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TDK1 (soho) 于 (Wed Sep 27 21:18:11 2023) 提到:
海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
白宫出奇的平静 很反常。
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有 4 位用户评价了这篇文章：
[+5] newind: 白宫已经恼羞成怒了吧？
[+5] chunhua1:
[+5] TrafalgarLaw: 白宫躺平了吧
[+1] Redjuice: 大赞
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covidtest (covidtest) 于 (Wed Sep 27 23:38:44 2023) 提到:
这次华为能离开others的区域吗
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Thu Sep 28 02:00:13 2023) 提到:
【 在 covidtest 的大作中提到: 】
: 这次华为能离开others的区域吗
迅速恢复原有市场份额
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ssst (Single anD SearcHing) 于 (Sat Sep 30 02:11:16 2023) 提到:
丑国会不会瑟瑟发抖了
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
:
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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leviathan (太平洋海怪) 于 (Sat Sep 30 08:43:40 2023) 提到:
tapeout时，用自研工具洗一遍。
这种最简单实用的方法，华为难道不会？
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。白宫出奇的平静 很反常。 ...
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CQJN (CQJN) 于 (Sat Sep 30 08:58:13 2023) 提到:
还彻底突破了。就问你用没用finfet？
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
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LnbuAA (山野老农) 于 (Sat Sep 30 11:57:13 2023) 提到:
只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Sat Sep 30 23:54:27 2023) 提到:
finfet怎么了？不知道专利纠纷解决如何了。
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 还彻底突破了。就问你用没用finfet？
:
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CQJN (CQJN) 于 (Sun Oct 1 00:25:45 2023) 提到:
没有纠纷，根本没有向除台（我之一省）韩以外的世界其他地区授权。你看欧日是他盟友，能买到全套先进工艺设备，但能走通22纳米以下工艺吗？一套也没有吧，日本目前最先进工艺是40纳米。
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: finfet怎么了？不知道专利纠纷解决如何了。
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Sun Oct 1 09:23:13 2023) 提到:
finfet的专利都是欧美的吗？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 没有纠纷，根本没有向除台（我之一省）韩以外的世界其他地区授权。你看欧日是他盟友，能买到全套先进工艺设备，但能走通22纳米以下工艺吗？一套也没有吧，日本目前最先进工艺是40纳米。
:
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CQJN (CQJN) 于 (Sun Oct 1 18:08:22 2023) 提到:
说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: finfet的专利都是欧美的吗？
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salsalover (喵喵) 于 (Sun Oct 1 20:48:44 2023) 提到:
我的p40p升级鸿蒙4以后续航增加了不少，至少50%。看来有点货
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blacksand (黑沙) 于 (Mon Oct 2 09:14:56 2023) 提到:
就问你，海思用没用finfet？这不是彻底突破什么是彻底突破。
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 还彻底突破了。就问你用没用finfet？
:
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Mon Oct 2 09:21:50 2023) 提到:
【 在 blacksand 的大作中提到: 】
: 就问你，海思用没用finfet？这不是彻底突破什么是彻底突破。
华为用的是改进型技术。
专利如果被禁售，则可强制授权或者免费使用。
那些认为可以用流氓的方式用专利卡脖子的洗洗睡吧
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Mon Oct 2 09:24:49 2023) 提到:
记得intel有一个工艺用了中国专利。如果不允许用，intel只能全部停产。
那些不怀好意臆想用专利卡中国脖子的洗洗睡吧，中国一样有巨量专利，绕不开的
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heyuanlie (heyuanlie) 于 (Mon Oct 2 11:06:44 2023) 提到:
要不然还能咋滴？
对它们不利的又无可奈何的一贯操作就是装死。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
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kingkang (好好学习，天天向上) 于 (Mon Oct 2 11:09:16 2023) 提到:
可能阻碍了几年就当作成功了
【 在 heyuanlie 的大作中提到: 】
: 要不然还能咋滴？
: 对它们不利的又无可奈何的一贯操作就是装死。
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heyuanlie (heyuanlie) 于 (Mon Oct 2 11:14:20 2023) 提到:
之前电军和张忠谋吹的牛不知道怎么收了。。。
【 在 kingkang 的大作中提到: 】
: 可能阻碍了几年就当作成功了
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Zigzig (Zigzig) 于 (Mon Oct 2 11:20:30 2023) 提到:
从设计到生产都没用美国的技术，白宫为啥要反应？晶圆代工和芯片代设计这种业务，马上中国菜市场老板都会搞，老美要反映一天到晚不用做别的事了。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
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pklmsthree (pklms) 于 (Mon Oct 2 11:24:05 2023) 提到:
找新的喷点，继续喷。
【 在 heyuanlie 的大作中提到: 】
: 之前电军和张忠谋吹的牛不知道怎么收了。。。
:
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kingkang (好好学习，天天向上) 于 (Mon Oct 2 12:04:53 2023) 提到:
要反应找个借口也不难，说制裁得不彻底还有漏洞，还是偷美帝的技术。
打伊拉克前还用洗衣粉找个借口呢。
现在美国政府打算缓和与中国的冲突，大概率不会有很大的反应。
【 在 Zigzig 的大作中提到: 】
: 从设计到生产都没用美国的技术，白宫为啥要反应？晶圆代工和芯片代设计这种业务，马上中国菜市场老板都会搞，老美要反映一天到晚不用做别的事了。
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xmly (喜马拉雅-losing fat) 于 (Mon Oct 2 13:48:41 2023) 提到:
美国的专利想在中国执行吗？
又不卖去美国
在中国生产销售的产品只需要执行中国授权的专利
如果想禁止，得到中国法院提起诉讼啊
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
:
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anisotropic (鑫森淼焱垚) 于 (Mon Oct 2 14:13:21 2023) 提到:
应该是并没有彻底被突破。虽然中国已经进一步掌握了产业链中的关键环节，但是光刻机等大设备，大设备里面的关键零部件；还有5－7nm的EDA工具是否全流程，都很不好说的。
另外不光是半导体，其他任何高端产业，美国也可能找到对中国的死磕点。
美国一定要和中国不要命的死磕，肯定能够找到死磕点。只不过：
1、现在加大制裁，成本飚升，收益没有之前大了；是互相耗血的那种过程，而不是我损100你损1000。
2、也会把美国的国家形象弄得十分难堪－－－－谁稍微发展起来了，那美国会拼了命的往死了弄，欧洲会进一步与美国离心离德。现在已经难看了，美国真进入不要命的死磕状态，会更难看得多。
3、2024是大选年，马上要到了，拜登政府首要工作已经不是和中国死磕了，而是卫冕；万一川普登基，拜登团队还玩个屁，川普这几年被他们整得够呛，不被川普抱复往监狱弄就谢天谢地了。这是更关键的因素。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
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workman (秤砣) 于 (Mon Oct 2 16:20:07 2023) 提到:
最少需要2年时间。
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 迅速恢复原有市场份额
发自「快看水母 于 OXF-AN10」
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Mon Oct 2 20:04:53 2023) 提到:
【 在 workman 的大作中提到: 】
: 最少需要2年时间。
: 发自「快看水母 于 OXF-AN10」
很多人低估了中国速度，华为速度
就像之前大家预估的5年以上，而且不会太先进，结果都被打脸。
很多人还以为华为就是做手机。
刚看到的，借助新的芯片产能，华为推出了超低功耗的5W的5G基站。
实际上还有AI计算集群这样不被人注意的业务，
这个市场甚至比传统服务器，pc加起来还要大。
当然传统服务器，pc市场也是华为的囊中之物
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EmperorPiero (皮埃罗球皇) 于 (Mon Oct 2 20:20:18 2023) 提到:
嗯，当初荷兰人搞出EUV也就5年
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 很多人低估了中国速度，华为速度
: 就像之前大家预估的5年以上，而且不会太先进，结果都被打脸。
: 很多人还以为华为就是做手机。
: ...................
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Mon Oct 2 20:27:02 2023) 提到:
【 在 EmperorPiero 的大作中提到: 】
: 嗯，当初荷兰人搞出EUV也就5年
:
当初荷兰人投资euv的时候可是小心翼翼，唯恐没有市场，
还拉了intel，三星，台积电入股几十亿刀做保证。
中国完全可忽略这种情况，完全可以大量投入因为肯定有市场。
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CQJN (CQJN) 于 (Mon Oct 2 20:41:03 2023) 提到:
asml从1999年参与euv光刻机研发，全球半导体厂商共同支持的情况下，干到2019年光源才过关。你这5年单凭一家企业就成功，是怎么算的？
【 在 EmperorPiero 的大作中提到: 】
: 嗯，当初荷兰人搞出EUV也就5年
:
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iwill9 (一蓑烟雨任平生) 于 (Mon Oct 2 22:53:55 2023) 提到:
去年还有人说中国没10年造不出7nm芯片呢。
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
:
: asml从1999年参与euv光刻机研发，全球半导体厂商共同支持的情况下，干到2019年光源才过关。你这5年单凭一家企业就成功，是怎么算的？
:
: 【 在 EmperorPiero 的大作中提到: 】
: : 嗯，当初荷兰人搞出EUV也就5年
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CQJN (CQJN) 于 (Mon Oct 2 22:59:21 2023) 提到:
你是觉得找个人把不吉利的话都提前说一遍，然后第二年就全都能实现，还是觉得华为是中国最牛的科研单位，中科院都解散回家抱孩子，以后华为公司一专多能，一边搞科研，一边赚大钱？
【 在 iwill9 的大作中提到: 】
: 去年还有人说中国没10年造不出7nm芯片呢。
:
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nolonger (nolonger) 于 (Mon Oct 2 23:29:46 2023) 提到:
咋可能是华为一家企业，华为背后是中国一堆企业和研究所
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: asml从1999年参与euv光刻机研发，全球半导体厂商共同支持的情况下，干到2019年光源才过关。你这5年单凭一家企业就成功，是怎么算的？
:
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CQJN (CQJN) 于 (Mon Oct 2 23:31:03 2023) 提到:
一堆企业可以理解，穿项链就更能理解，改型finfet就完全能够理解了。
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 咋可能是华为一家企业，华为背后是中国一堆企业和研究所
: :
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doubleback (doubleback) 于 (Mon Oct 2 23:34:25 2023) 提到:
所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
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cperson (王阳明的致良知是真理。要真诚，不能说谎) 于 (Tue Oct 3 00:43:05 2023) 提到:
这是我们民族的胜利，民族之幸啊。曾经多么险恶，输了有多可怕
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。白宫出奇的平静 很反常。 ...
