买不起了。
:
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jul 7 10:38:55 2023) 提到:
现在如丧考妣干啥呢？ 闲的。
【 在 ibm221 的大作中提到: 】
: 稀土那事美国已经研究过了，
: 自己矿也找了， 设备也到位了
: 这玩意儿不就一回事嘛
: ...................
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jul 7 10:46:34 2023) 提到:
搞铝业得有电，中国发电量是美帝+欧洲总和。
那得造多少电厂？
火力发电厂需要大量的煤，搞光伏发电又得求着咱们了。
更别说造电厂了，这么多电厂又不是打红警，嗖一下就变出来了。
拜登这下要头大了。
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 都没有问题啊
: 这俩矿，美国的储量是不缺
: 但是，这俩矿主要是副产品
: ...................
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jul 7 10:52:48 2023) 提到:
给你补一下知识缺陷。
当年为啥同意中国WTO，并不是乐善好施。
人家的经济到瓶劲了，需要中国的廉价劳动力和大市场。结果就是双赢，各取所需。
把中国排除出世界经济体，国会老爷们当然没有损失。但是整个美国经济要打7折以上，苦的是老百姓。
【 在 ToBo 的大作中提到: 】
: 可最近的现象是人民币在剧烈贬值，美国很容易找到替代国，我最近观察到北京优衣库的衣服几乎都是越南生产，苹果的产品也是如此。但是世界各国都离不开美国，这是现实，不以个人意志转移的。美国要摆脱谁，实际上可以说就是要让谁离开世界经济体，美国的对立面只有俄罗斯 伊朗这几个流氓国家，我是投降派，不觉得凡事都得靠硬刚，该服软时就得服软，况且国家服软而已，和个人尊严有什么关系呢？倒是国家要面子，损害了个人利益才可怕。
: 日本被美国扔原子弹，还甘愿做美国在亚洲代理人，是不是很没有面子？但是日本人民生活幸福就够了啊，国家又不是个具体的人，他要什么面子呢？
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olefin (覀) 于 (Fri Jul 7 11:18:12 2023) 提到:
你看欧洲没有了俄罗斯的天然气，不也那样冻死人嘛
活人不会被尿憋死
无非就是时间、金钱、人力、物力的成本问题
就看美国打算下多少本钱喽
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 搞铝业得有电，中国发电量是美帝+欧洲总和。
: 那得造多少电厂？
: 火力发电厂需要大量的煤，搞光伏发电又得求着咱们了。
: ...................
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jul 7 11:21:21 2023) 提到:
我们没想憋死谁吧
禁芯片想憋死谁呢？
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 你看欧洲没有了俄罗斯的天然气，不也那样冻死人嘛
: 活人不会被尿憋死
: 无非就是时间、金钱、人力、物力的成本问题
: ...................
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olefin (覀) 于 (Fri Jul 7 12:22:27 2023) 提到:
就看美国人愿意下多少成本喽
我这句话明显是在阴阳怪气美国啊
如果不考虑成本，必须搞出镓来，美国根本不用搞复杂的铝产业链，直接拿射线轰就行了
但是，一切的问题还是在于效率和成本……
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 我们没想憋死谁吧
: 禁芯片想憋死谁呢？
:
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jul 7 15:55:24 2023) 提到:
买醋送螃蟹，还是买螃蟹送醋？
没有经济效益，就没有市场。
【 在 olefin 的大作中提到: 】
: 就看美国人愿意下多少成本喽
: 我这句话明显是在阴阳怪气美国啊
: 如果不考虑成本，必须搞出镓来，美国根本不用搞复杂的铝产业链，直接拿射线轰就行了
: ...................
