- 主题:总有人有幻想,觉得产业链是从天上掉下来的
根本不需要提前有个思想理念,突然之间整个产业各个公司就都想成一致了。事实是根本不了解产业链形成之前思想理念如何形成、如何形成一致的。事实上,产业链之前有长达15年的创新链。
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修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
不知所云
华为自己就有巨大的需求,被制裁前华为是台积电最大客户之一,而且舍得花钱跑新制程
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 根本不需要提前有个思想理念,突然之间整个产业各个公司就都想成一致了。事实是根本不了解产业链形成之前思想理念如何形成、如何形成一致的。
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FROM 153.35.127.*
这有啥不知所云的。蒸汽机发明,需要一个理念;内燃机发明,同样如此。集成电路发明,就不是完全这个样子了,当然它也始于一个理念。但仔细想想,到了cmos器件的指数发展终点,再想换个器件起步发展,就不是那么容易了,胡正明提出了这个新器件的理念:finfet和fdsoi,那就能马上拿来用吗?显然不能,你得想辙把它的性能提高到比最后一代平面cmos性能更强。这就需要从材料、器件、结构、功能、互联、系统、应用、算法等所有层面去综合优化,提出强化性能的理念。然后,才是把这些理念转变为制造技术,进而综合化、规模化,形成产业链。
前边的东西没人组织,突然之间产业链就有了?这合乎逻辑吗?先有思想,然后落实,这才是顺理成章的事情。没有创新链,当然不会有产业链。
英特尔的需求,比华为大多了。如果华为能突破制造工艺,那英特尔更应当能够突破,然而我们看到的情况并不是这样。这说明,你的模型构建简单了,解释不了实际情况。
【 在 tente 的大作中提到: 】
: 不知所云
: 华为自己就有巨大的需求,被制裁前华为是台积电最大客户之一,而且舍得花钱跑新制程
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FROM 125.33.91.*
这逻辑…
原理大家都懂,有人搞出来了有人没有,结论是没搞出来的人不懂原理?
这种就是浪费时间
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 这有啥不知所云的。蒸汽机发明,需要一个理念;内燃机发明,同样如此。集成电路发明,就不是完全这个样子了,当然它也始于一个理念。但仔细想想,到了cmos器件的指数发展终点,再想换个器件起步发展,就不是那么容易了,胡正明提出了这个新器件的理念:finfet和fdsoi,那就能马上拿来用吗?显然不能,你得想辙把它的性能提高到比最后一代平面cmos性能更强。这就需要从材料、器件、结构、功能、互联、系统、应用、算法等所有层面去综合优化,提出强化性能的理念。然后,才是把这些理念转变为制造技术,进而综合化、规模化,形成产业链。
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: 前边的东西没人组织,突然之间产业链就有了?这合乎逻辑吗?先有思想,然后落实,这才是顺理成章的事情。没有创新链,当然不会有产业链。
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FROM 153.35.127.*
愚钝!
华为和英特尔、ibm、美国、德州仪器一样,统统搞不出IC工艺。这是事实。
想想为啥?为什么不在这里好好思考一下?
【 在 tente 的大作中提到: 】
: 这逻辑…
: 原理大家都懂,有人搞出来了有人没有,结论是没搞出来的人不懂原理?
: 这种就是浪费时间
: ...................
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FROM 125.33.91.*
这里面有多少是fabless?然后就得出结论是搞不出?
【 在 phoenixhills (phoenix) 的大作中提到: 】
: 愚钝!
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: 华为和英特尔、ibm、美国、德州仪器一样,统统搞不出IC工艺。这是事实。
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FROM 153.35.127.*
你这人思路,都没法说你啥了。颠覆性理念之后,量产化之前的那些提升性能的理念,是整个产业需要的。但是,先打个比方,天降大雪,学校里所有人都需要扫雪,但任何人会出来把整个学校的雪都打扫干净吗?当然不会,一是雪量太大,超出了你的能力;二是你也不愿意干这种完全公益性子的事,你还要面对繁忙的考试压力呢。同理,企业也不会干整个产业都需要的事,一方面超出企业能力,二方面企业也要面对激烈的竞争压力。
那为什么我们被骑脖子,美国的英特尔公司却能够斩关夺隘,一路向前?很明显,美国这所大学组织了各个年级去干了大家都需要的事情,而我们没有。退一万步来讲,华为也不可能干了整个产业都需要的事情,这超出了它的能力。
【 在 tente 的大作中提到: 】
: 这逻辑…
: 原理大家都懂,有人搞出来了有人没有,结论是没搞出来的人不懂原理?
: 这种就是浪费时间
: ...................
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FROM 125.33.91.*
美国的集成电路产业历程,已经充分说明了这种不可能。这种组织的研发能力,是IBM、英特尔这种规模企业的40几倍。单一企业根本不可能突破。如果能够突破,那也就不存在美国卡我们脖子的问题了。现在的关键,是要赶紧组建类似的研发组织,开展相应的研发攻坚活动,再在企业牵头搞产业共有技术问题流连,攸关国运了。
【 在 tente 的大作中提到: 】
: 这里面有多少是fabless?然后就得出结论是搞不出?
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: 发自xsmth (iOS版)
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FROM 125.33.91.*
感觉楼主就是现代孔乙己,迂腐的受不了,华为做都做出来了,还要先总结一下思想理念
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 根本不需要提前有个思想理念,突然之间整个产业各个公司就都想成一致了。事实是根本不了解产业链形成之前思想理念如何形成、如何形成一致的。
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发自「今日水木 on iPhone 13」
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FROM 221.216.116.*
这种不能独立思考的人,faint啊
【 在 realiqtao 的大作中提到: 】
: 感觉楼主就是现代孔乙己,迂腐的受不了,华为做都做出来了,还要先总结一下思想理念
: 发自「今日水木 on iPhone 13」
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FROM 125.33.91.*