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Cathena (本来无一物，何处染尘埃？) 于 (Sat May 24 15:33:19 2025) 提到:
至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成果加以宣传，并且在发布会材料上没有主动说明ARM客制化这回事。
以上事实各位是否可以达成一致？
#发自zSMTH@V2242A
有 3 位用户评价了这篇文章：
[+5] akilla:
[-5] whistlingMe: 部分事实和说谎没有区别：联发科也是CSS客户，发布也未说明
[ ] cnewer: 造不如买,买不如偷,字研最强的皮包公司,柳买办的真传人
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S030371 (^_^) 于 (Sat May 24 15:40:05 2025) 提到:
mtk 9400也使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了9400的设计，mtk也没对此特别说明
业内也承认9400是mtk自研的芯片
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shile (shineyang) 于 (Sat May 24 15:43:54 2025) 提到:
mtk自己有基带吧，mtk也没有宣传强调自研啊。而且mtk有些和公版不一样的。
【 在 S030371 的大作中提到: 】
: mtk 9400也使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了9400的设计
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Cathena (本来无一物，何处染尘埃？) 于 (Sat May 24 15:43:59 2025) 提到:
就是说，你也承认我的描述还算客观真实，对吧？
至于怎么评价，每个人心里都有杆秤，不可能也没必要都达成一致。
【 在 S030371 的大作中提到: 】
:
: mtk 9400也使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了9400的设计，mtk也没对此特别说明
: 业内也承认9400是mtk自研的芯片
#发自zSMTH@V2242A
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jansea (沧浪客) 于 (Sat May 24 15:46:21 2025) 提到:
其实和价值观没什么关系，事实摆在这里，只是评论人的屁股可不管事实如何
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ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于 (Sat May 24 15:53:06 2025) 提到:
我是有疑问的，如果玄戒是小米提需求arm设计实现的，那么小米远不需要2500人这么多。
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 标 题: 建议大家聚焦于认定事实
: 发信站: 水木社区 (Sat May 24 15:33:19 2025), 站内
:
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
:
: 现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成果加以宣传，并且在发布会材料上没有主动说明ARM客制化这回事。
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: 以上事实各位是否可以达成一致？
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: #发自zSMTH@V2242A
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 39.144.153.*]
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S030371 (^_^) 于 (Sat May 24 15:56:16 2025) 提到:
arm没这么厉害吧
不然中东土豪们一定大把自己设计的芯片哈哈哈
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 就是说，你也承认我的描述还算客观真实，对吧？
: 至于怎么评价，每个人心里都有杆秤，不可能也没必要都达成一致。
:
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Sat May 24 15:57:07 2025) 提到:
人数不重要，
2500不算多
你还得细分，成立几年了，稳定期员工有多少，
近一年的员工有多少
这款芯片24年就研发流片了，
那个时候有多少
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 我是有疑问的，如果玄戒是小米提需求arm设计实现的，那么小米远不需要2500人这么多。
:
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whistlingMe (哈哈) 于 (Sat May 24 15:57:58 2025) 提到:
首先你说的信息不清晰，“ARM的客制化服务”如果指“Custom Silicon”那么 联发科、高通、苹果、以及曾经的麒麟系列都是，
如果你单指ARM这两年推出的CSS服务，那么联发科天玑9400也是，就挂在arm官网案例上面。
这些都是事实， 只说部分的事实更误导人。
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woolgather (风中奇缘) 于 (Sat May 24 15:58:17 2025) 提到:
是
ARM 2021年推出TCS 2024年推出CSS
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
: 现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成果加以宣传，并且在发布会材料上没有主动说明ARM客制化这回事。
: 以上事实各位是否可以达成一致？
: ...................