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doremy (哆来咪) 于 (Tue Jul 11 11:28:11 2023) 提到:
要打仗了，然后有人投诉大炮噪声扰民。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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cashflow (初九，潜龙勿用) 于 (Tue Jul 11 11:45:36 2023) 提到:
利润， 利润， 还是tmd利润。
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 买醋送螃蟹，还是买螃蟹送醋？
: 没有经济效益，就没有市场。
:
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AI001 (AI001) 于 (Wed Jul 12 11:43:01 2023) 提到:
【 在 stmiles 的大作中提到: 】
: 换账号吧
: 这样可以划清界限，也不容易误伤
: 好家伙
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AI001 (AI001) 于 (Wed Jul 12 13:07:54 2023) 提到:
【 在 Zinux 的大作中提到: 】
: 太容易误伤，最好在昵称加点备注
: 那我这个昵称不是重点被关照了
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guiy (happy everyday) 于 (Fri Jul 14 11:12:28 2023) 提到:
俄罗斯这战就属于瞎逼打 不过乌克兰也是瞎逼打
先战略失误 然后战术失误 打了个莫名其妙的战
【 在 flyere 的大作中提到: 】
: 主要是不划算
: 这东西要是被一枚导弹击沉了。就成活棺材了。
: 所以未必非要像美帝一样造那么多。
: ...................
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flyere (花心大白菜) 于 (Fri Jul 14 11:16:44 2023) 提到:
不管俄罗斯，还是乌克兰
都跟以前国民党政府差不多吧。 治理能力不行。
【 在 guiy 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国宣布半导体材料管制，影响美日荷联盟主要芯片产量
: 发信站: 水木社区 (Fri Jul 14 11:12:28 2023), 站内
:
: 俄罗斯这战就属于瞎逼打 不过乌克兰也是瞎逼打
: 先战略失误 然后战术失误 打了个莫名其妙的战
:
: 【 在 flyere 的大作中提到: 】
: : 主要是不划算
: : 这东西要是被一枚导弹击沉了。就成活棺材了。
: : 所以未必非要像美帝一样造那么多。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 219.142.144.*]
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neverdown (番茄) 于 (Fri Jul 14 20:58:48 2023) 提到:
4-5年，你太高估他们了，而且如果目标是这些衍生金属，他主矿得炼多少吨，嘿
【 在 sunfelix 的大作中提到: 】
: 屁的备份，这些小金属都是伴生矿含量极低。需要自己有矿，有选矿提纯冶炼技术，化合物加工技术。等他们把这套流程都打通，起码也是四五年。
: 发自「今日水木 on CET-AL00」
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beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Sun Jul 16 12:42:28 2023) 提到:
早年间，我们中有些人呐喊要搞芯片
然后联想说不搞，有得买为啥要自己搞，给500万让想搞的人去别的单位开展工作
那些现在N记的GPU还买得到吗？
想开采到到开采出来，现有的依赖的产业早饿死了
【 在 fanci 的大作中提到: 】
: 想多了，别人只是不想开采而已。有便宜的来源为什么不薅。
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sm2015 (2015) 于 (Sun Jul 16 16:41:46 2023) 提到:
其实只要美国不搞封锁，真搞不出来，投进去多少都是赔钱，不过可以养一批有经验的人倒是
因为没有产业链陪你搞
现在被美国逼急了，政府系统先陪你搞产业链，然后再扩展到家用系统
【 在 beanpole 的大作中提到: 】
: 早年间，我们中有些人呐喊要搞芯片
: 然后联想说不搞，有得买为啥要自己搞，给500万让想搞的人去别的单位开展工作
: 那些现在N记的GPU还买得到吗？
: ...................
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natie (板凳) 于 (Sun Jul 16 19:49:14 2023) 提到:
就别把锅甩给联想了
联想不搞，别人怎么也没搞？
【 在 beanpole 的大作中提到: 】
: 早年间，我们中有些人呐喊要搞芯片
: 然后联想说不搞，有得买为啥要自己搞，给500万让想搞的人去别的单位开展工作
: 那些现在N记的GPU还买得到吗？
: ...................