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wknh (dios) 于 (Tue Oct 3 07:29:29 2023) 提到:
别扯淡了
中科院微电子所在finfet关键专利上跟Intel打官司
最后和解
交叉授权
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
:
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
:
: 【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: : finfet的专利都是欧美的吗？
#发自zSMTH-v-@HONOR BMH-AN10
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Oct 3 07:32:54 2023) 提到:
并且中国人输得起
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
【 在 EmperorPiero 的大作中提到: 】
: 嗯，当初荷兰人搞出EUV也就5年
:
当初荷兰人投资euv的时候可是小心翼翼，唯恐没有市场，
还拉了intel，三星，台积电入股几十亿刀做保证。
中国完全可忽略这种情况，完全可以大量投入因为肯定有市场。
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 07:45:18 2023) 提到:
最后和解我暂时没有查到，不过如果真能如此，那就太好了。但环栅晶体管还有这样的幸运吗，如果也有就好了。
【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 别扯淡了
: 中科院微电子所在finfet关键专利上跟Intel打官司
: 最后和解
: ...................
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wknh (dios) 于 (Tue Oct 3 07:46:30 2023) 提到:
我看到过判决书
但是所里不让宣传
低调处理
【 在 CQJN @ [METech] 的大作中提到: 】
:
: 最后和解我暂时没有查到，不过如果真能如此，那就太好了。但环栅晶体管还有这样的幸运吗，如果也有就好了。
:
: 【 在 wknh 的大作中提到: 】
: : 别扯淡了
#发自zSMTH-v-@HONOR BMH-AN10
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huhho (hb) 于 (Tue Oct 3 07:48:17 2023) 提到:
工业啊 工程的东西 工艺 没有科学问题
试错就对了
几百亿出来的东西
砸几千亿 妥妥有响
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 当初荷兰人投资euv的时候可是小心翼翼，唯恐没有市场，
: 还拉了intel，三星，台积电入股几十亿刀做保证。
: 中国完全可忽略这种情况，完全可以大量投入因为肯定有市场。
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 07:51:12 2023) 提到:
微电子所获得专利和开始研究都是哪年的事？
【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 我看到过判决书
: 但是所里不让宣传
: 低调处理
: ...................
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yssyzyg (yssyzyg) 于 (Tue Oct 3 07:52:14 2023) 提到:
是顺带他们一起提高，提的更高
论会说话的重要性
【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
: --
发自「今日水木 on RNA-AN00」
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wknh (dios) 于 (Tue Oct 3 07:52:26 2023) 提到:
没了解过
我不在那个组
就是打酱油的
【 在 CQJN @ [METech] 的大作中提到: 】
:
: 微电子所获得专利和开始研究都是哪年的事？
:
: 【 在 wknh 的大作中提到: 】
: : 我看到过判决书
#发自zSMTH-v-@HONOR BMH-AN10
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 07:55:37 2023) 提到:
那微电子所应该和高通、苹果、三星，甚至ARM、台积电、英伟达等等所有采用先进工艺的公司打官司。哎，我就是搞了一个鳍片的设计，你用了，你整个器件的专利以及相关专利，都得和我交叉授权。
【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 别扯淡了
: 中科院微电子所在finfet关键专利上跟Intel打官司
: 最后和解
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 07:56:22 2023) 提到:
这得整明白啊。回头开个专利对策研讨会，找你们所谈经验。
【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 没了解过
: 我不在那个组
: 就是打酱油的
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 07:58:27 2023) 提到:
长江存储的nand芯片也是你们所帮忙搞的吧，赶紧查查，有电荷泄漏问题，一个月左右就存不住数据了，京东上面哀嚎一片
【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 没了解过
: 我不在那个组
: 就是打酱油的
: ...................
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xiaoi (饮过风 咽过沙) 于 (Tue Oct 3 08:10:09 2023) 提到:
华为成了全美国人的心病了
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
:
:
https://static.mysmth.net/nForum/att/METech/460086/458/large "单击此查看原图"](
https://static.mysmth.net/: ..................
发自「今日水木 on NOH-AN01」
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wudashu (wudashu) 于 (Tue Oct 3 08:40:11 2023) 提到:
你截图里的广告很危险
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
:海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
:白宫出奇的平静很反常。
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beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Tue Oct 3 10:13:40 2023) 提到:
以公开换保护
这个公开不仅仅是信息的公开，也包括获取渠道的公平地公开
不给获取渠道的公开，就不算公开，就不应得到对应的保护
你不卖我还不许我自己做，搞笑
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 华为用的是改进型技术。
: 专利如果被禁售，则可强制授权或者免费使用。
: 那些认为可以用流氓的方式用专利卡脖子的洗洗睡吧
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HANNING (WINDOWADD) 于 (Tue Oct 3 10:23:47 2023) 提到:
随便一查就有很多关于IMECAS在finfet上和INTEL的专利纠纷。
我问完后，这位斩钉截铁的回答，我都无语了。
【 在 wknh 的大作中提到: 】
: 别扯淡了
: 中科院微电子所在finfet关键专利上跟Intel打官司
: 最后和解
: ...................
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ycd319 (yy) 于 (Tue Oct 3 10:36:04 2023) 提到:
美国佬打人的时候，会考虑自己的武器会不会侵犯别人的专利么？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 那微电子所应该和高通、苹果、三星，甚至ARM、台积电、英伟达等等所有采用先进工艺的公司打官司。哎，我就是搞了一个鳍片的设计，你用了，你整个器件的专利以及相关专利，都得和我交叉授权。
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mollyc (mollyc) 于 (Tue Oct 3 11:19:24 2023) 提到:
哪个链接
没看到
【 在 CQJN (CQJN) 的大作中提到: 】
: 长江存储的nand芯片也是你们所帮忙搞的吧，赶紧查查，有电荷泄漏问题，一个月左右就存不住数据了，京东上面哀嚎一片
:
:
: 【 在 wknh 的大作中提到: 】
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 11:30:28 2023) 提到:
这还用报道，京东卖的海康威视的r36c，看追评就知道了。这是海康终身质保的u盘，但丢数据受不了，数据有时候无价的。
【 在 mollyc 的大作中提到: 】
: 哪个链接
: 没看到
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TDK1 (soho) 于 (Tue Oct 3 11:39:07 2023) 提到:
如果美国不改变现有政策 或者中国不突破芯片制造的关键技术
长江和长鑫留下的阳寿超不过五年了
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 长江存储的nand芯片也是你们所帮忙搞的吧，赶紧查查，有电荷泄漏问题，一个月左右就存不住数据了，京东上面哀嚎一片
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smther2009 (smther2009) 于 (Tue Oct 3 11:48:22 2023) 提到:
不出奇，白宫以前犯了盲动冒进的错误，没打到关键点上却暴露了自己的战略意图和手段，现在想找新的七寸，没以前那么容易，它想的是一招制敌，所以不得不防啊
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 12:14:02 2023) 提到:
美国是决计不会改变现行政策的，为什么要改变呢，他认为他的政策很有效。
euv短期内取得突破可能性很小，长期如能取得突破都算非常厉害。毕竟我们是一国之力，而euv是美国牵头多国合作的产品。现在要考虑只有duv的情况下，如何为中国的半导体产业续命。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 如果美国不改变现有政策 或者中国不突破芯片制造的关键技术
: 长江和长鑫留下的阳寿超不过五年了
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zhyulily (nskoler) 于 (Tue Oct 3 15:02:40 2023) 提到:
第二点不用担心吧？美国也谈不上形象了，早毁了。
【 在 anisotropic (鑫森淼焱垚) 的大作中提到: 】
: 应该是并没有彻底被突破。虽然中国已经进一步掌握了产业链中的关键环节，但是光刻机等大设备，大设备里面的关键零部件；还有5－7nm的EDA工具是否全流程，都很不好说的。
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: 另外不光是半导体，其他任何高端产业，美国也可能找到对中国的死磕点。
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zhyulily (nskoler) 于 (Tue Oct 3 15:04:43 2023) 提到:
不是笑话谁，有人敢开战么？
【 在 doubleback (doubleback) 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
: 【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: : 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
: --
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anisotropic (鑫森淼焱垚) 于 (Tue Oct 3 15:11:35 2023) 提到:
从莫迪怒怼大家拿看，其他国家对四眼联盟是深有戒心的。这事儿虽然与中国无关，虽然是四眼联盟收留锡克教有影响力的人间接干涉印度政治，但中间透露出来的信息，涉及到每个国家生存空间的问题。莫迪都试图改国名，这是印度版的“文化自信”，要“去英语化、去殖民烙印”。
当年强行收购阿尔斯通，法国佬有一部分对美的强烈不满。
各国都在观察美的底线究竟能有多低。
【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
: 第二点不用担心吧？美国也谈不上形象了，早毁了。
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kingkang (好好学习，天天向上) 于 (Tue Oct 3 15:26:31 2023) 提到:
底线多低还需要观察吗？一说国家安全或国家利益就什么都可以干
【 在 anisotropic 的大作中提到: 】
: 从莫迪怒怼大家拿看，其他国家对四眼联盟是深有戒心的。这事儿虽然与中国无关，虽然是四眼联盟收留锡克教有影响力的人间接干涉印度政治，但中间透露出来的信息，涉及到每个国家生存空间的问题。莫迪都试图改国名，这是印度版的“文化自信”，要“去英语化、去殖民烙印”。
: 当年强行收购阿尔斯通，法国佬有一部分对美的强烈不满。
: 各国都在观察美的底线究竟能有多低。
: ...................