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Cathena (本来无一物，何处染尘埃？) 于 (Sat May 24 15:59:29 2025) 提到:
具体情形不知道啊，小米自己也没说。
从行业公开的信息来看，如果完全自研，2500人和100多亿应该远远不够，如果直接购买套壳，2500人又太多。
所以，我认为事实应该介于二者之间，可能偏后者的程度还大些。 因为正常情况下，一个研究设计院从机构组建、能力建设、技术追赶到行业领先需要的时间还是蛮长的。跑得越快，说明借力越多。
【 在 ia 的大作中提到: 】
:
: 我是有疑问的，如果玄戒是小米提需求arm设计实现的，那么小米远不需要2500人这么多。
:
: 【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: : 标 题: 建议大家聚焦于认定事实
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#修改自zSMTH@V2242A
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Cathena (本来无一物，何处染尘埃？) 于 (Sat May 24 16:20:14 2025) 提到:
具体的“客制化服务”包括哪些内容，小米自己没说，我也不好随意揣测，所以只能笼统地说小米基于ARM的客制化服务完成了O1的设计。
我的说法没有问题。
【 在 whistlingMe 的大作中提到: 】
:
: 首先你说的信息不清晰，“ARM的客制化服务”如果指“Custom Silicon”那么 联发科、高通、苹果、以及曾经的麒麟系列都是，
: 如果你单指ARM这两年推出的CSS服务，那么联发科天玑9400也是，就挂在arm官网案例上面。
: 这些都是事实， 只说部分的事实更误导人。
#发自zSMTH@V2242A
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whistlingMe (哈哈) 于 (Sat May 24 16:22:38 2025) 提到:
你这说法对高通 联发科 苹果 麒麟哪一个都有效...
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 具体的“客制化服务”包括哪些内容，小米自己没说，我也不好随意揣测，所以只能笼统地说小米基于ARM的客制化服务完成了O1的设计。
: 我的说法没有问题。
:
: ...................
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Cathena (本来无一物，何处染尘埃？) 于 (Sat May 24 16:38:45 2025) 提到:
你上一篇帖子说得挺全面的，把基本情况说清楚了。事实不清楚的部分无非是小米在其中具体承担了多少工作。这些内容小米没有给出说明，但下限和上限基本对应你说的两种模式。
【 在 whistlingMe 的大作中提到: 】
:
: 你这说法对高通 联发科 苹果 麒麟哪一个都有效...
:
: 【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: : 具体的“客制化服务”包括哪些内容，小米自己没说，我也不好随意揣测，所以只能笼统地说小米基于ARM的客制化服务完成了O1的设计。
#发自zSMTH@V2242A
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anglealq (蓝鸟) 于 (Sat May 24 16:57:07 2025) 提到:
小米造车之前，也没人相信一百多个亿就能建好自己的工厂，造出爆款车型
事实是小米的芯片可以实装，而且准备大批量上市，这才是最重要的
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 具体情形不知道啊，小米自己也没说。
: 从行业公开的信息来看，如果完全自研，2500人和100多亿应该远远不够，如果直接购买套壳，2500人又太多。
: 所以，我认为事实应该介于二者之间，可能偏后者的程度还大些。 因为正常情况下，一个研究设计院从机构组建、能力建设、技术追赶到行业领先需要的时间还是蛮长的。跑得越快，说明借力越多。
: ...................
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icnc (Tiuta) 于 (Sat May 24 16:59:24 2025) 提到:
大家承认金城武帅，跟金城武自己到处说自己帅，是不一样的
【 在 S030371 的大作中提到: 】
: mtk 9400也使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了9400的设计，mtk也没对此特别说明
: 业内也承认9400是mtk自研的芯片
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flord (flord) 于 (Sat May 24 17:01:08 2025) 提到:
我觉得反对小米的人失算了啊，本来还说是高通或联发科是背后的大佬，现在盯着Arm说事等于承认之前的说法都是谣言了。而现在这个说法咱们就算CPU和GPU部分全部由ARM定制（还不清楚是否真的如此），O1难到只有这两样东西吗？基带呢，ISP呢，NPU呢，还有把这些东西高效集成到一块如此之小的芯片上的能力呢？总不能全是Arm做的吧，也不会以为芯片设计真的就是搭积木把这些东西插在一起就完事了吧。所以按这个说法无非就是小米的自研含金量不如苹果华为高通联发科罢了，但这个事实不也是大家包括米粉公认的吗。
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
: 现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成果加以宣传，并且在发布会材料上没有主动说明ARM客制化这回事。
: 以上事实各位是否可以达成一致？
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Cathena (本来无一物，何处染尘埃？) 于 (Sat May 24 17:02:56 2025) 提到:
蛮好的呀，小米是中国企业，这钱与其让高通赚当然不如让小米赚。
只是小米研发O1的方式说明，它对于破解中国芯片“卡脖子”问题作用不大，贡献不大、意义不大。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
:
: 小米造车之前，也没人相信一百多个亿就能建好自己的工厂，造出爆款车型
:
: 事实是小米的芯片可以实装，而且准备大批量上市，这才是最重要的
:
#发自zSMTH@V2242A
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akilla (in) 于 (Sat May 24 17:10:08 2025) 提到:
产品线多，不是只有这一款芯片
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 具体情形不知道啊，小米自己也没说。
: 从行业公开的信息来看，如果完全自研，2500人和100多亿应该远远不够，如果直接购买套壳，2500人又太多。
: 所以，我认为事实应该介于二者之间，可能偏后者的程度还大些。 因为正常情况下，一个研究设计院从机构组建、能力建设、技术追赶到行业领先需要的时间还是蛮长的。跑得越快，说明借力越多。
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i925XE (快门一按 线路中断 造成机破 移送法办) 于 (Sat May 24 18:25:33 2025) 提到:
供应商参与到客户方案的部分研发工作算是业界常态，大部分这么做的厂家都没有告诉你哪些工作是供应商承担了的
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必 ...
