- 主题:微分几何中的无挠导数算符
关于无挠性,如何理解GRADa GRADb f = GRADb GRADa f?
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FROM 120.244.60.*
哪里错了?你知道我看的是哪本书吗?真懂的话就说清楚,没必要在这故弄玄虚
【 在 vinbo 的大作中提到: 】
: 你还是先看书吧,基本概念都抄错了
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FROM 120.244.60.*
可能你用了 GRAD 这种写法不好,应该用 \nabla!
毕竟联络与梯度并不一样。
虽对于 Riemann 流形上的公式本身有一点了解,
但是如何将联络的无挠与三维空间曲线的扰率联系起来,
或者说背后的几何解释,倒是不太了解
看一下下面的链接吧
https://mathoverflow.net/questions/20493/what-is-torsion-in-differential-geometry-intuitively
【 在 mrunmatched (mrunmatched) 的大作中提到: 】
: 哪里错了?你知道我看的是哪本书吗?真懂的话就说清楚,没必要在这故弄玄虚
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FROM 61.155.142.*
1.我看的是梁灿彬的微分几何,第三章第一节就是讲导数算符,因为广相中只用到无挠的,所以作者加了无挠的条件,并称为(无挠)导数算符,如果你没看过这本书,自己去看看,看是不是我编的。
2.这里只在讲导数算符无挠性的定义,GRAD指导数算符(倒三角手机不好打),f指的是一个光滑函数,或者说标量场,并未涉及李代数,不知道你扯李括号干啥。还有你说曲率,我不知道你指的啥曲率,外曲率?黎曼曲率?高斯曲率?不管啥曲率,和我个这式子都没关系。
3.我来这里是和大家探讨问题,你懂的话可以直接发表你的观点,有错误可以指出,没必要一副高高在上的样子上来先损别人一下。
在 vinbo 的大作中提到: 】
: 1 书里不会有“无挠导数算符”这个术语,这是你编的
: 2 你写的式子不是torsion表述式,而是在李括号为0的情况下的曲率表达式,凭无挠得不到这个式子
: 自己写的啥都不知道还这么大脾气
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FROM 120.244.60.*
所以联络的无挠性和曲线挠率有关?这个我之前倒是不知道,感谢链接,我研究研究
【 在 easior 的大作中提到: 】
: 可能你用了 GRAD 这种写法不好,应该用 \nabla!
: 毕竟联络与梯度并不一样。
: 虽对于 Riemann 流形上的公式本身有一点了解,
: ...................
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FROM 120.244.60.*
我倒没说它们一定有关系,只是想知道为什么都叫“挠”?
看起来,你只是想问上面那个等式为什么成立,
不过看起来,那个式子有些问题,需要把那个式子写正确才行。
【 在 mrunmatched (mrunmatched) 的大作中提到: 】
: 所以联络的无挠性和曲线挠率有关?这个我之前倒是不知道,感谢链接,我研究研究
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FROM 27.115.42.*
我那个式子里的a和b是梁老师推崇的张量抽象指标记号,不是矢量场。如果当矢量场看,是梁老师书里向量场互相对易的定义,当然也可以用李括号定义,对易子运算本身也是一种李括号。所以应该是大家都没错,只不过说的可能不是一个东西。
你提到黎曼几何,这个有时间我可以学学,应该是非欧几何的一种吧,我对这个倒是挺有兴趣的。也是研究流型吗?估计和微分几何学有部分重叠。
【 在 vinbo 的大作中提到: 】
: sigh, 解释一下,没料到你的f是个标量,所以我第一直觉当成了和你写出来的a和b一样的向量场,所以写出来的式子我看成了向量场的二阶量,而挠率是向量场的一阶量,所以我只能把你的意思往曲率上靠,所以才有了李括号的出现,那本书你往后翻5、6页就有了。
: 至于李括号再解释清楚一点,梁灿斌的这种无挠的定义方式,已经是暗含了李括号在里面了,你的那个式子等价于[a,b]f=0。
: 写到这里我突然发现我之所以第一直觉把f看成是向量,是因为这种定义方式是有局限性的。对任何二阶连续函数f,如果a 和 b是f的参量的话,向量场符号a、b代表 向量场\partial a, 那么[a,b]=0自然成立。但是,如果a,b是任意向量场的话,[a,b]不为0,这种情况下,梁灿斌的无挠定义是错的!正常的无挠定义是 \Grad_X Y - \Grad_Y X -[X,Y]=0, 参见任何一本黎曼几何教材(推荐两本,Riemannian Geometry(1992, Manfredo P. do Carmo), Riemannian Geometry(3rd ed, 2016, petersen, GTM171),这两本是北大、中科大、MIT的黎曼几何课用教材),梁灿斌的定义凭空少了一项!
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FROM 120.244.60.*
Wald的广义相对论第三章第一节
看页面底部的注释1
【 在 mrunmatched 的大作中提到: 】
: 关于无挠性,如何理解GRADa GRADb f = GRADb GRADa f?

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修改:djh89 FROM 223.88.61.*
FROM 223.88.61.*
好像它就是克氏符交换下角标的差
【 在 djh89 的大作中提到: 】
: Wald的广义相对论第三章第一节
: 看页面底部的注释1
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FROM 223.88.61.*