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howfar (howfaraway) 于 (Thu Jul 20 00:39:25 2023) 提到:
比慈禧还差一招，慈禧直接宣战了
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winnester (winnester) 于 (Thu Jul 20 10:51:30 2023) 提到:
联想是中科院出来的，占了位置和补贴和市场倾斜，对联想要求是合理的。
【 在 natie 的大作中提到: 】
:
: 就别把锅甩给联想了
:
: 联想不搞，别人怎么也没搞？
:
#发自zSMTH@V1916A
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natie (板凳) 于 (Thu Jul 20 12:03:47 2023) 提到:
国家都没这要求，科院也没这要求
【 在 winnester 的大作中提到: 】
: 联想是中科院出来的，占了位置和补贴和市场倾斜，对联想要求是合理的。
:
: #发自zSMTH@V1916A
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beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Sun Jul 23 16:08:35 2023) 提到:
好怕他们的钢铁啊铝啊什么的产量上来了冲击我们的啊
来吧，互相伤害啊
哈哈哈
【 在 neverdown 的大作中提到: 】
: 4-5年，你太高估他们了，而且如果目标是这些衍生金属，他主矿得炼多少吨，嘿
:
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sanfan3 (他撒) 于 (Sun Jul 30 09:19:59 2023) 提到:
不好意思，现在就是互相伤害，而且还是美国先挑起来的。
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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zhouxxs (zhouxxs) 于 (Sun Jul 30 21:40:28 2023) 提到:
再过半年这话题还有意义才值得说
没经验证就判人死刑了 属于战术误判
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drifter777 (drifter777) 于 (Mon Jul 31 15:00:23 2023) 提到:
这算是在经济领域的对全世界对战了吧，堪比老佛爷同时向11国宣战，甚至有超过。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 商务部和海关总署宣布，从8月1日起对镓、锗相关14种物项实施出口管制。
: 锗是稀有金属，比稀土更珍贵，而镓更是有芯片“维生素”的称号。在半导体领域，这两种材料是28纳米及以下提升良率的关键材料之一。
: 全球锗进口量52%来自中国，镓的全球产量96%在中国。是射频微波芯片和功率芯片的主要制造材料以及影响CPUGPU芯片良率的主要工艺加工材料。
: ...................
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hijack (jack) 于 (Tue Aug 1 10:46:43 2023) 提到:
呵呵
只准挨打不准反抗？
跪族就是牛逼
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 这算是在经济领域的对全世界对战了吧，堪比老佛爷同时向11国宣战，甚至有超过。
:
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drifter777 (drifter777) 于 (Wed Aug 2 12:31:40 2023) 提到:
那就继续当老佛爷吧。
【 在 hijack 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 只准挨打不准反抗？
: 跪族就是牛逼
: ...................
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tgfbeta (右旋肉碱) 于 (Wed Aug 2 12:33:04 2023) 提到:
拉法叶，拉法叶
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 那就继续当老佛爷吧。
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zyhu0911 (ipe_zyhu) 于 (Wed Aug 2 19:53:04 2023) 提到:
能卡的还是少了
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DrWolfII (老苏北/白完青) 于 (Fri Aug 4 14:18:57 2023) 提到:
智商堪忧
【 在 gangnam 的大作中提到: 】
: 不知道有啥可 hi 的，既然说给美国出口了多少多少，那限制出口首先中国这些稀土产业怎么办，卖给谁去，中国有啥企业能买么，尤其是买这么大量？要是中国企业自己消化不了，这就是要饿死中国的稀土产业
: 发自「今日水木 on SM-F9360」
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DrWolfII (老苏北/白完青) 于 (Fri Aug 4 14:40:57 2023) 提到:
傻逼
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 这算是在经济领域的对全世界对战了吧，堪比老佛爷同时向11国宣战，甚至有超过。
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anowl (anowl) 于 (Fri Aug 4 15:56:25 2023) 提到:
【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】
: 傻逼
赞！
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Mars102 (Mars) 于 (Sat Aug 5 10:23:23 2023) 提到:
他们赶紧发展钢铁 铝这些产业，看看在现在的市场下，他们这些产业能活多久
【 在 beanpole 的大作中提到: 】
: 好怕他们的钢铁啊铝啊什么的产量上来了冲击我们的啊
: 来吧，互相伤害啊
: 哈哈哈
: ...................
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PIPISHUSHU (皮皮鼠) 于 (Sun Aug 6 08:28:42 2023) 提到:
赞！
【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】
: 傻逼
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drifter777 (drifter777) 于 (Sun Aug 6 13:46:12 2023) 提到:
你留下的签名挺别致的。
【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】
: 傻逼
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Sun Aug 6 17:46:37 2023) 提到:
别提老佛爷了。
朝鲜半岛已经和18个世界“主流国家”的联合国军真刀真枪干过了。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 这算是在经济领域的对全世界对战了吧，堪比老佛爷同时向11国宣战，甚至有超过。
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修改:Zigzig FROM 1.91.92.*
FROM 219.142.144.*