- 主题:日本集成电路发展不受限制,欧洲也不受啊,为啥欧洲也不行?
欧洲也没有一条自主的45纳米以下的产线。为啥全套工艺设备都能买到,就是没法用这套产线生产先进工艺的芯片呢?为啥45纳米以上产线,欧洲可以走通并生产,45纳米以下工艺的就不能走通呢?
欧洲不是有imec吗,为啥不灵了?
--
修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
ST、NXP、英飞凌在全球半导体产业都算二线厂商角色(英飞凌的功率器件是一线,但那个突破难度较低)
因为二线角色,它要进军前沿市场,比如AI、CPU、显卡,就挺困难的,各方面瓶颈都很大,包括资金瓶颈、技术瓶颈。
而正是因为它们进军前沿市场困难,所以美才对欧“没有限制”----不需要用GOV“有形的手”,市场“无形的手”都会让你别去做前沿领域与美竞争。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 欧洲也没有一条自主的45纳米以下的产线。为啥全套工艺设备都能买到,就是没法用这套产线生产先进工艺的芯片呢?为啥45纳米以上产线,欧洲可以走通并生产,45纳米以下工艺的就不能走通呢?
: 欧洲不是有imec吗,为啥不灵了?
:
--
FROM 39.144.228.*
人不行,IC缩写就看出来,需要大量印度人和中国人
欧洲移民没那么多
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 欧洲也没有一条自主的45纳米以下的产线。为啥全套工艺设备都能买到,就是没法用这套产线生产先进工艺的芯片呢?为啥45纳米以上产线,欧洲可以走通并生产,45纳米以下工艺的就不能走通呢?
: 欧洲不是有imec吗,为啥不灵了?
:
--
FROM 124.64.19.*
说了这么多,还是没回答买到了全套最先进的生产线,还是无法贯通,形成产能。
【 在 anisotropic 的大作中提到: 】
: ST、NXP、英飞凌在全球半导体产业都算二线厂商角色(英飞凌的功率器件是一线,但那个突破难度较低)
: 因为二线角色,它要进军前沿市场,比如AI、CPU、显卡,就挺困难的,各方面瓶颈都很大,包括资金瓶颈、技术瓶颈。
: 而正是因为它们进军前沿市场困难,所以美才对欧“没有限制”----不需要用GOV“有形的手”,市场“无形的手”都会让你别去做前沿领域与美竞争。
: ...................
--
FROM 125.33.89.*
人行不行的,是为了解决什么?
【 在 AugustLeo 的大作中提到: 】
: 人不行,IC缩写就看出来,需要大量印度人和中国人
: 欧洲移民没那么多
: :
--
FROM 125.33.89.*
移动互联网手机芯片需求之前 代工厂是辛苦钱吧…
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 欧洲也没有一条自主的45纳米以下的产线。为啥全套工艺设备都能买到,就是没法用这套产线生产先进工艺的芯片呢?为啥45纳米以上产线,欧洲可以走通并生产,45纳米以下工艺的就不能走通呢?
: 欧洲不是有imec吗,为啥不灵了?
:
--
FROM 180.98.4.*
那现在不是辛苦钱了,也不限制你购买全套先进工艺设备,为啥欧洲不干这暴利的营生呢?
【 在 simuim 的大作中提到: 】
: 移动互联网手机芯片需求之前 代工厂是辛苦钱吧…
: :
--
FROM 125.33.89.*
解释过了,欧洲人不行,华人移民又少。
半导体搞的好需要靠东亚人,胡正明就是华人。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 那现在不是辛苦钱了,也不限制你购买全套先进工艺设备,为啥欧洲不干这暴利的营生呢?
:
--
FROM 61.148.243.*
其实芯片行业从来都是主要为最能推动生产力发展的产业赋能的,上世纪九十年代到本世纪初主要是给PC和notebook产业赋能并推动其发展,过去十几年则主要围绕移动互联网和云计算,现在则是围绕人工智能产业。
欧洲从来都不是信息产业,移动互联网和人工智能产业重镇,当然很难产生主流芯片大厂了。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 欧洲也没有一条自主的45纳米以下的产线。为啥全套工艺设备都能买到,就是没法用这套产线生产先进工艺的芯片呢?为啥45纳米以上产线,欧洲可以走通并生产,45纳米以下工艺的就不能走通呢?
: 欧洲不是有imec吗,为啥不灵了?
:
--
FROM 101.229.11.*
芯片制造,在欧美眼中就是偏低级的工作,一般正常水平也就30%的毛利率,拼人力成本他也拼不过台湾和韩国啊,他们更乐于从事芯片设计和芯片装备领域。有不受限制的、便宜的代工,为啥要自己去干?
现在代工暴利也仅限于高端制程,像14nm及以上成熟制程仍然不是很赚钱。为啥高端制程暴利,因为目前只有台积电和三星两家啊,几乎就垄断了市场,严重供小于求。
为啥欧美不去搞高端制程?资金投入巨大,技术难度也大啊,没有前面成熟制程的的经验、人才、客户、市场积累,哪那么容易发展起来。。。
另外,基于产业安全,欧美现在也在本土搞芯片厂,没那么快而已,缺失了这么多年,不是一朝一夕就能搞好,就算建出来了,估计也拼不过台积电和三星。。。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 那现在不是辛苦钱了,也不限制你购买全套先进工艺设备,为啥欧洲不干这暴利的营生呢?
:
--
FROM 111.192.102.*