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marion (marine.marion) 于 (Tue Oct 3 15:43:44 2023) 提到:
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
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那感情好，搞贸易封锁的国家专利直接强制授权即可，别国还得考虑面子
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woodguy (woodguy) 于 (Tue Oct 3 15:47:28 2023) 提到:
那麒麟9000s是咋做出来的？台积电做的？这不就粗大了？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 没有纠纷，根本没有向除台（我之一省）韩以外的世界其他地区授权。你看欧日是他盟友，能买到全套先进工艺设备，但能走通22纳米以下工艺吗？一套也没有吧，日本目前最先进工艺是40纳米。
:
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BlackInk (北山有杨) 于 (Tue Oct 3 15:49:31 2023) 提到:
不好意思，华为还真没用finfet，而是申请了新专利。反正支持你们彻查，查清楚了，免得你这样的人上来混淆视听。
事实上，finfet已经凉了，因为苹果3nm已经废了，能效比爆炸了
华为的专利才是解决途经，7nm实现了5nm级别的性能
至于这是什么专利，不好意思不告诉你
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
:
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Hardcore (多读paper，读好paper) 于 (Tue Oct 3 16:05:22 2023) 提到:
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
没义愤填膺啊美狗
我们很感谢你国大力推动我们国内半导体发展
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brucewww (血仍在冷) 于 (Tue Oct 3 16:13:20 2023) 提到:
没东风红旗怕是早开战了，哪怕是投完新馆病毒再栽赃之后的借口
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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TDK1 (soho) 于 (Tue Oct 3 16:15:54 2023) 提到:
？？？
飞仙的路子
【 在 wudashu 的大作中提到: 】
: 你截图里的广告很危险
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kalar (眉花眼笑，贼忒兮兮) 于 (Tue Oct 3 16:18:21 2023) 提到:
强
【 在 BlackInk 的大作中提到: 】
: 不好意思，华为还真没用finfet，而是申请了新专利。反正支持你们彻查，查清楚了，免得你这样的人上来混淆视听。
:
: 事实上，finfet已经凉了，因为苹果3nm已经废了，能效比爆炸了
: ...................
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kalar (眉花眼笑，贼忒兮兮) 于 (Tue Oct 3 16:23:11 2023) 提到:
哈哈哈，你暴露了。不过量你们这些怂逼也不敢开战，而且以后你们会更生气的，学会接受吧，这个世界不是你们这些白皮和洋奴能左右的
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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thickearth (厚土) 于 (Tue Oct 3 16:40:43 2023) 提到:
没有的事，中科院电子所和华为都有自己的FinFet专利
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
:
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Contador (Contador) 于 (Tue Oct 3 16:42:37 2023) 提到:
这个逻辑不成立，否则希特勒也有理了
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
: --
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EmperorPiero (皮埃罗球皇) 于 (Tue Oct 3 16:43:43 2023) 提到:
盎撒垃圾人和他们的狗都是这样的，他们习以为常的真理
盎撒的撒就在德国
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 这个逻辑不成立，否则希特勒也有理了
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Contador (Contador) 于 (Tue Oct 3 16:46:30 2023) 提到:
不要骂人吧，我觉得他只是描述了一下对方的逻辑
【 在 EmperorPiero 的大作中提到: 】
: 盎撒垃圾人和他们的狗都是这样的，他们习以为常的真理
: 盎撒的撒就在德国
: --
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thickearth (厚土) 于 (Tue Oct 3 16:49:53 2023) 提到:
理论上nand不通电都会漏电，我记得漏电比较厉害的是西部数据的SSD
至于长江存储，好像5000系列有些问题，7000系列目前是质量最稳定的颗粒之一
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 长江存储的nand芯片也是你们所帮忙搞的吧，赶紧查查，有电荷泄漏问题，一个月左右就存不住数据了，京东上面哀嚎一片
:
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aosp (安卓开源计划) 于 (Tue Oct 3 17:24:59 2023) 提到:
ai芯片都没人提，其实是美帝打击华为的重要原因之一。
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 很多人低估了中国速度，华为速度
: 就像之前大家预估的5年以上，而且不会太先进，结果都被打脸。
: 很多人还以为华为就是做手机。
: ...................
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sanfan3 (他撒) 于 (Tue Oct 3 17:25:47 2023) 提到:
微电子所的专利，FinFET的专利数量巨大，上面那位说FinFET及其后续优化的专利都是美国的真是张口就来。
不记得是不是停产了，但确实有侵权问题。
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 记得intel有一个工艺用了中国专利。如果不允许用，intel只能全部停产。
: 那些不怀好意臆想用专利卡中国脖子的洗洗睡吧，中国一样有巨量专利，绕不开的
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Tue Oct 3 17:27:40 2023) 提到:
添油战术，已经元气大伤
【 在 smther2009 的大作中提到: 】
不出奇，白宫以前犯了盲动冒进的错误，没打到关键点上却暴露了自己的战略意图和手段，现在想找新的七寸，没以前那么容易，它想的是一招制敌，所以不得不防啊
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capablanca (伪哲学家) 于 (Tue Oct 3 17:35:50 2023) 提到:
美国人收割一般都是等你出货量的比较大的时候。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Tue Oct 3 17:36:02 2023) 提到:
【 在 aosp 的大作中提到: 】
: ai芯片都没人提，其实是美帝打击华为的重要原因之一。
这方面以企业级客户为主，尽管新手机里也都集成了ai处理器，但是大多数人没有意识到。
企业级的ai服务器将会是华为的主要业务之一。
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EmperorPiero (皮埃罗球皇) 于 (Tue Oct 3 17:36:51 2023) 提到:
一个做训练一个做推理的
推理AI太多了
【 在 shuimu0691 的大作中提到: 】
: 这方面以企业级客户为主，尽管新手机里也都集成了ai处理器，但是大多数人没有意识到。
: 企业级的ai服务器将会是华为的主要业务之一。
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shuimu0691 (shuimu0691) 于 (Tue Oct 3 17:39:39 2023) 提到:
【 在 sanfan3 的大作中提到: 】
: 微电子所的专利，FinFET的专利数量巨大，上面那位说FinFET及其后续优化的专利都是美国的真是张口就来。
: 不记得是不是停产了，但确实有侵权问题。
记得两三年前，有一个很基础的专利，中国某研究所的，intel打了很久官司
非正常贸易情况下最多是强制授权或者不承认的问题。
根本不存在必须绕道走的情况。
必须绕道的话大家都不要高技术产业了。
因为总有一个你绕不开的专利，无论中美企业。
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CMaverick (切尔曼猫の雨露) 于 (Tue Oct 3 18:01:20 2023) 提到:
昂撒匪帮这些白皮猪不就是因为打不过PLA才不敢明着来抢，只能搞这些短期看似有效，长期自伤更深的软实力嘛！！！
【 在 kalar 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，你暴露了。不过量你们这些怂逼也不敢开战，而且以后你们会更生气的，学会接受吧，这个世界不是你们这些白皮和洋奴能左右的
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fdxzf (xzf) 于 (Tue Oct 3 18:13:02 2023) 提到:
你有信心就劝美国加大制裁呗，反正芯片在那儿，手机海量出货。你们啊，说言之凿凿，就是跟现实世界一毛钱关系没有，真是尴尬
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你是觉得找个人把不吉利的话都提前说一遍，然后第二年就全都能实现，还是觉得华为是中国最牛的科研单位，中科院都解散回家抱孩子，以后华为公司一专多能，一边搞科研，一边赚大钱？
:
:
: ...................
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Castrol (卡斯楚) 于 (Tue Oct 3 18:29:42 2023) 提到:
白宫现在应该也看出来了，中国这种就默默的让它的周期律下半圈发威就行了。无脑制裁只会产生“力求从万死中求得一生”的效应，就像丝绸的制作方法不可能一直保密一样。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。白宫出奇的平静 很反常。 ...
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 18:54:48 2023) 提到:
如果一点关系没有，那华为是不是得大讲也讲，用不着捂着盖着
【 在 woodguy 的大作中提到: 】
: 那麒麟9000s是咋做出来的？台积电做的？这不就粗大了？
: :
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 18:56:12 2023) 提到:
空口无凭，你起码得来个链接
【 在 BlackInk 的大作中提到: 】
: 不好意思，华为还真没用finfet，而是申请了新专利。反正支持你们彻查，查清楚了，免得你这样的人上来混淆视听。
:
: 事实上，finfet已经凉了，因为苹果3nm已经废了，能效比爆炸了
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 19:02:19 2023) 提到:
局部结构和器件完整结构专利根本不是一回事。也根本没有交叉授权的报道。不要自欺欺人了。
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 没有的事，中科院电子所和华为都有自己的FinFet专利
:
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 19:03:26 2023) 提到:
出点差错不怕，改了就好。
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 理论上nand不通电都会漏电，我记得漏电比较厉害的是西部数据的SSD
: 至于长江存储，好像5000系列有些问题，7000系列目前是质量最稳定的颗粒之一
:
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AugustLeo (好好养猪) 于 (Tue Oct 3 19:05:14 2023) 提到:
这是你们最后的希望了吗？
华为几千亿的生意，对自身安全的论证做了好几轮了，
现在敢拿出来就表示对未来各种极限情况有应对方案。
只要解放军守住国土，丑国就没其他手段了。
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 美国人收割一般都是等你出货量的比较大的时候。
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 19:06:11 2023) 提到:
原来都是你自己脑补的。那还讨论个啥。
【 在 fdxzf 的大作中提到: 】
: 你有信心就劝美国加大制裁呗，反正芯片在那儿，手机海量出货。你们啊，说言之凿凿，就是跟现实世界一毛钱关系没有，真是尴尬
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BigZhou (大周) 于 (Tue Oct 3 19:25:31 2023) 提到:
贴心
【 在 Zigzig (Zigzig) 的大作中提到: 】
: 从设计到生产都没用美国的技术，白宫为啥要反应？晶圆代工和芯片代设计这种业务，马上中国菜市场老板都会搞，老美要反映一天到晚不用做别的事了。
:
: 【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: : 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
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iMx (围城) 于 (Tue Oct 3 19:25:39 2023) 提到:
白宫怎么不谁敢买制裁谁？
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
: ...................
