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- 主题:美国批评中国的点现在直接是:中国生产了远超国内需求的产品
- 这个说法听起来貌似逻辑正确，但其实真正的原因被藏起来了。
现在这个阶段，咱们只能卷起来，不然如何追赶上头部领先的别人？如果一直、永远追不上的话，我们是不是就只能一直过那种制造上亿件衣服去换一架飞机的日子？那样的日子就不卷了吗？
只有占据了大量的市场，才有机会获取更多的利润，有了更多的利润，才可能给工人提高福利。现在这个世界大环境，如果不再来一次新的赛季3，就只能从技术研发、货物销售上去尽量的追赶头部企业。这个和公司间的竞争是类似的。
一个新公司，在没有创新能力和条件的情况下，可不就只能靠价廉物美去争抢市场吗？现在的工人工资福利，是比不过欧美，但是就咱们国家自己比较，难道收入和90年代、00年代比，难道没有提高吗？
【 在 yousily 的大作中提到: 】
: 核心就是卷嘛。中国卷王不是吹的 说来说去主要问题是中国以降低工人工资福利为代价，导致出口商品价格大幅度降低，欧美产品无法与之竞争。就两个选择要不贸易保护，要不也一起卷，一起卷的话，欧美工人不答应，就只能贸易保护啦。
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FROM 221.218.69.* - 在没有追赶上之前，肯定是越来越卷啊，只能到了有一天咱们能够获取足够的利润了就不用这么卷了啊。
欧美那些人的福利也不是一直能保持下去啊，他们的各种社会福利和以前比也是越来越差不是么？
我们的前辈们以前也努力工作，也会卷，但是产生的利润，很大部分都被欧美拿去了。他们拿去了，他们的国家才能有足够的财富，支撑他们那么好的福利制度。
等到什么时候咱们卷产生的利润，不是大头都被欧美拿去了，咱们的后代也就可以开始不那么卷了。
况且，现在富士康厂子里面的工人的福利待遇，肯定比二三十年前，南方那些类似工厂里面的工人的待遇好多了。
【 在 fbf 的大作中提到: 】
: 你这个说法，解释不了为啥越来越卷
: 发自「今日水木 on SM-G9910」
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FROM 221.218.69.* - 逻辑混乱，负能量满满，毫无意义。
【 在 titizhang 的大作中提到: 】
: 那永远没有那一天，因为你放弃了自己的权利，别人不会送给你的
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FROM 221.218.69.* - 你第一条给别人回复就开始妄自菲薄，一直洗脑当别人是自己主人了？
无视事实，只会人云亦云，毫无营养。
【 在 titizhang 的大作中提到: 】
: 你第一个问号就开始胡言乱语了，真被洗脑当自己是主人了？没有制衡的资本，就是先富起来的那批，你看给
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FROM 221.218.69.* - 哈哈哈哈，可笑，说的好像你自己是个主人，能做主一样
【 在 titizhang 的大作中提到: 】
: 对，分析得有道理，你说我们要不要继续当代价呢？
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FROM 221.218.69.* - 领先者会想尽办法去阻止后来者的追赶，这是很正常的。但是这种做法能不能成功，也未可知。世界上好像还没有什么国家在和平时代冲到第一的，所以没有任何经验可以遵循。
你现在说的好像领先者已经成功的处于不败地位一样。请问你说的脱钩是指什么？是指领先者和追赶者之间毫无交流和经贸往来？不打交道？是怎么个不打交道法？他们什么都不卖给我们了？还是什么都不买我们的了？是做什么事情都不通知我们？还是完全也不想接到我们的任何通知了？
人云亦云，完全没有基于实际事实的任何分析，你说只能卷自己就只能卷自己了吗？大众把德国的工厂都关闭了，那里剩下的汽车产业工人，要不要卷起来才能获得新的收入来源？还是你觉得德国会按需分配，给所有人都有一个新的工作岗位？
【 在 linux101 的大作中提到: 】
: 脱钩了，只能卷自己了，人家不跟你打交道了。这个话术忽悠不到人了。
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FROM 221.218.69.* - 哈哈，我要是知道能怎么办，哪还会在这里灌水。
这种问题，哪里会是一两个人手里已经有现成的，且令绝大多数人信服的答案了？和平年代，通过发展来争夺更多资源，并超越当时的领先者的事情，好像历史上并没有现成的例子可以借鉴，所有人都不知道怎么办，只能尝试着来。
可能成功，也可能失败，恐怕没人能轻易的给个结论吧。
【 在 Beijing2O22 的大作中提到: 】
: 这几乎是必然的。 就国内来说发达地区要青山绿水了，落后地区还没有金山银山呢。怎么办？
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FROM 221.218.69.* - 听了很多，那有没有自己思考过呢？我的观点就简单的被转换成什么先富裕起来的人。。。是手上有个锤子就看什么都是钉子吗？
就是因为我们落后，所以有钱人的发家过程，很多都有原罪，避免不了。哪个国家的发展不是如此？
我们现在和以前没有区别吗？头条，大疆，不都是以前没有过的事物吗？这不是说明了社会在发展进步？我们还看不到的未来，不代表就一定不会是个正面的样子。
【 在 yousily 的大作中提到: 】
: 这种类似的理论我听了很多了。最后就是先富都带着钱去欧美过好日子了，一地鸡毛留给社会底层
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FROM 223.104.41.* - 不知道你说的压榨是指什么形式的，是不是只要雇佣员工的人，没有把全部获取的利润，都返还给员工，就算是压榨？那我也认同，这就是企业存在的根本。不然，谁干企业？谁出来当老板？
不遵守知识产权，现在中国哪个稍微大一点的公司还敢这么干？还在这么挣钱？能不能说说你具体看到的例子？
科技投入这个吧，我觉得对很多公司来说，就没有降低，而是一直都不高。我觉得这其实和咱们国家还没有支持很多创新的土壤背后的原因类似。
但是你说有高的吗？当然也有，华为，大疆，头条，也不低啊。国外有科技投入低的公司吗？当然也有啊，这都很正常。咱们追赶了这么多年，已经出现了各式各样的企业了，和以前比，有不少变化了。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 利润来源无非三种，压榨人力成本，不遵守知识产权降低科技投入，或者发展新科技获取
: 更多附加值。
: 我们通常只做前两种。
: ...................
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FROM 223.104.41.* - 你说的这个现象，在这个帖子里，我最开始给别人的回复里已经提及了，那就是我的理解。
现阶段咱们工人福利水平不如欧美工人，是现实，也是没办法的。
既然你说数字不准确，只是举例子，那就以后不要写出来具体的数字，不然其他人误会了
【 在 S030371 的大作中提到: 】
: 第一条
: 欧美把60%利润还给工人
: 中国20%
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FROM 223.104.41.*