很识相吗？很识相95年之后搞那么多大工程干吗？不就是想突破吗。因为不懂产业逻辑，所以失败。80年代日本的成功，是误打误撞。当时美国贝尔实验室母公司美国电话电报公司被分拆，研究投入严重不足，人员流失严重；而同时期日本通产省组织研究支持cmos指数发展的核心技术，同时从双极ic到cmos ic，工艺都是通的，差别仅在于加工工艺提高。一个专门研究工艺，一个没有。但日本并不明白这种研究的道理，到了cmos ic到头的时候，就不会玩了，让企业干，结果企业互卷，然后20多个研究大项目全部让企业干，企业就一直内部互卷，并遭受外部金融危机冲击。

换个说法呢，你让汪洋中的一条船，去平息整个大海的风浪，那当然做不到。你看看，美国是怎么做的，贝尔lab是一家普通企业的实验室吗？



【 在 ruiqide 的大作中提到: 】
: 那位仁兄说的很有道理啊，被揍过一次，日本就很识相的示弱了。你的论点站不住脚啊，日本如果本来就不行，80年代是怎么起来的？这30年又为什么没起来？因为他美国爹不让啊
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以为我不了解那段历史吗，信口雌黄。


【 在 roc2007 的大作中提到: 】
: 胡扯也得有个度
: 产学研搞得最好的就是日本，intel在做cpu的时候，日本人也已经搞出自己的cpu了，
: 美国就是把你资金来源掐死，dram的现金奶牛断了，哪还有钱继续砸制造？尔必达被搞死就是最后一次挣扎
: ...................
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我们讨论的，是95年之后的30年里，日本搞了20多个重大项目，比欧洲整体搞的集成电路重大项目还要多，却全部失败。与之对比，美国只搞了一个集成电路重大项目，却成功了。不想想为什么会有这样的差别吗？


【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 因为日擅长存储芯片，1990年代日经济泡沫破碎。
: 同时微型电脑开始在民用市场爆发，在cpu芯片强势的米企业反超太正常了。
: 这都是特别普通的经济现象。
: ...................
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不要总提80年代之前哪些事，那都是根源于美国转让给日本的东西。95年以后美国不给了，全靠日本自研，就抓瞎。给你个图，先研究一下，近几年的自己找。


【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 日本40纳米的技术足够让产业很成功、国民福利、自然环境都越来越好。
: 2、3年后2纳米技术商业化半导体行业也要来一波上涨了。
: 不知道你说的20多个重大项目是哪些，你贴上来看看。
: ...................


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我都讲了啊，你高中都毕不了业，会有人拦着不让你上大学吗？图我也给了，说明了30年来搞了很多个重大项目，一个都没成功。反过来，你们说美国打压日本，不让日本上大学，让日本学习不好，高中都毕不了业，那你给出美国打压的证据啊。


【 在 JEFW 的大作中提到: 】
: 看下来你情绪也不算平和，别人回复的帖子你让别人要列链接列证据，反过来你让别人自己找。你是不是应该先列证据日本各个方面的发展都完全没有受美国打压。
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