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bill21 (自由之路) 于 (Tue Oct 3 19:40:17 2023) 提到:
你觉得不开战是因为他善良仁慈？
只是因为打不过啊
【 在 doubleback (doubleback) 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
: 【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: : 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
: --
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donnie125 (多尼达扣) 于 (Tue Oct 3 19:43:14 2023) 提到:
川普上位，拜登跟儿子一起吃牢饭
【 在 anisotropic 的大作中提到: 】
:
: 应该是并没有彻底被突破。虽然中国已经进一步掌握了产业链中的关键环节，但是光刻机等大设备，大设备里面的关键零部件；还有5－7nm的EDA工具是否全流程，都很不好说的。
:
: 另外不光是半导体，其他任何高端产业，美国也可能找到对中国的死磕点。
:
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qiufeng007 (青峰) 于 (Tue Oct 3 19:52:35 2023) 提到:
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 空口无凭，你起码得来个链接
:
你是来套情报的
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 19:57:47 2023) 提到:
有链接的那叫情报？讲话连点依据都没有，张嘴就来，和村口他二姨有啥区别。
【 在 qiufeng007 的大作中提到: 】
: 你是来套情报的
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demoet (demoet) 于 (Tue Oct 3 20:31:13 2023) 提到:
科研难在不知道行不行，如果前人能行，那后人做起来会简单很多。而且在科技的进步下，有些当时的难题在20年后可能就不是难题了
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: asml从1999年参与euv光刻机研发，全球半导体厂商共同支持的情况下，干到2019年光源才过关。你这5年单凭一家企业就成功，是怎么算的？
:
:
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 20:38:19 2023) 提到:
知道行了，就不难了？那第三条指数路线，全世盖为什么只有玫瑰能搞懂，其他国家都搞不懂咧？小娃儿讲话，要站在地上喽，不要漂浮在空中。
【 在 demoet 的大作中提到: 】
: 科研难在不知道行不行，如果前人能行，那后人做起来会简单很多。而且在科技的进步下，有些当时的难题在20年后可能就不是难题了
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bravapple (bravapple) 于 (Tue Oct 3 20:41:11 2023) 提到:
他们很想不克制，以前早就不克制了。
现在看看自己的体格子，只能动动嘴了。
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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goldrock8848 (goldrock8848) 于 (Tue Oct 3 20:42:17 2023) 提到:
你说反了，是美国为首的海盗联盟用武力剥削其他国家压低了别人的生活水平，现在中国争取的不过是少受剥削，都没说完全不受剥削，美国就受不了了
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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ABWR (我家小狗叫布什) 于 (Tue Oct 3 21:11:01 2023) 提到:
遥遥领先251光年！
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
:
:
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https://static.mysmth.net/: ..................
发自「今日水木 on iPhone XS Max」
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qsasl (qsasl) 于 (Tue Oct 3 21:35:43 2023) 提到:
连是哪个工厂代工的都查不出来，用没用某个特定的技术还能查得出来？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
:
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 21:37:38 2023) 提到:
因为这是产业基础，幻想可以绕过去的，是对这个产业从根本上还未了解。
【 在 qsasl 的大作中提到: 】
: 连是哪个工厂代工的都查不出来，用没用某个特定的技术还能查得出来？
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qsasl (qsasl) 于 (Tue Oct 3 21:40:29 2023) 提到:
半导体制造还是产业基础呢，不照样找不到是谁制造的
幻想可以知道有没有用某个技术的，是对这个技术从根本上还未了解。
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 因为这是产业基础，幻想可以绕过去的，是对这个产业从根本上还未了解。
:
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 21:49:59 2023) 提到:
那玩意在显微镜下纤毫毕现，美国就是反应慢点，需要两三个月才能调查完。
你得承认，芯片制造工艺怎么来的，你并不清楚。
【 在 qsasl 的大作中提到: 】
: 半导体制造还是产业基础呢，不照样找不到是谁制造的
: 幻想可以知道有没有用某个技术的，是对这个技术从根本上还未了解。
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qsasl (qsasl) 于 (Tue Oct 3 21:54:34 2023) 提到:
我确实不清楚，我的职业和芯片制造没有任何关系
但是我确信，知道一个东西是哪个厂生产的，和一个东西用了哪些技术比起来，前者一定会容易无数倍
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 那玩意在显微镜下纤毫毕现，美国就是反应慢点，需要两三个月才能调查完。
: 你得承认，芯片制造工艺怎么来的，你并不清楚。
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 22:00:23 2023) 提到:
这倒是没错。
【 在 qsasl 的大作中提到: 】
: 我确实不清楚，我的职业和芯片制造没有任何关系
: 但是我确信，知道一个东西是哪个厂生产的，和一个东西用了哪些技术比起来，前者一定会容易无数倍
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wierxian (Quantum X) 于 (Tue Oct 3 22:05:34 2023) 提到:
你错了
我们发展的目的是为了提高自己的水平
至于别人的降低那是附属产物，他们完全可以积极向上
但是你看看美国的造船能力，这怪得了我们么
你的意思是美国人卡住技术不让我们提高水平，我们不开战也算是很克制了是吧
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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budgie (虎皮鹦鹉) 于 (Tue Oct 3 22:08:05 2023) 提到:
华为有问题的话，美国就站出来说了吧，自会制裁的，美国说了吗？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 还彻底突破了。就问你用没用finfet？
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 22:09:36 2023) 提到:
我讲过了的，麻烦看仔细。
【 在 budgie 的大作中提到: 】
: 华为有问题的话，美国就站出来说了吧，自会制裁的，美国说了吗？
: :
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budgie (虎皮鹦鹉) 于 (Tue Oct 3 22:13:32 2023) 提到:
直说美国说了没有
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 我讲过了的，麻烦看仔细。
:
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CQJN (CQJN) 于 (Tue Oct 3 22:18:27 2023) 提到:
美国还没调查完呢，说需要两到三个月的时间。
【 在 budgie 的大作中提到: 】
: 直说美国说了没有
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budgie (虎皮鹦鹉) 于 (Tue Oct 3 22:20:38 2023) 提到:
太慢了，这检测的活有这么复杂吗
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 美国还没调查完呢，说需要两到三个月的时间。
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nofaint (笑啥呢) 于 (Tue Oct 3 23:21:46 2023) 提到:
丑国，说到底还是能力到极限了，到底能不能限制中国？我觉得是它能力有限制，而不是有能力不执行。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 anisotropic 的大作中提到: 】
: 应该是并没有彻底被突破。虽然中国已经进一步掌握了产业链中的关键环节，但是光刻机等大设备，大设备里面的关键零部件；还有5－7nm的EDA工具是否全流程，都很不好说的。
:
: 另外不光是半导体，其他任何高端产业，美国也可能找到对中国的死磕点。
:
: 美国一定要和中国不要命的死磕，肯定能够找到死磕点。只不过：
:
: 1、现在加大制裁，成本飚升，收益没有之前大了；是互相耗血的那种过程，而不是我损100你损1000。
:
: 2、也会把美国的国家形象弄得十分难堪－－－－谁稍微发展起来了，那美国会拼了命的往死了弄，欧洲会进一步与美国离心离德。现在已经难看了，美国真进入不要命的死磕状态，会更难看得多。
:
: 3、2024是大选年，马上要到了，拜登政府首要工作已经不是和中国死磕了，而是卫冕；万一川普登基，拜登团队还玩个屁，川普这几年被他们整得够呛，不被川普抱复往监狱弄就谢天谢地了。这是更关键的因素。
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ryry (ryry) 于 (Tue Oct 3 23:45:19 2023) 提到:
监控芯片主流还是28nm和40，这个说突破了该主要是自主产线突破了。不过这样苦了国内一大堆原本幻想分享华为蛋糕的厂
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
:
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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weiwallz (weiwallz) 于 (Tue Oct 3 23:47:10 2023) 提到:
这应该也只是非美线，类似芯恩那样的形式，或者直接芯恩做的
自主应该时间还不够
【 在 ryry 的大作中提到: 】
: 监控芯片主流还是28nm和40，这个说突破了该主要是自主产线突破了。不过这样苦了国内一大堆原本幻想分享华为蛋糕的厂
: --来自微微水木3.5.14
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gadfly2012 (gadfly2012) 于 (Wed Oct 4 00:25:39 2023) 提到:
你对美国的调查内幕这么清楚？
时间说的这么精准，两三个月。那也很快呀，华为芯片出来快一个月过去了，再过一个多月就能知道消息了。那就等等消息呗，到时你说的不准怎么办？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 美国还没调查完呢，说需要两到三个月的时间。
: --
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volleyguy (nickel) 于 (Wed Oct 4 00:37:02 2023) 提到:
赶紧限制进口
【 在 TDK1 (soho) 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
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imminmin (夜来幽梦忽还乡) 于 (Wed Oct 4 02:18:38 2023) 提到:
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qgg (天天~天天天蓝) 于 (Wed Oct 4 02:40:32 2023) 提到:
中国从来没有这个目标，而且要是西方的产业有强大的竞争力制裁干嘛呢？如果西方自己竞争不过怪谁呀。。。应该是他们的种族文化制度有问题吧。
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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jellyfisher (塞翁失马) 于 (Wed Oct 4 04:03:47 2023) 提到:
不和中国开战难道不是因为打不赢吗？你以为他们是搞慈善的 （双方都有核武器）
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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citihome (西铁宏) 于 (Wed Oct 4 05:11:07 2023) 提到:
最后一句话错了
应该是亚非拉人民从此过上了西方水平的生活
【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
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niuba (牛吧) 于 (Wed Oct 4 05:36:09 2023) 提到:
你用心险恶。
我们的目的是自己过好自己的生活。
它们艰苦奋斗，日子也不会差。还想躺着挣大钱，估计是不大可能了。
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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ibm221 (ibm221) 于 (Wed Oct 4 05:42:51 2023) 提到:
其实这个东西最后可能是皆大欢喜，
中帝拿开发造航母的钱开发euv ,美帝拿造f35 的钱建fab
少制造垃圾， 利于世界和平
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 你用心险恶。
: 我们的目的是自己过好自己的生活。
: 它们艰苦奋斗，日子也不会差。还想躺着挣大钱，估计是不大可能了。
: ...................
