- 主题:集成电路遇到根本发展瓶颈，都是器件出现问题
然后，都是从器件开始重建整个制造体系，而不是像其他产业那样，先提出一个整体方案，再逐步细化。
霉国在finfet原型开发出来以后，是怎么系统重构IC产业体系的？由什么公司或者什么机构开发的，具体报道有吗？
bjt换cmos，cmos换finfet，cfet换三维堆叠异构集成，都是怎么重构产业的？
--
修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
那在系统工程上有什么区别？没有土木工程那样的整体蓝图，集成电路是怎么发展的？
finfet突破了，但技术性能还达不到商业化量产水平；材料、器件、互连、电路、微架构、芯片系统、算法是怎么协同优化的？需要的新工艺由谁开发？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 你才发现这一点吗？IC行业是由下到上的，而不是土木工程那种传统行业，不是由上而下的整体设计出来的。
--
修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*
事实上，ic产业是主要以由下而上（技术驱动），结合由上而下（应用需求），共同发展的。
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 你才发现这一点吗？IC行业是由下到上的，而不是土木工程那种传统行业，不是由上而下的整体设计出来的。所以这个领域没法外行领导内行，甚至都听不懂在说什么。
--
FROM 218.249.201.*
这话说的，你造导弹、飞机，没有整体方案行吗？没有整体方案，你怎么分配任务？
传统系统工程V型模型了解一下。
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 科技发展不需要什么蓝图，蓝图都是事后总结出来的。
--
FROM 218.249.201.*
前一句还在讲土木建筑，后一句就自己否定土木建筑发展离不了整体设计。你连整体构想都描述不清楚，工匠怎么知道怎么干？
问题是，ic产业重建，没有条件提出整体方案，那霉国是怎么发展出集成电路的。
如果是企业分头开发的，那属于企业私有技术，是怎么协同开发进度的，又是如何统一标准的，更是如何实现交叉授权的。1945年到现在80年了，我们根本没见到类似的报道。
那霉国是怎么主要依靠自下而上重建ic产业的？
如果我们都不知道这个，那现在大基金三期自上而下的攻坚行得通吗
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 科技发展不需要什么蓝图，蓝图都是事后总结出来的。
--
FROM 218.249.201.*
那也锚定了那个需要方向，你在自下而上重建的同时，也必须考虑自上而下的这种应用需求。
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 不是的，虽然你退了一步，但实际上，芯片的应用需求都是严重滞后的。
: 就像先有乔布斯搞出来了智能手机，大众才知道有这个东西，才会有这个需求。而不是先有需求，再出现智能手机，这样的例子有很多。
--
FROM 218.249.201.*
研究新器件，围绕新器件重建芯片产业体系，优化性能，不叫科研？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 这不是在做科研，也不是做芯片，这是在没有新技术突破的情况下做施工
--
FROM 218.249.201.*
这点意思都能认识错吗？我啥时候把科技人员类比成工匠了？
我是说科技人员不拿出来一张整体方案，产业界如何具体落实？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 你这种把科技人员当作工匠的观念，是儒家的毒思想。
: 美国就是这样从一群海盗发展成为几个海盗据点，然后从据点发展成为城市，再扩张殖民。
: 他们认为是神的召唤，而不是什么人的设计。
--
FROM 218.249.201.*
我们历次ic攻坚都是自上而下，攻克65纳米工艺，不是先提出整体方案，然后自上而下吗？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 几乎没有自上而下的情况，因为芯片下游客户的水平极低，远低于我们。
: 比如前一段时间，我遇到有个军方背景的人，他居然还想搞AM调幅收音机的收发芯片，还想搞国产替代。这都是哪一个年代的古董了，他还想做成芯片。
--
FROM 218.249.201.*
啥时候搞芯片逻辑设计的，成了器件研发的了？
知道不知道ic产业工艺制造和逻辑设计分离？
研究器件不考虑自上而下的需求吗，不用考虑国家战略需求和未来发展需求吗？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 器件研发的人也从来不理睬客户，也就是芯片设计公司。
: 做器件的人整天蒙着头调他的设备，给设计公司一些管子模型，你们爱用不用，反正就是这样的工艺。
--
FROM 218.249.201.*