- 主题:我们能否从risc-v走向x86或arm模式？
从开放走向专有，需要补上欠缺的哪些部分。
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FROM 218.249.201.*
我的意思不是把risc-v变成arm或者x86技术体系，我是说能不能以risc-v为基础，搞出我们不开源的自主处理器技术体系。这个可能有吗
【 在 liangjiahe 的大作中提到: 】
: 永远不能
: 那是人家吃饭的家伙，弄着厚厚的专利墙，不可能让我们分一杯羹的
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FROM 218.249.201.*
现状都是国外对我们逻辑层开放，物理层不开放，制造的时候免费给你个库对应底层硬件。对吧。我的“不开源”意思就是，我们搞自己的底层硬件库，不对国外开源；但逻辑层进行优化和强化，对国外开放，建设和扩大我们的生态体系。
【 在 ArchLinux 的大作中提到: 】
: 请定义你说的“不开源”的含义。x86和ARM指令系统都是公开的，商业硬件实现都是不开源的，这点RISC-V并没有什么区别。RISC-V的区别和优势是免专利费，也就是说人人都可以设计自己的RISC-V处理器并售卖这款处理器，并且不需要交专利费。
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FROM 218.249.201.*
出个产品好办，改变习惯也不是难事。我觉得难度在于重建物理实现，完全独立自主，摆脱路线依赖，这样才能不再被卡。
【 在 liangjiahe 的大作中提到: 】
: arm或者x86技术体系，其实就是其垄断地位，及用户的使用习惯
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: 我们自己很容易搞出一个自主处理器，但是一定不可能和用户已经形成的使用习惯匹配，结果就是没人买
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修改:phoenixhills FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
在逻辑层实现相对容易，用库无非收费或收费，有专利墙或没有。但你总要落实到物理层，现在看到的pdk好像没什么，但这玩意可不是从天上掉下来的。如果美狗不给，那我们就干不下去了，逻辑再好也没法在先进工艺上实现。
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 你说的底层库是晶圆厂的pdk，这和体系结构指令集没啥关系，晶圆厂也不关心你用这库是做riscv还是arm。
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FROM 218.249.201.*
中芯、华宏的pdk也是买来的，和工艺线一起买来的。梁打通了比较先进的工艺，02专项填补了许多封堵带来的工艺断链，但5以下4个节点的pdk我们没有，管芯堆叠时异构集成的pdk我们更没有。难道要守天待掉吗？万一不掉，到时候喝西北风，房贷还还不还，媳妇本还攒不攒，老大老二的书本费还交不交？
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 中国又不是没有晶圆厂，中芯国际、华虹的pdk不能用啊？先进工艺还不行那就搞先进工艺，这和指令集又没关系。所以指令集不是啥卡脖子问题。
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FROM 218.249.201.*
我不是说绝对不难，我是说相对不难，相对于搞出我们的物理实现来说不难。比如，以前都用word，现在必须用wps，真的很不习惯，但也没因为这个耽误了工作，时间一长也用得倍儿溜了
【 在 liangjiahe 的大作中提到: 】
: 我很欣慰你觉着改变用户习惯不难
: 你这样，找个简单事情先挑战一下“改变用户习惯”
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FROM 218.249.201.*
有关系啊。现在arm和x86可以卡我们脖子，risc-v还没有，但是可以在pdk的物理实现方面卡，我们必须有这个警惕，得部署工作了
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 对啊，所以搞先进工艺和pdk是解决卡脖子问题啊，可这和你说的指令集有啥关系啊？
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FROM 218.249.201.*
而且，我们现在研究先进工艺了吗？02是工艺设备，主要是国产替代；01是重点产品的逻辑实现。哪个专项搞物理实现了？
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 对啊，所以搞先进工艺和pdk是解决卡脖子问题啊，可这和你说的指令集有啥关系啊？
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FROM 218.249.201.*
不对，理解存在严重偏差，这个回答老师就能给你10分。呵呵，开个玩笑。不是没有大米还可以吃红薯，是根本没得吃，产业停滞了，大家就都只能喝西北风。当然了，需求还是会有一点的，那也好不到哪里去，也就喝粥的水平吧。
【 在 haidaqiong 的大作中提到: 】
: 你这个逻辑就是说，以前我们进口大米，万一别人不卖了，我们只能吃红薯，红薯吃了大便比较粘，所以得部署马桶防粘涂釉的研究工作了？
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