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niuba (牛吧) 于 (Wed Oct 4 05:49:29 2023) 提到:
几年了，高端都被苹果占了。
可怜个毛球。
再说华为就不要产链了？
【 在 ryry 的大作中提到: 】
: 监控芯片主流还是28nm和40，这个说突破了该主要是自主产线突破了。不过这样苦了国内一大堆原本幻想分享华为蛋糕的厂
:
: --来自微微水木3.5.14
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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cperson (王阳明的致良知是真理。要真诚，不能说谎) 于 (Wed Oct 4 07:27:18 2023) 提到:
美日韩菲畜生多行不义必自毙。还买苹果糊涂，美国畜生恨不得我们的华为，我们的民
族工业死
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
: [upload=1][/upload]
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Oct 4 07:40:17 2023) 提到:
凭美帝CIA的能力，查清这个应该不难
现在说没查清，大概是情商高
【 在 qsasl 的大作中提到: 】
连是哪个工厂代工的都查不出来，用没用某个特定的技术还能查得出来？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 说过很多次了，finfet及其后续优化技术的专利，只属于美国。
:
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TDK1 (soho) 于 (Wed Oct 4 08:01:26 2023) 提到:
这是想不了了之了
【 在 budgie 的大作中提到: 】
: 太慢了，这检测的活有这么复杂吗
: :
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huzq (中家) 于 (Wed Oct 4 08:30:25 2023) 提到:
希望这一次海思芯片是真的突破了美国的封锁，真正做到了纯国产。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
:
: 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: 白宫出奇的平静 很反常。
:
#发自zSMTH-v-@Xiaomi 2201122C
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ykun (ykun) 于 (Wed Oct 4 08:50:57 2023) 提到:
不开战是因为克制？你这跪的姿势真标准啊，老美武力试探一直就没停，不开战是因为中国近海他一点赢的几率都没有
【 在 doubleback (doubleback) 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
: 【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: : 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
: --
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aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 于 (Wed Oct 4 10:30:59 2023) 提到:
你猜不开战的原因是因为昂撒老爷仁慈还是因为昂撒老爷打不过？
都不是，是因为昂撒老爷怕流血，但又找不到第二个愿意当乌克兰的傻屄了
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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aKong (细雨渐消秋渐浓，不知重逢是几时) 于 (Wed Oct 4 10:33:17 2023) 提到:
打不打得过真不一定，不开战当然是因为日本韩国菲律宾和越南甚至台湾都不愿意当乌克兰
【 在 bill21 的大作中提到: 】
: 你觉得不开战是因为他善良仁慈？
: 只是因为打不过啊
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longsan (sanlo) 于 (Wed Oct 4 10:34:09 2023) 提到:
用了又怎样？来查封海思嘛？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 还彻底突破了。就问你用没用finfet？
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Bncharm (楚帅) 于 (Wed Oct 4 10:36:22 2023) 提到:
你对一国之力和多国合作的对比有误解
已经有很多领域的案例了
中国一国之力不弱于多国合作
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国商务部的封锁线彻底被华为突破了
: 发信站: 水木社区 (Tue Oct 3 12:14:02 2023), 站内
:
: 美国是决计不会改变现行政策的，为什么要改变呢，他认为他的政策很有效。
:
: euv短期内取得突破可能性很小，长期如能取得突破都算非常厉害。毕竟我们是一国之力，而euv是美国牵头多国合作的产品。现在要考虑只有duv的情况下，如何为中国的半导体产业续命。
:
:
:
: 【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: : 如果美国不改变现有政策 或者中国不突破芯片制造的关键技术
: : 长江和长鑫留下的阳寿超不过五年了
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.81.*]
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bestbug (流年星华) 于 (Wed Oct 4 10:37:28 2023) 提到:
你知道还废话，你看我几年前说华为在自己做芯片厂时水木当时有人理我么？现在我啥都不知道，对这种1000多天的id不值得浪费时间去和它说
【 在 qiufeng007 的大作中提到: 】
: 你是来套情报的
: --
发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 10:51:17 2023) 提到:
我不能代替美国回答它会怎么样。但是，至少你就很被动，说明你根本没绕开美国的技术。孙悟空跳不出如来五指山的既视感。
【 在 longsan 的大作中提到: 】
: 用了又怎样？来查封海思嘛？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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O1ympic (30万啊30万) 于 (Wed Oct 4 10:52:25 2023) 提到:
不是不弱于，而是明显强于。
芯片这个事儿如果两边对调，中国掌握着技术，多国合作一方硬要研发突破，这事儿能成才叫见鬼。
【 在 Bncharm 的大作中提到: 】
: 你对一国之力和多国合作的对比有误解
: 已经有很多领域的案例了
: 中国一国之力不弱于多国合作
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 10:55:35 2023) 提到:
就算你讲的非常有道理，那请问国内有举国之力吗，有产业层级、全国一体的产学研联合体吗？没有。
你都没有形成举国一体的机制，你的一国之力都抗不过美国的一国之力，还能扛过美国领导的多国合力？
真是张嘴就来。我发帖的目的，就是要推动大家思辨，不是推动你们脑补。
【 在 Bncharm 的大作中提到: 】
: 你对一国之力和多国合作的对比有误解
: 已经有很多领域的案例了
: 中国一国之力不弱于多国合作
: ...................
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fengwucp (上善若水) 于 (Wed Oct 4 12:23:15 2023) 提到:
抢不到啊 手机
【 在 covidtest 的大作中提到: 】
: 这次华为能离开others的区域吗
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hedinghong (hedinghong) 于 (Wed Oct 4 13:21:32 2023) 提到:
看完了所有的30条追评，只有一条提到你说的情况
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 这还用报道，京东卖的海康威视的r36c，看追评就知道了。这是海康终身质保的u盘，但丢数据受不了，数据有时候无价的。
:
:
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kygk (fg) 于 (Wed Oct 4 13:56:34 2023) 提到:
你张口闭口专利，请问你了解中国的专利法吗
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 我不能代替美国回答它会怎么样。但是，至少你就很被动，说明你根本没绕开美国的技术。孙悟空跳不出如来五指山的既视感。
:
:
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Oct 4 14:08:36 2023) 提到:
中国的目标从来都是外国
【 在 Bncharm 的大作中提到: 】
你对一国之力和多国合作的对比有误解
已经有很多领域的案例了
中国一国之力不弱于多国合作
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国商务部的封锁线彻底被华为突破了
: 发信站: 水木社区 (Tue Oct 3 12:14:02 2023), 站内
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: 美国是决计不会改变现行政策的，为什么要改变呢，他认为他的政策很有效。
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: euv短期内取得突破可能性很小，长期如能取得突破都算非常厉害。毕竟我们是一国之力，而euv是美国牵头多国合作的产品。现在要考虑只有duv的情况下，如何为中国的半导体产业续命。
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: 【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: : 如果美国不改变现有政策 或者中国不突破芯片制造的关键技术
: : 长江和长鑫留下的阳寿超不过五年了
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.81.*]
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yebingze (江湖小王八) 于 (Wed Oct 4 14:13:19 2023) 提到:
我用的sata固态 1TB，怎么没用这个现象？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 这还用报道，京东卖的海康威视的r36c，看追评就知道了。这是海康终身质保的u盘，但丢数据受不了，数据有时候无价的。
:
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yebingze (江湖小王八) 于 (Wed Oct 4 14:29:42 2023) 提到:
还推动大家思辨，还不如多写几行Verilog 又来套情报。
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 就算你讲的非常有道理，那请问国内有举国之力吗，有产业层级、全国一体的产学研联合体吗？没有。
: 你都没有形成举国一体的机制，你的一国之力都抗不过美国的一国之力，还能扛过美国领导的多国合力？
: 真是张嘴就来。我发帖的目的，就是要推动大家思辨，不是推动你们脑补。
: ...................
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qinzhenyan (赳赳老秦) 于 (Wed Oct 4 14:31:43 2023) 提到:
中华有为
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zb16206 (东儿) 于 (Wed Oct 4 15:43:08 2023) 提到:
美国人要有你这么自信就好了，一天天看他们痛心疾首的样感情都是演戏呢
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 我不能代替美国回答它会怎么样。但是，至少你就很被动，说明你根本没绕开美国的技术。孙悟空跳不出如来五指山的既视感。
:
:
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hedinghong (hedinghong) 于 (Wed Oct 4 15:58:39 2023) 提到:
因为他在胡说八道，我看完了所有的30条追评，只有一条提到掉数据
【 在 yebingze 的大作中提到: 】
: 我用的sata固态 1TB，怎么没用这个现象？
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lalalulu (lalalulu) 于 (Wed Oct 4 16:41:19 2023) 提到:
这话说的真曹丹
兔子国发展了这些
明明是把这些原来的高价产品价格降下来
让以前用不起的人用的起
造福的是全人类
【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 17:40:37 2023) 提到:
我要是刚回地球，听完你这话，绝对以为咱们遥遥领先呢
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 美国人要有你这么自信就好了，一天天看他们痛心疾首的样感情都是演戏呢
: :