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flord (flord) 于 (Sat May 24 18:37:37 2025) 提到:
一篇ETT关于O1的文章里说了小米完全自研的部分：
玄戒O1还配置了小米自研ISP、自研NPU以及自研深度安全架构以及自研PMIC。
在与晶圆厂的合作中，玄戒团队在Foundry标准单元库基础上自研标准单元(stdcell)、自研逻辑和时序逻辑单元和自研高速寄存器，进一步提高玄戒O1的性能表现。500多人历经4个月、10个方案反复打磨，最终实现3.9GHz超高主频，领先友商200MHz以上。
软件深度融合性能调教。传统调教在CPU盒内进行，存在诸多限制，而玄戒O1将负载信息收集、负载预测、调频调压等功能全部放到微控制器中，无需CPU参与，节省CPU线程和负载，调教速度更快，可两毫秒调一次。同时进行全局负载管控和调用，实现全局最优调校，提升性能和能效。
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ZhangJiang (张江男) 于 (Sat May 24 18:44:06 2025) 提到:
楼主是业内的吗？是的话去问问熟人呗。
不过问出这些的也多半不是业内的，业内的一般不纠结这些无聊的问题
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
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: 现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成
: ..................
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leslin (我心有约) 于 (Sat May 24 19:22:48 2025) 提到:
【 在 flord 的大作中提到: 】
: 一篇ETT关于O1的文章里说了小米完全自研的部分：
: 玄戒O1还配置了小米自研ISP、自研NPU以及自研深度安全架构以及自研PMIC。
: 在与晶圆厂的合作中，玄戒团队在Foundry标准单元库基础上自研标准单元(stdcell)、自研逻辑和时序逻辑单元和自研高速寄存器，进一步提高玄戒O1的性能表现。500多人历经4个月、10个方案反复打磨，最终实现3.9GHz超高主频，领先友商200MHz以上。
: ...................
4个月的时间应该就是做各种比较测试，不知道为什么要强调这4个月
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xsky2014 (Mr White) 于 (Sat May 24 19:28:12 2025) 提到:
那是你价值观有问题，你觉得是高仿算不算抄袭？比如su7，yu7，雷子说是家族设计，我尼玛…
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
: 现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成果加以宣传，并且在发布会材料上没有主动说明ARM客制化这回事。
: 以上事实各位是否可以达成一致？
: ...................
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anglealq (蓝鸟) 于 (Sat May 24 21:14:08 2025) 提到:
支持你去告他，大有可为，加油
【 在 xsky2014 的大作中提到: 】
: 那是你价值观有问题，你决定是高仿算不算抄袭？比如su7，yu7，雷子说是家族设计，我尼玛…
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xsky2014 (Mr White) 于 (Sat May 24 21:38:13 2025) 提到:
我挺支持雷子的，又一次证明了抄袭和山寨，哦，不对，太难听应该叫创新高仿。连文字游戏都看不透的x粉就是智商筛选器。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 支持你去告他，大有可为，加油
:
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ysd (坚持到底) 于 (Sat May 24 21:52:31 2025) 提到:
很正常，核心部分 arm 帮忙，外围自己设计，能做出来已经不错了
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 具体情形不知道啊，小米自己也没说。
: 从行业公开的信息来看，如果完全自研，2500人和100多亿应该远远不够，如果直接购买套壳，2500人又太多。
: 所以，我认为事实应该介于二者之间，可能偏后者的程度还大些。因为正常情况下，一个研究设计院从机构组建、能力建设、技术追赶到行业领先需要的时间还是蛮长的。跑得越快，说明借力越多。
: ※来源:水木社区[39.144.153.*(江苏–苏州-移动)]
- 来自 水木说
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ysd (坚持到底) 于 (Sat May 24 21:53:49 2025) 提到:
中国芯片设计问题早就被华为解决了，没小米什么事
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 蛮好的呀，小米是中国企业，这钱与其让高通赚当然不如让小米赚。
: 只是小米研发O1的方式说明，它对于破解中国芯片“卡脖子”问题作用不大，贡献不大、意义不大。
- 来自 水木说
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AugustLeo (好好养猪) 于 (Sat May 24 22:25:43 2025) 提到:
联发科和那三家还是不能比的，发哥的CPU GPU也是用的ARM
【 在 flord 的大作中提到: 】
: 我觉得反对小米的人失算了啊，本来还说是高通或联发科是背后的大佬，现在盯着Arm说事等于承认之前的说法都是谣言了。而现在这个说法咱们就算CPU和GPU部分全部由ARM定制（还不清楚是否真的如此），O1难到只有这两样东西吗？基带呢，ISP呢，NPU呢，还有把这些东西高效集成到一块如此之小的芯片上的能力呢？总不能全是Arm做的吧，也不会以为芯片设计真的就是搭积木把这些东西插在一起就完事了吧。所以按这个说法无非就是小米的自研含金量不如苹果华为高通联发科罢了，但这个事实不也是大家包括米粉公认的吗。
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qko (water) 于 (Sat May 24 22:29:29 2025) 提到:
su7，yu7如果是抄的也挺好的，对方根本没办法，以后就是小米的了。
另外有的说yu7是抄保时捷的，有的说是法拉利。就是不知道法拉利和保时捷怎么那么像，他们谁抄谁的？
【 在 xsky2014 的大作中提到: 】
: 那是你价值观有问题，你决定是高仿算不算抄袭？比如su7，yu7，雷子说是家族设计，我尼玛…
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Sat May 24 22:42:17 2025) 提到:
这个芯片没基带
【 在 flord 的大作中提到: 】
: 我觉得反对小米的人失算了啊，本来还说是高通或联发科是背后的大佬，现在盯着Arm说事等于承认之前的说法都是谣言了。而现在这个说法咱们就算CPU和GPU部分全部由ARM定制（还不清楚是否真的如此），O1难到只有这两样东西吗？基带呢，ISP呢，NPU呢，还有把这些东西高效集成到一块如此之小的芯片上的能力呢？总不能全是Arm做的吧，也不会以为芯片设计真的就是搭积木把这些东西插在一起就完事了吧。所以按这个说法无非就是小米的自研含金量不如苹果华为高通联发科罢了，但这个事实不也是大家包括米粉公认的吗。
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xsky2014 (Mr White) 于 (Sat May 24 23:51:43 2025) 提到:
1，现在su7外观申请专利了，对方真没办法，但你如果了解保时捷的历史或者具备起码的底线也不能这么不要脸，但米粉就这样，不以为耻反以为荣。
2，我需要纠正你的错误言论就像智架带节奏到大嘴一样，首先su7其实前脸抄的保时捷侧面抄的迈凯伦，yu7车型抄的法拉利但前脸还像保时捷，也就是人家都有传承。当然su7,yu7也有传承。
【 在 qko 的大作中提到: 】
: su7，yu7如果是抄的也挺好的，对方根本没办法，以后就是小米的了。
: 另外有的说yu7是抄保时捷的，有的说是法拉利。就是不知道法拉利和保时捷怎么那么像，他们谁抄谁的？
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iGeek (iGeek) 于 (Sat May 24 23:57:15 2025) 提到:
小米做了哪些工作？arm css的结构图可以参考
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 至于是不是“自研”，每个人的价值观不一样，没不要争论这个，也争论不出结果。在事实认定之后，大家各自在心里做判断好了，没必要把自己的主观意志强加他人。
: 现在应该可以明确的是，小米使用了ARM的客制化服务，基于该服务完成了O1的设计，然后请台积电流片制造。小米在发布会上把它作为“自研”成果加以宣传，并且在发布会材料上没有主动说明ARM客制化这回事。
: 以上事实各位是否可以达成一致？
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[upload=1][/upload]
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xsky2014 (Mr White) 于 (Sun May 25 00:11:50 2025) 提到:
你说的不可能，这种arm一条龙服务，量产芯片每科也是收费的。当然也不可能量产，做做样子出一批货就完事儿，就是拿来公关的，要是横空出世就吊打联发科雷子要吹上天了，实际上他连型号都没搞清楚。
【 在 Cathena 的大作中提到: 】
: 蛮好的呀，小米是中国企业，这钱与其让高通赚当然不如让小米赚。
: 只是小米研发O1的方式说明，它对于破解中国芯片“卡脖子”问题作用不大，贡献不大、意义不大。
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FROM 39.144.153.*