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 17:48:58 2023) 提到:
说明你不懂统计呗
【 在 yebingze 的大作中提到: 】
: 我用的sata固态 1TB，怎么没用这个现象？
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 17:50:35 2023) 提到:
你也不懂，装什么装，胸无点墨，肚子里半点货都没有，回个帖子还得现翻书。
【 在 kygk 的大作中提到: 】
: 你张口闭口专利，请问你了解中国的专利法吗
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 17:56:34 2023) 提到:
这就属于装瞎了。
【 在 hedinghong 的大作中提到: 】
: 看完了所有的30条追评，只有一条提到你说的情况
[upload=1][/upload][upload=2][/upload][upload=3][/upload]
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 18:01:44 2023) 提到:
还套情报，傻也不要傻到这个层度。b站上有大量的euv讲解，还用得着找你套？就知道verilog的货，只要讨论内容脱离了你的知识体系，你就很不爽是不是。只会开拖拉机的，绝对理解不了造拖拉机，于是狂躁发作。。。太可怜
【 在 yebingze 的大作中提到: 】
: 还推动大家思辨，还不如多写几行Verilog 又来套情报。
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Lanzhu (懒猪) 于 (Wed Oct 4 18:16:23 2023) 提到:
16年中国海军那么弱老美两个航母战斗群在南海都不敢搞事，现在更没有胆量，前些天老美不是吹嘘在黄海大搞军演嘛，中国海军立马派出20+艘大舰队，结果老美演习几个小时就草草收场
在中国周边搞事就是找死
【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
: 不是笑话谁，有人敢开战么？
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Lanzhu (懒猪) 于 (Wed Oct 4 18:24:43 2023) 提到:
凭什么中国只能做衣服鞋子 你屁股都歪到美弟那边了吧 别急 老美不是不想打 而是打不过不敢打 七十年前就证明过了
【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
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zb16206 (东儿) 于 (Wed Oct 4 18:32:13 2023) 提到:
极端的人看啥事都极端，除了胜利之外就只有失败可言
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 我要是刚回地球，听完你这话，绝对以为咱们遥遥领先呢
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 18:35:07 2023) 提到:
你觉得华为和美国商务部穿一条裤子？华为mate60一出厂就马上给美帝快递10部过去，供其检查？
美国说好的两三个月，到时候他违背诺言，你可以要求他赔你美元或者房产，他不给你的话，你可以在中国法院起诉他。
【 在 gadfly2012 的大作中提到: 】
: 你对美国的调查内幕这么清楚？
: 时间说的这么精准，两三个月。那也很快呀，华为芯片出来快一个月过去了，再过一个多月就能知道消息了。那就等等消息呗，到时你说的不准怎么办？
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 18:42:59 2023) 提到:
半导体不是线性发展，按周期性颠覆。踩上点那叫与时代共舞；踩都踩不上点，只有部分肢体跟上了节奏，那不叫进步。踩上点，并且舞姿更曼妙，才叫进步。
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 极端的人看啥事都极端，除了胜利之外就只有失败可言
: :
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zb16206 (东儿) 于 (Wed Oct 4 19:09:00 2023) 提到:
事务的进步与发展不是一蹴而就的，舞蹈的练习也是一个个动作分别练习的，一个美妙的舞者也是从压腿练起的，也许压腿压的好的人不是个好的舞者，但也要看到其中的努力和进步
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 半导体不是线性发展，按周期性颠覆。踩上点那叫与时代共舞；踩都踩不上点，只有部分肢体跟上了节奏，那不叫进步。踩上点，并且舞姿更曼妙，才叫进步。
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 19:14:25 2023) 提到:
产业竞争也是没有硝烟的战争，而战争是不同情失败者的。关键，是要学会美国快速练舞的这套方法，压腿那是基本功，腿压得再好，也没有意义。如果美国用两个个星期就能练好一支舞，我们得一年，那我们练舞就是赔钱的，自己都养活不了自己。
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 事务的进步与发展不是一蹴而就的，舞蹈的练习也是一个个动作分别练习的，一个美妙的舞者也是从压腿练起的，也许压腿压的好的人不是个好的舞者，但也要看到其中的努力和进步
: :
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Oct 4 19:21:33 2023) 提到:
那时候有DF反舰了
差别不大
【 在 Lanzhu 的大作中提到: 】
16年中国海军那么弱老美两个航母战斗群在南海都不敢搞事，现在更没有胆量，前些天老美不是吹嘘在黄海大搞军演嘛，中国海军立马派出20+艘大舰队，结果老美演习几个小时就草草收场
在中国周边搞事就是找死
【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
: 不是笑话谁，有人敢开战么？
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Oct 4 19:24:23 2023) 提到:
你打你的原子弹
我扔我的手榴弹
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
产业竞争也是没有硝烟的战争，而战争是不同情失败者的。关键，是要学会美国快速练舞的这套方法，压腿那是基本功，腿压得再好，也没有意义。如果美国用两个个星期就能练好一支舞，我们得一年，那我们练舞就是赔钱的，自己都养活不了自己。
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 事务的进步与发展不是一蹴而就的，舞蹈的练习也是一个个动作分别练习的，一个美妙的舞者也是从压腿练起的，也许压腿压的好的人不是个好的舞者，但也要看到其中的努力和进步
: :
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zb16206 (东儿) 于 (Wed Oct 4 19:47:12 2023) 提到:
美国的产业效率现在是比较低下的，如果中国用一个星期做好的事情，美国不见得一星期能做好，美国强的是他有很雄厚的技术积累，现在半导体行业已经是一个基本停滞的产业，美国不封锁中国任何一家公司去搞都是赔钱的，但形式不同了，美国的封锁虽然拖慢了中国在IT顶层系统的快速建设，但在半导体方面却给了中国产业一个蓝海，一个投入成功就能见到收益的蓝海，一个成熟的技术一定不存在中国人无法跨越的门槛，况且是存在多年的技术，时间拖的长我们在其他方面的损失就大，这是毋庸置疑的，但这个路不是中国人自己选的，是美国人逼着选的
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 产业竞争也是没有硝烟的战争，而战争是不同情失败者的。关键，是要学会美国快速练舞的这套方法，压腿那是基本功，腿压得再好，也没有意义。如果美国用两个个星期就能练好一支舞，我们得一年，那我们练舞就是赔钱的，自己都养活不了自己。
:
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 19:50:23 2023) 提到:
也没说不开战，是现在开战代价太大，如果通过贸易战科技战和舆论战把你搞弱再打不迟
【 在 doubleback (doubleback) 的大作中提到: 】
: 所以人家制裁你也不用义愤填膺，你发展的目的就是大幅降低别人的生活水平，不和你开战只是很有限的贸易制裁已经很克制了。
: 【 在 LnbuAA 的大作中提到: 】
: : 只有占领高附加值产业，人均GDP才有可能大幅提高，手机，汽车，太阳能板，半导体，造船，航空，航天，基建这些行业全部世界第一的话，基本上西方生活水平就该大幅下降了
: --
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 19:58:08 2023) 提到:
不要老和那个间谍透露HUAWEI的技术
【 在 BlackInk (北山有杨) 的大作中提到: 】
: 不好意思，华为还真没用finfet，而是申请了新专利。反正支持你们彻查，查清楚了，免得你这样的人上来混淆视听。
:
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: 事实上，finfet已经凉了，因为苹果3nm已经废了，能效比爆炸了
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 20:01:26 2023) 提到:
凭啥告诉你啊
【 在 CQJN (CQJN) 的大作中提到: 】
: 如果一点关系没有，那华为是不是得大讲也讲，用不着捂着盖着
:
:
:
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 20:01:56 2023) 提到:
和我们说这干啥，赶快去告诉美国啊
我们成不成和你有啥关系，你凭啥指指点点的
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 产业竞争也是没有硝烟的战争，而战争是不同情失败者的。关键，是要学会美国快速练舞的这套方法，压腿那是基本功，腿压得再好，也没有意义。如果美国用两个个星期就能练好一支舞，我们得一年，那我们练舞就是赔钱的，自己都养活不了自己。
:
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 20:04:29 2023) 提到:
知道的人很多，只是不能跟你讲
【 在 CQJN (CQJN) 的大作中提到: 】
: 那玩意在显微镜下纤毫毕现，美国就是反应慢点，需要两三个月才能调查完。
:
: 你得承认，芯片制造工艺怎么来的，你并不清楚。
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:07:25 2023) 提到:
记住，水木是实名制。对于你造谣，有一天你一定会吃到苦头。
【 在 nios 的大作中提到: 】
: 不要老和那个间谍透露HUAWEI的技术
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:08:10 2023) 提到:
如果继续回复我的帖子，你会倒大霉的。
【 在 nios 的大作中提到: 】
: 凭啥告诉你啊
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:08:56 2023) 提到:
因为我是中国人，不能让你们瞎折腾
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 和我们说这干啥，赶快去告诉美国啊
: 我们成不成和你有啥关系，你凭啥指指点点的
: :
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:09:52 2023) 提到:
装，觉得自己还真掌握秘密了似的。
【 在 nios 的大作中提到: 】
: 知道的人很多，只是不能跟你讲
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:10:30 2023) 提到:
有信心是好事，但这里有几个地方和实际情况有出入。一是美国强，不在于其技术积累，而在于其强大的新技术开辟能力；二是所谓技术蓝海，投入就能成功，你这个观点和泽库裁员、公司普遍不敢投钱，形成鲜明对比；三是仍然把技术当成技术，没有系统观念，不考虑产业协同。你这是没有把半导体产业和其他产业相区别，没有看到这是一个与以往不同的产业形态，还想用家庭作坊式的研发应对这个产业。日本人用比你更成熟的办法从1994年干到现在，几乎30年了，都接连失败。我们有时间再继续失败吗？
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 美国的产业效率现在是比较低下的，如果中国用一个星期做好的事情，美国不见得一星期能做好，美国强的是他有很雄厚的技术积累，现在半导体行业已经是一个基本停滞的产业，美国不封锁中国任何一家公司去搞都是赔钱的，但形式不同了，美国的封锁虽然拖慢了中国在IT顶层系统的快速建设，但在半导体方面却给了中国产业一个蓝海，一个投入成功就能见到收益的蓝海，一个成熟的技术一定不存在中国人无法跨越的门槛，况且是存在多年的技术，时间拖的长我们在其他方面的损失就大，这是毋庸置疑的，但这个路不是中国人自己选的，是美国人逼着选的
: :
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 20:12:07 2023) 提到:
你得证明你有这个水平才行啊，否则十一人每人一个办法，听谁的
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 因为我是中国人，不能让你们瞎折腾
:
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 20:13:13 2023) 提到:
我很期待
【 在 CQJN (CQJN) 的大作中提到: 】
: 记住，水木是实名制。对于你造谣，有一天你一定会吃到苦头。
:
:
: 【 在 nios 的大作中提到: 】
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 20:13:31 2023) 提到:
Come on baby
【 在 CQJN (CQJN) 的大作中提到: 】
: 如果继续回复我的帖子，你会倒大霉的。
:
:
: 【 在 nios 的大作中提到: 】
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nios (水人) 于 (Wed Oct 4 20:14:02 2023) 提到:
哈哈哈，就不说
【 在 CQJN (CQJN) 的大作中提到: 】
: 装，觉得自己还真掌握秘密了似的。
:
:
: 【 在 nios 的大作中提到: 】
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:25:49 2023) 提到:
怎么证明？比赛编写verilog？
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 你得证明你有这个水平才行啊，否则十一人每人一个办法，听谁的
: :
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 20:26:56 2023) 提到:
你真有这水平，就不会这么问了
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 怎么证明？比赛编写verilog？
:
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:29:33 2023) 提到:
那叫设问，你还以为向你请教呢
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 你真有这水平，就不会这么问了
: :
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 20:32:41 2023) 提到:
啥问你也就是那水平啊，真有水平你自然会被重视的，在论坛哗众取宠没有的
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 那叫设问，你还以为向你请教呢
:
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MiguelI (MiguelI) 于 (Wed Oct 4 20:33:43 2023) 提到:
注册个女号怎么还这么轴的呢
华为是商战，为啥要都公开自己芯片怎么造的呢？为了你开心还是公开了卖的多？
只有打击更直接吧
公开信息等个20-30年自然有
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 记住，水木是实名制。对于你造谣，有一天你一定会吃到苦头。
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kygk (fg) 于 (Wed Oct 4 20:36:35 2023) 提到:
这是疯了？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你也不懂，装什么装，胸无点墨，肚子里半点货都没有，回个帖子还得现翻书。
:
:
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zb16206 (东儿) 于 (Wed Oct 4 20:37:24 2023) 提到:
你这失败的思想已如钢印一般了，有些仗可以不打，有些仗跪着也没有出路。说个小事情，假期八线的县城，华为的专卖店都有人惦记着买mate60，还不是一两个，时间会给你我答案
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 有信心是好事，但这里有几个地方和实际情况有出入。一是美国强，不在于其技术积累，而在于其强大的新技术开辟能力；二是所谓技术蓝海，投入就能成功，你这个观点和泽库裁员、公司普遍不敢投钱，形成鲜明对比；三是仍然把技术当成技术，没有系统观念，不考虑产业协同。你这是没有把半导体产业和其他产业相区别，没有看到这是一个与以往不同的产业形态，还想用家庭作坊式的研发应对这个产业。日本人用比你更成熟的办法从1994年干到现在，几乎30年了，都接连失败。我们有时间再继续失败吗？
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moonview (看明月) 于 (Wed Oct 4 20:38:04 2023) 提到:
看了半天，到这里确定是一个自以为是的S 13，就会一点空话
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 有信心是好事，但这里有几个地方和实际情况有出入。一是美国强，不在于其技术积累，而在于其强大的新技术开辟能力；二是所谓技术蓝海，投入就能成功，你这个观点和泽库裁员、公司普遍不敢投钱，形成鲜明对比；三是仍然把技术当成技术，没有系统观念，不考虑产业协同。你这是没有把半导体产业和其他产业相区别，没有看到这是一个与以往不同的产业形态，还想用家庭作坊式的研发应对这个产业。日本人用比你更成熟的办法从1994年干到现在，几乎30年了，都接连失败。我们有时间再继续失败吗？
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:38:10 2023) 提到:
任何观点都需要淬炼，钱学森院士的系统工程观点建立之后，因为无人敢与之争辩，长期无法取得突破。孔子也说过，三人行必有我师。到了实际了，共同探讨一下产业发展，都有罪了？
我看不是别的，倒是因为观点冲击了某些人狭隘的知识体系，引发了焦虑感而已。
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 啥问你也就是那水平啊，真有水平你自然会被重视的，在论坛哗众取宠没有的
: :
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:40:51 2023) 提到:
笑话，美国finfet就在那里，都公开多少年了，不仅造不出来，甚至买到了全套机台设备，还走不通。搞到现在，都用gaa了，你一过时技术还保密，你觉得真有必要吗。哈哈哈哈，哈哈哈哈哈
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 注册个女号怎么还这么轴的呢
: 华为是商战，为啥要都公开自己芯片怎么造的呢？为了你开心还是公开了卖的多？
: 只有打击更直接吧
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:42:34 2023) 提到:
八竿子打不着，毫无逻辑可言
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 你这失败的思想已如钢印一般了，有些仗可以不打，有些仗跪着也没有出路。说个小事情，假期八线的县城，华为的专卖店都有人惦记着买mate60，还不是一两个，时间会给你我答案
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 20:44:55 2023) 提到:
你既然不是s 13，请指教我这个s 13，我那句话是空话，整么空了
【 在 moonview 的大作中提到: 】
: 看了半天，到这里确定是一个自以为是的S 13，就会一点空话
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 20:49:07 2023) 提到:
不是所有观点都是有必要讨论的
外敌入侵，讨论如何投降？
你的观点是啥，是外国月亮更圆吗？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 任何观点都需要淬炼，钱学森院士的系统工程观点建立之后，因为无人敢与之争辩，长期无法取得突破。孔子也说过，三人行必有我师。到了实际了，共同探讨一下产业发展，都有罪了？
: 我看不是别的，倒是因为观点冲击了某些人狭隘的知识体系，引发了焦虑感而已。
:
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waysq2017 (waysq2017) 于 (Wed Oct 4 20:55:07 2023) 提到:
监控主流是55nm或者更落后的工艺，你太看得起监控摄像头芯片了，这东西是地摊货了，不明白华为怎么搞这个？
【 在 ryry 的大作中提到: 】
: 监控芯片主流还是28nm和40，这个说突破了该主要是自主产线突破了。不过这样苦了国内一大堆原本幻想分享华为蛋糕的厂
: 【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: : 海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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gadfly2012 (gadfly2012) 于 (Wed Oct 4 20:55:45 2023) 提到:
华为有没有跟美国商务部穿一条裤子我不知道，我看你发言这么信誓旦旦，时间这么精准，那应该和美国商务部关系不错吧，否则消息怎么知道的这么清楚？
美国有没有拿到手机你不知道吗？很早美国的拆机视频就出来了，商务部长雷蒙多也表示，她对华为新手机感到“不安”。雷蒙多还称，美国政府目前没有发现证据表明中国可以“大规模”生产先进芯片。
我打官司又拿不到钱，只是想，如果你信誓旦旦说的两三个月的话是假的，那你怎么好意思证明你现在说的话是真的？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你觉得华为和美国商务部穿一条裤子？华为mate60一出厂就马上给美帝快递10部过去，供其检查？
:
: 美国说好的两三个月，到时候他违背诺言，你可以要求他赔你美元或者房产，他不给你的话，你可以在中国法院起诉他。
: --
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kingkang (好好学习，天天向上) 于 (Wed Oct 4 21:06:09 2023) 提到:
干得好，版友们应该逗下这个间谍
【 在 nios 的大作中提到: 】
: 不要老和那个间谍透露HUAWEI的技术
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:12:09 2023) 提到:
二极管思维，让你改进方法，便利取得成功，在你心里就变成了要讨论投降？
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 不是所有观点都是有必要讨论的
: 外敌入侵，讨论如何投降？
: 你的观点是啥，是外国月亮更圆吗？
: ...................
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 21:15:54 2023) 提到:
方法就是火箭要用蜂窝煤？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 二极管思维，让你改进方法，便利取得成功，在你心里就变成了要讨论投降？
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:20:52 2023) 提到:
思维有问题，总是对立性考虑问题，人为树立对立面。
鉴定完毕，没撒大出息了。
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 方法就是火箭要用蜂窝煤？
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 21:22:40 2023) 提到:
投降确实不是对立性考虑问题，你做到了
你自己有啥大出息？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 思维有问题，总是对立性考虑问题，人为树立对立面。
: 鉴定完毕，没撒大出息了。
:
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:26:14 2023) 提到:
你已经够现眼了
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 投降确实不是对立性考虑问题，你做到了
: 你自己有啥大出息？
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 21:27:10 2023) 提到:
我没有指点江山啊，倒是你，在干啥呢
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你已经够现眼了
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:28:43 2023) 提到:
指点江山的多了，你都瞧不上眼啊，妥妥的反贼啊
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 我没有指点江山啊，倒是你，在干啥呢
: :
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 21:34:43 2023) 提到:
你这蜂窝煤专家也好意思和其他人比？
瞧不上你就是瞧不上别人？
你的逻辑看来确实不适合写代码了
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 指点江山的多了，你都瞧不上眼啊，妥妥的反贼啊
:
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Lanzhu (懒猪) 于 (Wed Oct 4 21:35:51 2023) 提到:
真对峙时现在美弟连航母拉来摆阵仗都不敢了 去年围岛军演里根号越跑越远 今年我军航母出动围岛军演美军来都不来 海军纸面实力还是很重要的
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 那时候有DF反舰了
: 差别不大
: 16年中国海军那么弱老美两个航母战斗群在南海都不敢搞事，现在更没有胆量，前些天老美不是吹嘘在黄海大搞军演嘛，中国海军立马派出20+艘大舰队，结果老美演习几个小时就草草收场
: ...................
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:38:00 2023) 提到:
我说什么了就蜂窝煤了。这么瞧不起蜂窝煤，可你连我这蜂窝煤的思想都复述不出来吧。你眼里这蜂窝煤思想，那可不是我的，那是集成电路发明人诺伊斯的。你比诺伊斯强还是弱，自己有点数吧。
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 你这蜂窝煤专家也好意思和其他人比？
: 瞧不上你就是瞧不上别人？
: 你的逻辑看来确实不适合写代码了
: ...................
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MiguelI (MiguelI) 于 (Wed Oct 4 21:42:34 2023) 提到:
过时技术你还想破头想不出来，真可怜你和老美
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国商务部的封锁线彻底被华为突破了
: 发信站: 水木社区 (Wed Oct 4 20:40:51 2023), 站内
:
: 笑话，美国finfet就在那里，都公开多少年了，不仅造不出来，甚至买到了全套机台设备，还走不通。搞到现在，都用gaa了，你一过时技术还保密，你觉得真有必要吗。哈哈哈哈，哈哈哈哈哈
:
:
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 注册个女号怎么还这么轴的呢
: : 华为是商战，为啥要都公开自己芯片怎么造的呢？为了你开心还是公开了卖的多？
: : 只有打击更直接吧
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.81.*]
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 21:46:32 2023) 提到:
你看看，你连蜂窝煤都理解不了，我可没有瞧不起蜂窝煤啊
你的逻辑实在太着急，连写代码都满足不了，就别研究啥高科技了
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 我说什么了就蜂窝煤了。这么瞧不起蜂窝煤，可你连我这蜂窝煤的思想都复述不出来吧。你眼里这蜂窝煤思想，那可不是我的，那是集成电路发明人诺伊斯的。你比诺伊斯强还是弱，自己有点数吧。
:
:
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:47:15 2023) 提到:
少来了，用你乱套公式的那套揣度本少女？别丢人了
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 过时技术你还想破头想不出来，真可怜你和老美
:
☆─────────────────────────────────────☆
CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:56:43 2023) 提到:
菊香书屋主人，领导之前，还得拿个射击第一，否则就不配领导，你就这意思呗？这不还是二极管思维嘛。你这辈子就这点格局？
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 你看看，你连蜂窝煤都理解不了，我可没有瞧不起蜂窝煤啊
: 你的逻辑实在太着急，连写代码都满足不了，就别研究啥高科技了
: :
☆─────────────────────────────────────☆
CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 21:59:00 2023) 提到:
菊香书屋主人，领导之前，还得拿个射击第一，否则就不配领导，你就这意思呗？这不还是二极管思维嘛。你这辈子就这点格局？
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 你看看，你连蜂窝煤都理解不了，我可没有瞧不起蜂窝煤啊
: 你的逻辑实在太着急，连写代码都满足不了，就别研究啥高科技了
: :
☆─────────────────────────────────────☆
univid (univ) 于 (Wed Oct 4 22:02:58 2023) 提到:
你又开始碰瓷领导了？你先领导好你自己的逻辑吧
你自己先说说你自己有啥出息吧
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 菊香书屋主人，领导之前，还得拿个射击第一，否则就不配领导，你就这意思呗？这不还是二极管思维嘛。你这辈子就这点格局？
:
☆─────────────────────────────────────☆
sfowerhjsfo (sfowerhjsfo) 于 (Wed Oct 4 22:03:36 2023) 提到:
美国吓尿了
华为造芯片不算啥
华为能再造出个宇宙来
你接着吹吧
吹牛强国
☆─────────────────────────────────────☆
MiguelI (MiguelI) 于 (Wed Oct 4 22:04:06 2023) 提到:
要真是老女人逗逗也就逗逗了，就怕是抠脚大汉异装癖
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国商务部的封锁线彻底被华为突破了
: 发信站: 水木社区 (Wed Oct 4 21:47:15 2023), 站内
:
: 少来了，用你乱套公式的那套揣度本少女？别丢人了
:
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 过时技术你还想破头想不出来，真可怜你和老美
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.81.*]
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 22:04:11 2023) 提到:
过时技术你也没有掌握。另外脑子里只有技术，产业发展都64年了，真真可怜。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 过时技术你还想破头想不出来，真可怜你和老美
:
☆─────────────────────────────────────☆
CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 22:05:50 2023) 提到:
你这二极管思维，无论古今中外，都处处碰壁，你说这能有出息？
【 在 univid 的大作中提到: 】
: 你又开始碰瓷领导了？你先领导好你自己的逻辑吧
: 你自己先说说你自己有啥出息吧
: :
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MiguelI (MiguelI) 于 (Wed Oct 4 22:06:08 2023) 提到:
肿么办呢，祖上么有昂撒强盗祖上给力，强盗有原始积累才能催生，
现在吹30年走完西方300年现代化已经很吃力了
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国商务部的封锁线彻底被华为突破了
: 发信站: 水木社区 (Wed Oct 4 22:04:11 2023), 站内
:
: 过时技术你也没有掌握。另外脑子里只有技术，产业发展都64年了，真真可怜。
:
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 过时技术你还想破头想不出来，真可怜你和老美
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.33.81.*]
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CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 22:06:50 2023) 提到:
胸无点墨，不知道磕碜
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 要真是老女人逗逗也就逗逗了，就怕是抠脚大汉异装癖
:
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univid (univ) 于 (Wed Oct 4 22:08:37 2023) 提到:
我无所谓啊，我又不搞高科技
你这搞高科技的，基本逻辑都不过关，就好像旱鸭子说自己搞潜水的
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你这二极管思维，无论古今中外，都处处碰壁，你说这能有出息？
:
:
☆─────────────────────────────────────☆
wishes (wishes) 于 (Wed Oct 4 22:09:06 2023) 提到:
美女，你好，初来乍到，看到你很多发帖很感兴趣
您能不能跟我简单介绍一下euv?
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你这二极管思维，无论古今中外，都处处碰壁，你说这能有出息？
:
:
☆─────────────────────────────────────☆
CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 22:16:00 2023) 提到:
发帖多就要我讲euv，这个逻辑不大通吧
【 在 wishes 的大作中提到: 】
: 美女，你好，初来乍到，看到你很多发帖很感兴趣
: 您能不能跟我简单介绍一下euv?
:
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wishes (wishes) 于 (Wed Oct 4 22:19:18 2023) 提到:
还真不是，我误打误撞进入这个版，对这方面不懂，看你的帖最多
所以让您给我科普一下...
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 发帖多就要我讲euv，这个逻辑不大通吧
:
:
☆─────────────────────────────────────☆
CQJN (CQJN) 于 (Wed Oct 4 22:21:56 2023) 提到:
你要真想了解，建议买本书，系统了解一下。不要在版上求学问。
【 在 wishes 的大作中提到: 】
: 还真不是，我误打误撞进入这个版，对这方面不懂，看你的帖最多
: 所以让您给我科普一下...
:
☆─────────────────────────────────────☆
wishes (wishes) 于 (Wed Oct 4 22:28:22 2023) 提到:
你不肯讲就算了
我觉得很多时候可以融会贯通，看着看着就知道了;)
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 你要真想了解，建议买本书，系统了解一下。不要在版上求学问。
:
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zhyulily (nskoler) 于 (Wed Oct 4 23:04:32 2023) 提到:
借它们个胆都不行，也就搞搞制裁这种小人之举。
【 在 Lanzhu (懒猪) 的大作中提到: 】
: 16年中国海军那么弱老美两个航母战斗群在南海都不敢搞事，现在更没有胆量，前些天老美不是吹嘘在黄海大搞军演嘛，中国海军立马派出20+艘大舰队，结果老美演习几个小时就草草收场
: 在中国周边搞事就是找死
: 【 在 zhyulily 的大作中提到: 】
: : 不是笑话谁，有人敢开战么？
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OldZerg (不死之身) 于 (Thu Oct 5 08:39:37 2023) 提到:
美帝已经说要更新制裁措施补上漏洞了
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longsan (sanlo) 于 (Thu Oct 5 08:48:18 2023) 提到:
去年的轮调是：一掐就死
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TDK1 (soho) 于 (Thu Oct 5 09:25:53 2023) 提到:
中国不会任他宰割！
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 美帝已经说要更新制裁措施补上漏洞了
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bystorm (bysorm) 于 (Thu Oct 5 09:36:00 2023) 提到:
中美已经达成默契了，华为不提突破，美国假装不知道。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
:海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。:白宫出奇的平静 很反常。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
TDK1 (soho) 于 (Thu Oct 5 09:38:50 2023) 提到:
貌似如此
【 在 bystorm 的大作中提到: 】
: 中美已经达成默契了，华为不提突破，美国假装不知道。
: :海思已经重新开始出货摄像头监控芯片了，被老外发现了。:白宫出奇的平静 很反常。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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OldZerg (不死之身) 于 (Thu Oct 5 09:42:29 2023) 提到:
那就看戏呗，道高一尺还是魔高一丈
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 中国不会任他宰割！
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Jarma (一切顺利) 于 (Thu Oct 5 09:50:33 2023) 提到:
那就是脱到这个这个程度就是极限了，美国不允许盟友再来投资高于28nm的半导体，也无力阻止中国自研。
【 在 bystorm 的大作中提到: 】
: 中美已经达成默契了，华为不提突破，美国假装不知道。
:
: 【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Oct 5 10:23:06 2023) 提到:
漏洞越来越多
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
美帝已经说要更新制裁措施补上漏洞了
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kitrap (春秋文公) 于 (Thu Oct 5 13:14:03 2023) 提到:
华为牛逼
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lshaaaa (lshaaaa) 于 (Thu Oct 5 14:05:49 2023) 提到:
原子弹是1964年，之前也没有全面开战。
【 在 brucewww 的大作中提到: 】
:没东风红旗怕是早开战了，哪怕是投完新馆病毒再栽赃之后的借口
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Oct 5 14:22:22 2023) 提到:
在朝鲜打过了
【 在 lshaaaa 的大作中提到: 】
原子弹是1964年，之前也没有全面开战。
【 在 brucewww 的大作中提到: 】
:没东风红旗怕是早开战了，哪怕是投完新馆病毒再栽赃之后的借口
- 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
lshaaaa (lshaaaa) 于 (Thu Oct 5 14:53:09 2023) 提到:
那是局部战争。战争地也在朝鲜，美国没有大规模入侵轰炸中国，
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
:在朝鲜打过了:原子弹是1964年，之前也没有全面开战。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Oct 5 18:59:43 2023) 提到:
大规模入侵
美帝也赢不了
所以没大规模入侵，而不是仁慈
【 在 lshaaaa 的大作中提到: 】
那是局部战争。战争地也在朝鲜，美国没有大规模入侵轰炸中国，
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
:在朝鲜打过了:原子弹是1964年，之前也没有全面开战。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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lshaaaa (lshaaaa) 于 (Thu Oct 5 19:49:52 2023) 提到:
1948年入侵可能就可以赢
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
:大规模入侵:美帝也赢不了:所以没大规模入侵，而不是仁慈:那是局部战争。战争地也在朝鲜，美国没有大规模入侵轰炸中国，
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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violetkdy (啥都没有) 于 (Thu Oct 5 23:48:39 2023) 提到:
所以美国现在应该抓紧时间研发时光机，穿越到48年，好及时入侵。
看你们都用入侵一词了，以后就别再提大毛二毛打架用入侵这个词了，明显双标得让人恶心
【 在 lshaaaa 的大作中提到: 】
:
: 1948年入侵可能就可以赢
:
: 【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: :大规模入侵:美帝也赢不了:所以没大规模入侵，而不是仁慈:那是局部战争。战争地也在朝鲜，美国没有大规模入侵轰炸中国，
#发自zSMTH@VER-AN10
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qiufeng007 (青峰) 于 (Fri Oct 6 12:27:19 2023) 提到:
【 在 violetkdy 的大作中提到: 】
: 所以美国现在应该抓紧时间研发时光机，穿越到48年，好及时入侵。
: 看你们都用入侵一词了，以后就别再提大毛二毛打架用入侵这个词了，明显双标得让人恶心
:
: ...................
美帝在1948年重要的事多着呢，根本不可能有能力全面入侵中国。
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hedinghong (hedinghong) 于 (Fri Oct 6 16:28:59 2023) 提到:
你说的是掉数据，jd上一片哀嚎。
我是漏看了一条，追评一共两条说到掉数据。
再加上初始差评2条提到掉数据
2万评价里面4条提到掉数据，就是你说的一片哀嚎？
不知道这样造谣对你有什么好处，蠢还是坏？
【 在 CQJN 的大作中提到: 】
: 这就属于装瞎了。
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: [upload=1][/upload][upload=2][/upload][upload=3][/upload]
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liwupu (liwupu) 于 (Fri Oct 6 20:09:26 2023) 提到:
等着看一掐脖子就翻白眼呦
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 那就看戏呗，道高一尺还是魔高一丈
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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